German Darts Trophy in Bad Nauheim

  • Was sagst du zu diesen Events, Gordon? Was verspricht sich die PDC/EDC von der Abschottung der Floorspiele?

    Ich kann nur sagen, dass wir uns es auch anders wünschen würden, jedoch sind das Anweisungen, denen wir uns zu fügen haben! Die meisten Spieler würden sich bestimmt auch wieder Zuschauer wünschen, zumindest sagt das der Großteil. In GB finden diese Players Championships generell unter Ausschluß der Öffentlichkeit statt. Ich könnte mir vorstellen, dass es ohne Publikum an den Floor-Boards zu einem reibungsloserem Ablauf kommt. Der professionelle Ablauf eines solchen Turnieres ist der PDC wirklich sehr wichtig und es macht ja auch Sinn.

    Wenn Du gesehen hättest, wie sich manche auf dem Turnier benommen habe, dann würdest Du die Entscheidung wahrscheinlich verstehen können. Wenn die sogenannten Fans ihren Idolen zu nahe kommen, passieren häufig die merkwürdigsten Dinge... Du benötigst jetzt schon 'ne Menge Security, aber wenn die Floor-Boards wieder "öffentlich" werden, dann benötigst Du die vierfache Menge an Personal.

    Ich kann nur von mir aus sagen, dass ich es immer toll fand, wenn die Zuschauer die Floor-Spiele sehen konnten! Aber die Völkerwanderungen haben wahrscheinlich einige Profis gestört. Auch das kann ich zumindest teilweise verstehen! Man darf halt nicht vergessen, dass sich die Pros damit ihren Lebenunterhalt verdienen und der Spaß an der Sache wohl eher Zweitrangig ist.

    Gruß Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • Es ist aber dennoch bekannt, dass es eben Zuschauer und Fans sind, die diese hohen Preisgelder überhaupt ermöglichen. Da kann der Taylor noch soviele 9er werfen wie er will, wenn sich keine Sau dafür interessiert, traut sich kein Sponsor da ran. Mit jedem Input gibt es auch ein erhoffter Output, in dem Fall Fans, die in die Wettbüros laufen oder irgendwelche Produkte von Firmen kaufen, von denen diverse Spieler gesponsort werden. Daher erschliesst sich mir nicht ganz die Aussage, dass manche Profis mit Dartspielen ihr Geld verdienen, und dadurch lieber unter Ausschluss des Publikums spielen wollen. Die Zuschauer und die Dartineressierten sind der Grund, weshalb diese Dartspieler eben nicht mehr einem zweiten Beruf nachgehen müssen. Abgesehen davon haben sich die Zuschauer in Halle rund um die Floor-Boards sehr sozial verhalten, da wurde gestaunt und applaudiert, und nicht dazwischengerufen und Prügel ausgeteilt.

  • Abgesehen davon haben sich die Zuschauer in Halle rund um die Floor-Boards sehr sozial verhalten, da wurde gestaunt und applaudiert, und nicht dazwischengerufen und Prügel ausgeteilt.

    Ich hatte mit keiner Silbe erwähnt, dass sich die Zuschauer in Halle nicht benommen hätten! Ich kann Dir nur soviel sagen, dass wir es gerne auch wieder anders hätten... Es gibt Publikum und Publikum! Deshalb ist es manchen Spielern lieber, wenn sie mit Respekt behandelt werden, während sie spielen. Dies ist an Floor-Boards nicht immer gegeben! Man muss doch aber auch mal ehrlich sein... Wenn ich konzentriert Dart spiele und hinter und neben mir machen sich vielleicht 60 Personen auf um den Saal zu verlassen, dann stört das schon die Konzentration! Ich rede von Players Championships und nicht von der WM im Ally Pally oder der Premier League, wo ein jeder Spieler mit der gleichen Situation klarkommen muss.

    Spielern wie Phil Taylor, Barney oder Wade ist es auf einer Players Championship nicht möglich, sich normal einwerfen zu können. Sie müssen alle drei Darts Autogramme geben und Bilder machen lassen! Das geht einfach nicht... Und wenn wir diesen Spielern einen abgeschlossenen Practise-Bereich zuweisen, dann sagen viele Leute, dass sie arrogant sind!

