Spielersperrung

Crusader

Servus miteinander,

habe da mal eine Frage. Es geht darum das unser Ligasekri in Hagen 3 Leute aus unserer Mannschaft für 2 Saisons sperren will. Grund hierfür sind lediglich im privaten Bereich zu finden (zerlegter Stuhl und weitere differenzen mit ner etwas längeren vorgeschichte). Während der Ligaspiele haben wir uns nie etwas zu schulden kommen lassen und haben alle unsere Spiele fair und nach allen geltenden Regeln bestritten.

Nun die Frage an die Experten: Kann er soweit nach eigenem ermessen entscheiden Spieler zu sperren auch wenn kein Regelbruch vorliegt? Was kann man dagegen tun? Vll weiss jmd wer vom DSAB der erste Ansprechpartner für Hagen ist?

Herzlichen Dank

Gruss
Crus vom Aufsteiger in die A-Liga "All for one"

Mr. Bojangles

Niemand kann jemanden aus persönlichen Gründen sperren. Was ist denn das für ne Liga? Wenn das bei uns jemand machen würde, dann würde ich meine komplette Mannschaft aus dem Spielbetrieb zurückziehen.

Aber mal ne andere Frage: Check ich das jetzt nicht, oder ist bei der Überschrift einiges in die Hose gegangen???

bigtbigt

Falls der Ligasekretär mal eine Entscheidung getroffen hat, mit der ihr nicht zufrieden seid, könnt ihr Beschwerde einlegen.

Das Regelwerk findest du auf der Seite des DSAB, aber normalerweise bekommt auch jede Mannschaft eine Ausfertigung in gedruckter Form. In Punkt 2.6 sind die Streitfragen geklärt. Da kannst dann beschwerde beim Bundessportwart einlegen, kostet aber Bearbeitungsgebühr.

Generell kann man es besser so versuchen zu klären. Wenn du den Bundessportwart einschaltest fühlt sich der Ligasekretär übergangen, und dann wirst nie mehr richtig spass haben. spielverlegungen und so weiter werden oft schwierig.

Es überschneiden sich oft DSAB-Ligen (räumlich). Vielleicht könnt ihr auch besser einfach nur die Liga wechseln.

Crusader

Jo da is iwas schief gelaufen aber kA was^^ Sorry hierfür

Bin grade wieder rein und durfte feststellen das man uns auf dem Ligaforum gesperrt hat... Einer der betroffenen Spieler hat dort nach dem Grund der Sperre gefragt dieser Thread wurde (wie so vieles dort) einfach gelöscht. Eine Begründung gab es dafür an anderer Stelle welche wir so aber nicht einsehen können da wir ja gesperrt oder gelöscht wurden. Hier mal der Text:

Folgende Spieler werden mit sofortiger Wirkung vom Spielbetrieb ausgeschlossen:

Spieler des Teams "DC All for One"
******
******
******

Desweiteren sind sie von Abschlussveranstaltungen der HDL ausgeschlossen.

Die Sperre erstreckt sich auch die Spielzeiten 2/2010 + 1/2011.

Grund der Sperre: Provokantes und ungebührliches Verhalten gegenüber der Ligaleitung.
Eine Mitteilung mit entsprechender Begründung wird dem DSAB zugestellt.

So nun mal ein bissl zum letzten WE. Wir haben am Fr. unseren Aufstieg perfekt gemacht und eine Spielerin von uns hat den Berichtsbogen in der Kneipe des Ligasekris abgegeben obwohl sie Hausverbot hat (klar ist ne Provokation gewesen wenn man so will) war aber nur drin hat ihn abgegeben und ist wieder gegangen also ungelogen keine 30sek.. Auf dem Rückweg habe ich mir einen seiner Stühle vor der Kneipe geschnappt und ca 150m mitgenommen (ja ich weiss auch das tut man nicht) dort hat sich dann ein Spieler einer anderen Mannschaft den Stuhl genommen und ihn kaputt gemacht wofür wir nun nichts konnten. Das wir uns nicht so verhalten haben wie es sein sollte ist klar jedoch sehe ich keinen Grund für eine Sperre schonmal gar nicht in diesem Ausmaß denn eine andere Mannschaft hat diese Saison in einer Kneipe randaliert mit Sachschäden und wurde nicht bestraft und dies während eines Ligaspiels.... Während unsere "provokation" nicht in Verbindung mit einem Ligaspiel war. Wenn man es so will kann er ja auch jeden Spieler sperren der ihn Dienstag Mittags um 13Uhr bei Aldi an der Kasse in die Hacken fährt...

