Original von Jane Doe
Hallo Checker
Mann Mann Mann ... bei mir klappt das mit der Zitierfunktion relativ gut ...
Bei den letzen paar Posts schien das ja nicht zu funktionieren - und das erschwert das Lesen doch erheblich ...
wenn wenigstens Anführungs- und Schlusszeichen gebraucht würden .... 
Mag sein, dass ich auch nur nicht mehr so fit im Kopf bin, um alle Posts im Kopf gespeichert zu haben und diese sofort als Ganzes erkenne 
hallo Charis,
da geb ich Dir vollumfänglich Recht. Ich rauche - habe aber kein Problem damit, vor die Türe zu gehen.
Alkohol trinke ich beim/während des Dartspielens gar nicht und auch sonst ausgesprochen selten.
In Gordons Bericht habe ich auch nirgendwo gelesen, dass sich die Profis derart betrinken, dass sie nicht mehr zurechnungsfähig sind oder gar aufgrund eines hohen Alkoholkonsums einen Streit mit Kollegen und Gegner anfangen. In der Realität sieht dies bei uns leider noch viel zu oft anders aus. Daher bin ich der Meinung, dass es sogar unerlässlich ist, hier was zu unternehmen - nicht nur im Hinblick auf die Jugend/ -arbeit sondern eben auch - wie von Dir angesprochen - hinsichtlich des Images. Vielleicht sollte man sich hierzu auch ins Gedächtnis rufen, dass Dart in den Landesverbänden, die bereits Mitglied in ihrem Landessportbund sind, schon als anerkannte Sportart gilt.
Es mag wohl sein, dass in allen Sportarten Alkohol getrunken wird bzw. die Spieler/Sportler Alkohol trinken - aber erstens nicht alle und zweitens doch erheblich diskreter als in unserem Sport. Bedauerlicherweise begnügen sich die meisten Dartspieler nicht mit ein, zwei Bierchen sondern fangen an und hören nicht mehr auf.
Jürgen
Jürgen
Werde deinen Beitrag mal ernsthaft überlegen,gebe aber zu bedenken um für alle Dartspieler was zu machen müsste sich ganz oben mal was ändern.
Jane Doe
Ich nehme es hin wie du denkst und fühle mich als geächteter weil ich Rauche und mal eins oder zwei Bierchen trinke und auch noch gordons aussagen unterstütze.
Das ich als Raucher und das immer noch mit Genuss es nicht verbieten lasse ist doch klar aber natürlich ist für mich auch das ich mit meiner Qualmerei andere nicht belästige und mich den gegebenheiten Anpasse.
Das ich eins oder zwei Bierchen trink lass ich mir schon gar nicht verbieten,weil ich noch nie eine Veranstaltung sinnlos betrunken verlassen habe.
Jane Doe
Da du mir ja meine Meinungsfreiheit lässt muss ich dir noch sagen,such dir halt ne andere Sportart wo du nicht mit den geächteten zusammentriffst,wie wärs mit Hallenhalma.
Zwecks DOSB solltest du dich besser infomieren und mich dann verbessern
Checker
Gleiches gilt für Deinen Sinn(losen)-Spruch unter jedem Deiner Beiträge.
Du solltest mal lockerer werden und nicht alles ins böse ziehen.
Original von Checker
Jürgen
Werde deinen Beitrag mal ernsthaft überlegen,gebe aber zu bedenken um für alle Dartspieler was zu machen müsste sich ganz oben mal was ändern.
Gut - und bei dierser Gelegenheit bedenke bitte auch, dass nicht alles im Ermessungsbereich des Hr. Mischke liegt. Nicht er, sondern die Landesverbände sind der DDV und diese haben ihre Vertreter in den zu entscheidenden Gremien sitzen!
Jürgen
jeder darf ne meinung haben .so einfach ist die sache
wer die meinung vertritt: alkohol und tabak = gut für mich und sollte in jeder kneipe erlaubt werden
der darf diese meinung haben
und wer sagt: alkohol und tabak= ungesund,viele menschen sterben jährlich daran und das muss nicht sein
der darf auch diese meinung haben
nochma meine meinung kurz: alk JA.damit schadet man nur sich selber
tabak NEIN.damit schadet man auch andere.
man kann hier noch solange diskutieren,es bringt ja doch zu nichts.
es gibt diese seite.und es gibt diese seite und daran ändert sich nichts,wenn wir hier nur über dieses thema diskutieren
und nochwas: NOCH ist rauchen in den kneipen in deutschland teils erlaubt
in manchen bundesländern ganz und in manchen in den abgetrennten räumen...ja was soll man dazu sagen: oldenburg (niedersachsen,dort ist es verboten)hat mehrere kneipen wo man dart spielen kann und JEDE dieser kneipen hat ihr dartbereich im raucherraum.