    Man kann es nicht jedem recht machen...

    Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • Ich hatte mit keiner Silbe erwähnt, dass sich die Zuschauer in Halle nicht benommen hätten!

    Ich habe dir nicht unterstellt, so etwas gesagt zu haben ;) Ich meine ja nur, es gibt diesen Spruch "while you're in Rome, do as the Romans do". Wenn man sich in England bei Floorspielen nicht mehr benehmen kann, dann kann ich diese Massnahme verstehen. Aber auf europäischen Events war die Stimmung bisher immer, sagen wir mal, manierlich. Man sollte immer Massnahmen treffen, die den Gegebenheiten angemessen sind. Soviel Möglichkeiten hat das europäische Kontinent nicht, diese Stars zu begrüssen, während Grossbritannien förmlich mit Turnierwellen überflutet wird (dazu noch unzählige Exhibitions, von denen wir nichts mitkriegen). Es wäre also angebracht, diese Massnahmen, so finde ich, noch einmal zu überdenken.
    Das mit den Autogrammen und Bildern nach dem Spiel ist wirklich ein Problem. Aber dieses Problem haben sämltiche Berühmtheiten, ob das nun Sportler oder Filmstars sind. Und dieser private Aufwärmbereich sehe ich vielmehr als logische Konsequenz an. Ich sehe es nicht als arrogant an, sich konzentriert einwerfen zu wollen. Deswegen finde ich Spieler wie Lewis sehr bemerkenswert, die werfen sich einfach mit dem Plebs ein, selbst wenn da 5 Leute am Board stehen. Das ist sehr menschennah, das wollen viele Leute sehen.
    Edit: Ich kann es von Seiten der PDC nachvollziehen, dass man die Spieler schützen möchte. Der Dartpro kann nicht weglaufen, er sei denn, er wechselt Beruf. Der Zuschauer kann schon weglaufen, stellt sich die Frage, was schlimmer ist :daumen:

  • Aber dieses Problem haben sämltiche Berühmtheiten, ob das nun Sportler oder Filmstars sind.

    Das stimmt schon, nur wenn Ronaldo ein Autogramm gibt, dann steht nicht ein anderer Spieler unmittelbar daneben und versucht einen spielentscheidenden Elfmeter zu verwandeln! Es stört einfach, wenn z.B. Taylor nach einem Sieg das Board verlassen will und auf den anderen Boards wird noch gespielt!

    In Halle gab es in den letzten Jahren immer die Players-Area. Jeder Turnierteilnehmer und eine Begleitperson durften in diesen Bereich. Bei einem Teilnehmerfeld von 128 Spielern hast Du im übelsten Fall 256 Personen in der Players-Area! Selbst dort haben Jungs wie Wade, Barney, Whitlock und Taylor keine Ruhe und müssen für die Begleitperson der anderen Spieler Autogramme schreiben! Das ist Wahnsinn... In keiner anderen Sportart kannst Du Deinen Idolen so nah sein, wie im Dartsport! In einer anderen Sportart hast Du auch selten Gelegenheit durch Zahlung von Betrag X als "Thekensportler" mal gegen die Größten zu spielen!

    Gruß Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • Das stimmt schon, nur wenn Ronaldo ein Autogramm gibt, dann steht nicht ein anderer Spieler unmittelbar daneben und versucht einen spielentscheidenden Elfmeter zu verwandeln!

    :lollol: Schon klar.

    Aber man könnte diesem Problem entgegenwirken, zB mit Autogrammstunden von den Top-Pros an den jeweiligen Events. Die Zuschauer werden sicherlich Verständnis dafür haben, dass nach den Autogrammstunden keine Autogramms mehr von den Pros ausgeteilt werden. Und die Player's Lounge würde ich wirklich nur auf die spielenden Teilnehmer begrenzen. Wer bereit ist 125£ zu zahlen, nur um mal mit Wade und Co. zu quatschen, dem sollte dieses Privileg gegönnt sein.