Könnte dies auch verstehen wenn er reiner Ligasekri wäre und nicht auch noch Wirt denn das Problem das wir mit ihm haben ist zu 99% auf Private differenzen zurück zu führen. Gibt es eine Möglichkeit über den DSAB den Ligasekretär abzusetzen wenn z.B. eine bestimmte Anzahl an Spielern (welche ja Mitglieder sind) sich gegen ihn aussprechen?

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe

Blues Josh

Nur mal so aus der Ferne betrachtet!

Das Hauptproblem das Ihr habt ist, das es eine DSAB gemeldete Ligaspielstätte war, ergo im Interessenbereich des DSAB liegt. Vielleicht solltet Ihr in Eurem Fall tatsächlich versuchen das ganze auf gütliche Weise beizulegen in einem Vier-, Sechs- oder Achtaugengespräch oder Ihr solltet tatsächlich wie schon vorgeschlagen den Spielbezirk wechseln (letzteres würde allerdings nichts an der vom Ligasekretär ausgesprochenen Sperre ändern).

Mit der Absetzung des Ligasekretärs sehe ich eher Schwarz, da dieser idR. Mitarbeiter des/der ausführenden AUfsteller/s ist, bzw. es ungewählt auf freiwilliger Basis macht.
GD Josh

Crusader

Es wurde zu beginn der differenzen ein persönliches Gespräch angestrebt welches er wehemend ablehnte... Heisst also da "eine Krähe der anderen kein Auge aushackt" das der DSAB dort nichts unternehmen wird weil es eine DSAB Ligaspielstätte ist? Heisst also die Spielstätten sind wichtiger als die eigenen Mitglieder? Auch nicht verkehrt...

Naja haben zum glück noch eine Freie Liga bei uns ist aber auch nicht so bequem zwecks weitere Auswärtsfahrten.

Blues Josh

Ich persönlich würde es so nicht ausdrücken, aber so ganz falsch ist die Aussage nicht! Wir in unserem Bereich haben denke ich mal eher Glück mit Ligaleitung und Sekretariat, doch grundsätzlich gillt, der DSAB ist kommerziell strukturiert. Ich will nicht damit sagen das diese Struktur falsch ist, schon garnicht wenn man betrachtet was derzeit so in Dartdeutschand los ist, doch Privatfeden kann und wird man als Spieler nicht gewinnen!

Good Night and Good Darts Josh

Hamski

Ich wüsste da noch eine Lösung:
1. Lächeln
2. Die Strafe akzeptieren und
3. Besserung geloben.

Ein Hausverbot heißt Hausverbot, weil es ein Hausverbot ist. Wenn man in dieser Hinsicht provozieren möchte, muss man mit Gegenreaktionen rechnen.
"Ich hab' den Stuhl doch nur 150 Meter mitgenommen, zerstört hat ihn jemand anders" --> Ich glaub' ich hör' nicht richtig.
"Die Differenzen mit dem Wirt sind zu 99% privater Natur." --> und was ist mit dem einen Prozent?

Ich möchte das mal so ausdrücken: Ich habe noch nie irgendwo ein Hausverbot bekommen, ich habe noch nie von jemanden Eigentum mitgenommen (auch wenn's nur 150 Meter sind) und es dann irgendwo stehen gelassen, so dass jemand anders darauf zugreifen und es zerstören kann und ich habe auch noch nie mit einem Wirt Differenzen gehabt und wenn ich sie denn hätte, würde ich ihnen aus dem Weg gehen und die Gaststätte nicht mehr aufsuchen, mit allen Konsequenzen.
Jetzt könnt ihr ja mal versuchen zu ermitteln wieviel Schuld ihr an dem Ganzen habt.
Darüber hinaus jemanden zu provozieren, der mehr Möglichkeiten hat einen zu ärgern und auch noch am längeren Hebel sitzt, ist äußerst dumm.