Original von JürgenM.
Es mag wohl sein, dass in allen Sportarten Alkohol getrunken wird bzw. die Spieler/Sportler Alkohol trinken -
Aber doch in den seltensten Fällen wärend die Sportart ausgeübt wird...
Gut - und bei dierser Gelegenheit bedenke bitte auch, dass nicht alles im Ermessungsbereich des Hr. Mischke liegt. Nicht er, sondern die Landesverbände sind der DDV und diese haben ihre Vertreter in den zu entscheidenden Gremien sitzen!
Gebe ich dir ja auch recht aber Hr.Mischke versteckt sich zuviel dahinter.ich denke mal es muss was gemacht werden und es wird auch demnächst mal was passieren.
Danke Checker
Original von Charis
Daraus schließe ich, dass die Profis, selbst wenn sie alle ihren Jack Daniels, ihr Bier oder ihren Cider trinken, sehr wohl wissen, was sie da tun und in der Lage sind das zu kontrollieren.
Na klar, viele haben ja jahrelange Übung...
hallo Jack,
Du klingst etwas genervt - oder täuscht mich das jetzt. Sicher hat jeder seiner Meinung und darf sie auch haben. Wir tauschen sie ja lebhaft aus.
Die Diskussion steht ja vor dem Hintergrund, dass das Nichtraucherschutzgesetz ab Jahreswechsel überall in Kraft tritt und - nachdem zur politisch zur Ländersache erklärt - hier womöglich unterschiedliche Regelungen gelten können/werden.
Die Frage, die sich stellt, ist die - inwieweit wird sich das auf die Dartgemeinde auswirken.
Wenn es in Niedersachsen so ist, dass die Dartanlagen in den Raucherräumen sind - wo dann nicht nur die anwesenden Dartspieler rauchen, sondern auch die restlichen rauchenden Gäste sind, wie soll dann der nichtrauchende Dartspieler oder der Jugendspieler geschützt werden? Die Luft in diesem Raum dürfte sehr viel "dicker" sein, als bisher. Werden dann die Jugendlichen und die Nichtraucher gezwungen, sich dieser Luft auszusetzen um Dart spielen zu können oder müssen die sich dann alle eine neue Sportart suchen? Wie soll ein Spiel gewertet werden, wenn sich ein Nichtraucher weigert, sein Spiel in einem verräucherten Raum zu bestreiten?
180
Na wenn man das ein Bild in Gordons Beitrag sieht (Fußballspieler trinkt am Rand aus einen Glas Bier), entsteht schon der Eindruck, dass in den - vor allem wahrscheinlich - unteren Klassen auch so was vorkommt. Während einer Fernsehübertragung wird man das wohl nicht zu sehen bekommen - tut man aber bei den PDC Übertragungen auch nicht.
Zudem ist es in meinen Augen schon ein Unterschied, ob ich im Laufe des Abends ein bis zwei Bier trinke, oder mich schon vor meinem ersten Spiel so abfülle, dass meine Hand nicht mehr zittert und mich auch sonst nichts mehr aus der Ruhe bringen kann.
checker:
Ich möchte Dir ja jetzt nicht zu nahe treten, aber:
Wohinter soll sich denn Hr. Mischke verstecken - hinter den Gremien, die Entscheidungen gefällt haben? Er ist nicht der liebe Gott! Auch er muss sich an Beschlüsse halten - täte er das nicht, hätte er sicher eine Menge Ärger am Hals - allen voran wahrscheinlich Ihr aus Bayern!
Und dann wieder eine Deiner unheilvorhersagenden Äußerungen! Vielleicht solltest Du Dich auch mal mit Frau Unterberg unterhalten. Ich denke, dass sie Dir trotz ihrer kurzen Amtszeit erklären kann, wieviel Entscheidungsfreiheit ein Präsident hat bzw. nicht.
Nix für Ungut
Original von JürgenM.
180
Na wenn man das ein Bild in Gordons Beitrag sieht (Fußballspieler trinkt am Rand aus einen Glas Bier), entsteht schon der Eindruck, dass in den - vor allem wahrscheinlich - unteren Klassen auch so was vorkommt. Während einer Fernsehübertragung wird man das wohl nicht zu sehen bekommen - tut man aber bei den PDC Übertragungen auch nicht.Zudem ist es in meinen Augen schon ein Unterschied, ob ich im Laufe des Abends ein bis zwei Bier trinke, oder mich schon vor meinem ersten Spiel so abfülle, dass meine Hand nicht mehr zittert und mich auch sonst nichts mehr aus der Ruhe bringen kann.
Natürlich ist das kein Problem wenn man im Laufe eines Abends/Tages ein oder zwei Bierchen trinkt! Mir geht´s einzig und allein um die, die nur zur Beruhigung Alkohol brauchen! Und genau so etwas sollte es imho in einem offiziellen Wettkampf nicht geben...
180
Wir sind da ganz einer Meinung
Der typische Deutsche ist nicht glücklich, wenn er nichts zum Diskutieren findet, oder sich über nichts ärgern kann. Klingt komisch, ist aber so!
Gordon Shumway Game On Nr.3
Kein Kommentar.
Wir sollten schnellstens aufhören über solch nichtige Dinge zu diskutieren, sonst dürfen wir uns nicht wundern, wenn die zweitliebste Frage der Deutschen Darter nicht beantwortet werden kann. Das fehlende Sponsoring.
Gordon Shumway Game On Nr.3
Ok hier ging es um Kleidung.
In einem amerikanischen Forum habe ich gelesen, dass auch Vitamin B vielleicht eine Möglichkeit wäre....
Anscheinend sprechen die Nerven auch darauf ganz gut an. Oder fällt das schon unter Doping 
Die Sache is doch eigentlich ganz einfach!!!
Wenn ich am Board stehe, dann habe ich einen sportlichen Wettkampf! Ergo, kein "Stoff" (Alk+Rauch)
Wenn das Spiel rum ist, und ich die Wettkampfstätte verlasse, habe ich Freizeit! Ergo, kann ich machen was ich will!
Und da die Boards eh meistens in einer Halle oder einem Saal stehen, sollte es hier auch keine Probleme geben! Ich kenne viele Raucher die sich daran halten und das auch so akzeptieren! Ebenso schaut es beim Alk aus!
Auserdem finde ich diese ganze Diskussion total bescheuert! Mir persönlich ist es eigentlich egal welche Bedingungen herrschen! Ich übe diesen Sport aus, weil ich IHN Liebe! Und wenn ich immer in Unterhosen und Socken spielen müßte, würde ich es auch machen! ( Gäbe bestimmt ein lustiges Bild, wenn alle so am Board stehen würden!) Ich rauche nicht und ich trinke nicht, aber ich lasse jedem die Freiheit zu tun was er will!
Allerdings muß ich gestehen, das es mehr Spaß macht, wenn man die Luft nicht schneiden muß, und keine Alkoholleichen rumgeistern!
Wow, Meinungsfreiheit hin oder her,
Bei mir hat Gorden den einen oder anderen Pluspunkt verspielt.
Wieso?
Bei der Diskussion sollte zwischen gemütlichen Dartspielen nebenher, unterklassigen Dartspielen und ambitionierten professionellem Dartsport unterschieden werden. Das kann man doch nicht in einen Topf werfen.
Ausserdem sollte man man optimistisch an die Sache rangehen. D.h. kein Alkohol im professionellen Bereich finde ich OK.
Wenn man sich keine Ziele setzt, können diese auch nicht erreicht werden.
Wenn ich Profi sein will, muss ich mich auch so verhalten. Alkohol ist in erster Linie auch psychische Abhängigkeit.
Mit seiner Aussage hat Gordon bestätigt, dass viele Dartspieler Alkoholabhängig sind. Nicht die Menge macht es.
Die psychische Abhängigkeit reicht, egal ob es 2 Schorle oder 5 oder 20 sind.
Irgendwelche Stimmungsbilder von einem Fussballer mit Bier ins Internet stellen....
Sonstige niedriege Vergleiche mit anderen Sportarten.......... Schäm dich Gordon.
War bestimmt irgendein Hobby-Turnier, vielleicht auch nach Turnierende. Sorry nicht falsch verstehen.
Auch bei Hobby-Fussbal-Turnieren sollte keine Alkohol während dem Turnier getrunken werden.
Rauchen mit Alkohol zu vergleichen - Ganz schlecht Mr. Gordon! Der Unterschied ist ganz einfach:
Beim Alkohol schadet sich jeder selber, beim Rauchen nicht.