Aber den Ligasekritär abzusetzen ob dieser himmelsschreienden Ungerechtigkeit ist natürlich auch eine Möglichkeit.

Crusader

Hamski ich glaube du hast den Zusammenhang nicht ganz verstanden... Es geht darum das er schlicht und ergreiffend seine Position als Ligasekretr ausnutzt. Wir haben gegen keine DSAB-Regel verstoßen und haben mit niemand anderem probleme.

Das eine % ist die Tatsache das der großteil der jetzigen Mannschaft aus seiner Kneipe kommt und er zwei dieser Spieler Hausverbot daraufhin erteilt hat und dieses hat er auch für das Ligaspiel welches wir bei ihm bestreitne mussten durchgezogen mit den Worten "Das Hausverbot hat nichts mit dem DSAB zu tun und wird beibehalten" Joa aber nun wird eine Sperre ausgesprochen weil dieses Hausverbot gebrochen wurde? Was denn nun? Hängt zusammen oder nicht? Sind wohl zweierlei Maß.

Ebenso habe ich auch geschrieben das es nicht korrekt von uns war was an diesem Abend passiert ist jedoch hat es immernoch nichts mit dem Ligabetrieb zu tun. Wenn er Zivilrechtliche Schritte einleiten würde wäre es sein gutes Recht.

Desweiteren ist dieser Ligasekretär seit mehreren Saisons von vielen Spielern höchst umstritten aufgrund fehlendem Informationsflusses, Parteilichkeit, Kritikunfähigkeit, zensur im Forum und absoluter arroganz. Wenn du dies nicht glaubst kannst du dich gerne unter http://www.hagener-dartliga.de versuchen im Forum anzumelden und dich umhören.

Den Berichtsbogen mussten wir nunmal abgeben und da er seit nun mehreren Monaten trotz Aufforderung immer noch keinen Briefkasten hat muss man leider auch dafür die Kneipe betreten.

Ich habe im übrigen auch niergendwo Hausverbot und lediglich mit diesem Wirt probleme. Falls du dir auf der Nase rumtanzen lässt ist es deine sache aber ich lasse mir nicht alles gefallen und schonmal gar nicht im Hobbybereich.

Mr. Bad Taste

Für das Ligaspiel muß er auch die die ein Hausverbot haben spielen lassen

Crusader

Hat er aber nicht

8-Darter

Zitat von MIKE

Für das Ligaspiel muß er auch die die ein Hausverbot haben spielen lassen

.......

... oder Auistragung an einem neutralem Ort.

Irgned eine Postadresse muss es ja geben. Oder was macht der Postbote der die Rechnungen für die Kneipe bringt......?

Edit: Sowohl im Impressum der Website wie auch auf den Tabellen steht folgende Adresse:

Zitat

Thomas Kolbe
Springe 8
58095 Hagen

Ist ja unheimlich schwierig das herauszufinden... Oder wolltet Ihr die Briefmarke sparen? . . .

Klar sind es zwei paar Stiefel. Aber hier hättet Euch da wesentlich geschickter anstellen können. Einwurf in den Briefkasten s.o. hätte gereicht.

Mr. Bad Taste

Zitat von 8-Darter

oder Auistragung an einem neutralem Ort

Diese Option greift nur wenn es zb.während eines Ligaspiels Streitereien gibt und eine Mannschaft Protest einlegt wegen zb.Entfernung Abwurflinie- Innenbull nicht stimmt ,sonst gilt wenn einzelne Spieler Lokalverbot haben muß der Wirt diese Spieler spielen lassen.Er muß ihnen nichts ausschenken und er kann diejenigen auffordern daß sie sofort nach dem Spiel das Lokal verlassen

Billy Hill

Zitat von MIKE

Für das Ligaspiel muß er auch die die ein Hausverbot haben spielen lassen

Bist du dir da sicher oder steht das irgendwo ?

Hamski

Zitat von Crusader

Hamski ich glaube du hast den Zusammenhang nicht ganz verstanden...