Könnte ja jetzt noch auf das eine oder andere eingehen, aber ich denke doch Gordon ist in erster
Linie vom Nichtrauchergesetz gefrustet. Immer locker bleiben, in BW haben wir das schon eine
Weile und sind auch noch nicht gestorben.
Und bevor du anfängst alles über einen Kamm zu scheren, spar Dir lieber die Kolumne.
Ich finde Sie ist flüssiger als flüssig, nämtlich einfach überflüssig.
Original von nichtraucher
Rauchen mit Alkohol zu vergleichen - Ganz schlecht Mr. Gordon! Der Unterschied ist ganz einfach:
Beim Alkohol schadet sich jeder selber, beim Rauchen nicht.
Ich hab dieses Thema bis jetzt nur verfolgt. Gordons Meinung teile ich nicht, akzeptiere sie aber. Deshalb ist er jetzt für mich kein schlechterer Mensch. Aber deine Aussage Nichtraucher kann ich nicht nachvollziehen. Da Alkoholismus als Krankheit anerkannt ist, was ich auch nicht nachvollziehen kann, schadet jeder Säufer unserem sowieso schon angeschlagenen Gesundheitssystem und somit auch uns allen. Ausserdem gibt es auch noch einige von den Betrunkenen die sich ins Auto setzten und im vollen Kopp nach hause fahren, die können mir auch schaden. (Meine Frau und meine Tochter würden sich bedanken).
Und jetzt halt ich mich wieder aus der Diskussion raus.
So jetzt muss ich meinen Senf auch mal dazugeben. Ich muss PeiRichter recht geben: wer Alkohol trinkt, schadet nicht nur sich selbst, sondern alle anderen in seinem Umfeld auch!!! Gut sie werden nicht besoffen, wenn er trinkt, aber man muss immer aufpassen, was er gerade macht! Jetzt bitte nicht falsch verstehen, ich habe nichts dagegen, wenn einer mal 2 oder3 Bier trinkt, bitte seine Sache, aber wenn einer immer so viel trinkt, das er schon nichtmehr weiß, wo oben und unten ist, dann kann ich das nicht verstehen. Aber ich muss auch sagen, das ich solche nur in 99,9% der Fälle in einem Finale stehen sehe. Die meisten wissen Gott sei dank doch, wann Schluss ist.
Und Gordon jetzt so hinzustellen, als ob er dran schuld wäre, wenn die Darter trinken, finde ich absolut unverschämt!! Er hat nur geschrieben, wie es nunmal ist! Und nicht nur beim Darten! Überall wird getrunken! Auch beim Schach zum Beispiel! Nur sehen wir das eben nicht, weil wir nunmal mehr beim Darten als beim Schach zusehen, oder selbst spielen.
Jetzt noch meine Meinung:
Ich bin selbst Raucherin und habe kein Problem damit, mal eben schnell vor die Tür zu gehen, um eine zu rauchen. Aber natürlich rauche auch ich lieber im warmen Zimmer, wenn es draußen kalt ist. Als ich das Darten begonnen habe, habe ich auch nochnicht geraucht, aber ich wusste, daß dort immer eine stickige Luft ist! Das hat mich aber nicht davon abgehalten, dennoch zu spielen!
Original von PeiRichter
Da Alkoholismus als Krankheit anerkannt ist, was ich auch nicht nachvollziehen kann
Das liegt dann wohl daran, das Du von dieser Krankheit nichts oder nur wenig weisst.
1) Wer viel trinkt ist nicht zwangsläufig ein Alkoholiker
2) Selbt wer wenig trinkt kann Alkoholiker sein
3) Was sehr wenige Wissen: Die Veranlagung zum Alkoholiker ist genetisch bedingt. Man wird nicht Alkoholiker weil man viel trinkt. Der Alkoholiker trinkt viel weil er krank ist.
Nun meine Fragen:
Soll das Gesundheitswesen vielleicht keine Therapien mehr unterstützen mit denen man den Alkoholiker evtl. trocken bekommt?
Was ist mit mediziischen Folgen des Alkoholismus (Leberschäden, Herz-/Kreislauf, Magen etc)? Soll deren Behandlung auch nicht mehr bezahlt werden?
Sollen Drogenabhänige keine Therapien mehr bekommen?
Sollen psychisch Kranke keine Therapien mehr bekommen?
Na gut, Du hast es geschafft. Eigentlich wollte ich niemals im Nachhinein zu meiner eigenen Kolumne Stellung beziehen, aber in Deinem Fall mach ich gerne eine hoffentlich einmalige Ausnahme. Wenn Eva das muss...
Vorab herzlichen Dank, dass ich jemals bei Dir Punkten konnte, auch wenn ich diese jetzt anscheinend auf so tragische Weise verspiele. Und ja, ich kann Kritik vertragen, auch wenn sie wie in Deinem Fall nicht konstruktiv ist.
Ich muss gestehen, dass ich Deiner Argumentationskette nicht folgen kann. Ich soll also zwischen gemütlichem(was immer das sein mag), unterklassigem und professionellem Dartsport unterscheiden? Okay, aber warum? Genau diese drei Gruppen treffen doch z.B. auf einem Turnier gegeneinander an. Wenn ich Dich recht verstehe ist es Dir egal, ob ein gemütlicher, oder unterklassiger Dartspieler trinkt oder raucht, nur der Profi darf das nicht. Das ist doch mit Logik nicht zu erklären. Du setzt Dich über die Meinungsfreiheit eines jeden Einzelnen hinweg und forderst in oberlehrerhafter Manier, dass Deine Meinung zählen muss.
Ich bin mir sicher, dass Du von der hiesigen Dartszene absolut keine Kenntnis hast, geschweige denn befähigt bist ein Statement zum Profibereich des Dartsports abgeben zu können. Sorry, aber Du hast wirklich keine Ahnung, was auf dieser Ebene passiert.
Du hast Dich im August mit dem Nickname "nichtraucher" angemeldet, Deine eMail-Adresse lautet "nichtraucher888@...", denkst Du nicht auch, dass Du anscheinend mehr persönliche Probleme hast, als ich jemals frustriert sein könnte?
Ich finde viele Argumentationen einfach verlogen. Wäre "Bacardi" oder "Marlboro" der neue Sponsor der DDV-Bundesliga würden alle Hurra schreien. Man würde mit Begeisterung die "Bacardi Open" oder die "Marlboro Classics" spielen und sich über die hohen Preisgelder freuen. Kein ambitionierter Darter würde einem solchen Turnier fernbleiben! Niemand würde sagen, dass man nicht hingeht, weil die Produkte ach so böse für Körper, Geist und Seele sind! Wir wären doch froh, wenn wir solche Firmen im Hintergrund hätten!
"Das Fußball-Länderspiel wurde Ihnen präsentiert von Krombacher"!
In meiner fünften Kolumne habe ich die Dinge beschrieben, so wie ich sie sehe, deshalb ist es meine und nicht Deine Kolumne. Daran wird sich nichts ändern!
"Game On..."
Gordon
Ich war dieses Jahr bei den German Open. Am Eingang standen Leute von der Security, die auch den Parkplatz vor dem Eingangsbereich beobachteten. Ich kam mit einem von ihnen ins Gespräch und er sagte etwas, das ich bis heute nicht vergessen konnte:
"Ich habe ja schon viele Veranstaltungen gemacht, aber was hier aus den Kofferräumen gesoffen wird ist einfach nur asozial."
Wie gesagt. Ist nicht von mir. So sehen uns Dritte.Und so sehen Dritte unseren Dartsport.
Wenn hier jetzt argumentiert wird, dass ein Bierchen (oder eine Zigarette) zwischendurch nicht schadet, muss man sich fragen wie solches Verhalten auf unsere Jugendlichen wirkt. Sie sehen unsere Top-Spieler-Vorbilder die Drinks schlürfen und an der Zigarette ziehen und...wollen auch so werden.
Es ist das typische Beispiel des an der Zigarette ziehenden Vaters (Mutter) der/die beim ausatmen des Zigarettenqualms seinem Kind mitteilt: "Das ist aber nichts für dich.Rauchen ist ungesund!"
Wie sollen unsere Jugendlichen das verstehen? Wie sollen sie begreifen das einige Bundesligaspieler -außerhalb des Spielbereichs aber nur wenige Meter davon entfernt-
flaschenweise Vodka, Barcardi oder anderen harten Schnaps (nur zur Tarnung mit Cola verdünnt) quasi zur "Spielvorbereitung" verzehren um dann cool aber benebelt Bestleistungen erzielen. Und das klappt auch noch.
Sie werden es irgendwann - allen Warnungen zum Trotz - auch versuchen.
Das sind meine Bedenken.
Küßchen
Jane
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