Ich glaube schon, dass ich den Zusammenhang verstanden habe.
Ihr habt euren Aufstieg perfekt gemacht. Das hat mit dem Ligaspielbetrieb zu tun.
Dann habt ihr den Spielbericht in seiner Kneipe persönlich abgegeben. Das hat mit dem Ligaspielbetrieb zu tun.
Hierzu habt ihr eine Person benutzt, die Hausverbot hat. Das hat auch mit dem Spielbetrieb zu tun.
Auf dem Rückweg von dieser Abgabe des Spielberichtbogens hast Du ein Stuhl von ihm mitgenommen. Auch das ist im Zusammenhang des Ligaspielbetriebes geschehen.
Wenn Du kein Hausverbot hast, frage ich mich warum Du dann nicht den Spielbericht abgegeben hast? Warum musste das jemand machen, der Hausverbot hat, wo Du doch dabei warst?
Und warum seid ihr danach nicht einfach gegangen? Warum musstest Du denn noch den Stuhl mitnehmen?

Ich habe das sehr wohl verstanden. Ihr wolltet den mal ein bisschen ärgern und er hat euch jetzt gezeigt, wo der Frosch die Locken hat. Und jetzt ist das Heulen groß.

Tut mir leid, hab' ich kein Mitleid mit.

8-Darter

Zitat von MIKE

sonst gilt wenn einzelne Spieler Lokalverbot haben muß der Wirt diese Spieler spielen lassen.

Ist doch Blödsinn. Ein Wirt kann jedem Hausverbot erteilen. Er muss diesen dann nicht zum Ligaspiel reinlassen. - Rein Theoretisch. Darum wenn dies zutrifft -> neutraler Spielort.
(Ich habe es allerdings noch nicht erlebt)

Zitat von MIKE

Diese Option greift nur wenn es zb.während eines Ligaspiels Streitereien gibt und eine Mannschaft Protest einlegt wegen zb.Entfernung Abwurflinie- Innenbull nicht stimmt

Wenn da was nicht stimmt kann es sofot korrigiert werden. Wenn ein Automat spinnt wird auf 1nem weitergespielt. Wenn 2 spinnen oder es nur 1 gibt wird das Spiel wiederholt. Reklamationen NACH Spielende sind gegenstandslos. Also Vorher ggf. Entfernung.... prüfen.

Mr. Bad Taste

Zitat von 8-Darter

Ist doch Blödsinn. Ein Wirt kann jedem Hausverbot erteilen. Er muss diesen dann nicht zum Ligaspiel reinlassen. - Rein Theoretisch. Darum wenn dies zutrifft -> neutraler Spielort.
(Ich habe es allerdings noch nicht erlebt)

Ich hab das schon erlebt und Du kannst mir glauben ,der Wirt muss den oder diejenigen spielen lassen.
mike

MatzeT

Habt ihr auch mal daran gedacht, dass die Regeln in Deutschland und Österreich unterschiedlich sein könnten.

madHouse

Zitat von Hamski

Ich habe das sehr wohl verstanden. Ihr wolltet den mal ein bisschen ärgern und er hat euch jetzt gezeigt, wo der Frosch die Locken hat. Und jetzt ist das Heulen groß.
Tut mir leid, hab' ich kein Mitleid mit.

Mensch Hamski, Du wirst mir immer sympathischer!

Wer sich aufführt wie xxxxxxx (hier bitte den despektierlichen Begriff nach eigenem Gusto eintragen), darf sich nicht wundern, wenn er auch so behandelt wird, meine Meinung. Wenn Ihr schon einen "pissing contest" startet, solltet ihr vorher sicherstellen, nicht in Lee zu stehen.

Mr. Bad Taste

Zitat von MatzeT

Habt ihr auch mal daran gedacht, dass die Regeln in Deutschland und Österreich unterschiedlich sein könnten

Es gibt genügend Lokale die leben bzw.überleben nur Dank der E-Darter(meine Wirtin hat 13 Mannschaften!!) und die können sich solche Späße ,wie hier beschrieben,nicht erlauben.
Da genügt ein Anruf der Ligaleitung und das wars(haben wir oft genug in einer Saison).Bei uns in der Liga werden allein in Salzburg\Stadt in einer Saison mind.3 Mannschaften aus dem laufenden Spielbetrieb genommen

mfg mike

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