  • Ich war ja auch in England bei einigen der Pro Tour Events vor dem Ausschluss der Öffentlichkeit dabei und kann jetzt nicht behaupten, dass sich die Engländer - zumindest der Großteil der Zuschauer - schlecht benommen haben. Und direkt große Mengen an Zuschauern waren auch nie vorhanden, obwohl der Eintrittspreis bei um die drei Pfund lag.
    Es gab aber wohl schon ab und zu Zwischenfälle - es fing ja damit an, dass die PDC zunächst Kindern den Eintritt verwehrte, nachdem es vorgekommen war, dass die Kinder mehr oder weniger unbeaufsichtigt im ganzen Veranstaltungsraum einschließlich in den Ochebereichen unterwegs waren. Und das war natürlich schon extrem störend und darüberhinaus nicht ganz ungefährlich.
    Kurz darauf muss es dann bei einem oder mehreren Players Championships in Bristol zu wirklich ernsthaften Zwischenfällen gekommen sein. Darauf hat die PDC dann eben so reagiert.

    Natürlich ist es ärgerlich, wenn man das als Zuschauer auch im Ausland jetzt mit ausbaden darf, aber eine gewisse Gefahr dass so eine Veranstaltung aus dem Ruder läuft besteht eben immer, auch im Ausland.
    Und der PDC liegen eben die Spieler mehr am Herzen als die paar Zuschauer, die sich auf die Pro Tour Events verirrt hatten. Finanzielle Einbußen hatte sie durch diese Maßnahmen auch nicht.

    Ich habe aber wie Gordon auch schon von einigen Spielern gehört, dass sie es besser fänden, wenn Zuschauer dabei sind, denen diese Nähe zum Publikum jetzt einfach auch fehlt.

  • Die Zuschauer werden sicherlich Verständnis dafür haben, dass nach den Autogrammstunden keine Autogramms mehr von den Pros ausgeteilt werden.

    Bitte streiche diesen Satz, denn sie werden sicherlich dafür kein Verständnis haben... Der Großteil der Zuschauer ist wirklich lieb und freut sich auf ein schönes Wochenende mit Dart als Unterhaltungsprogramm. Die meisten Leute freuen sich auf tolle Spiele, ein paar Pros zu sehen, ein paar Bier zu trinken, zu singen und zu feiern. Der kleinere Teil der Zuschauer ist leider nicht so toll... Wir hatten am Samstag drei Spezialisten im Publikum, die es besonders witzig fanden immer dann zu klatschen, wenn keiner klatschte! Selten dämlich... Und dann gibt es noch die, denen Dart völlig egal ist, hauptsache Vollrausch! Mittlerweile müssen wir in diesen Fällen recht schnell und hart durchgreifen. Uns machen solche Sachen nicht glücklich, aber wenn einer darum bettelt- bitte!

    Alleine über das letzte Wochenende könnte ich ein Buch schreiben!

    Gruß Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • Also vor 2 Jahren hat Phil eine Autogramm und Fotostunde gemacht, hat ihm aber nix gebracht. Er wurde trotzdem weiter belagert, da natürlich entweder die Leute die Autogrammstunde nicht mitbekommen haben oder halt nicht drankamen. Ich für meinen Teil muss sagen, das mir so ein Autogramm Latte ist so lange es nicht auf einem Scheck steht, der an mich Adressiert ist, steht.

  • Wir hatten am Samstag drei Spezialisten im Publikum, die es besonders witzig fanden immer dann zu klatschen, wenn keiner klatschte! Selten dämlich...

    In der Tat dämlich...Könnte aber eine Folge davon sein, dass man das Publikum nicht mehr an seine Stars ranlassen möchte. Mit dieser Massnahme teilt man dem Publikum mit: sorry, ihr könnt gerne eure Kohle hierlassen, aber ihr seid dennoch potenziell dämlich und gefährlich, deshalb wird euch der Zugang zu den Stars verweigert.
    Wer dem Publikum Vertrauen schenkt, bekommt es meistens auch zurück. In den 80er waren Absperrungen am Spielfeldrand in England gewöhnlich, Prügeleien im Stadion waren keine Seltenheit, man versuchte, das Gitter zu zerstören, in Brand zu setzen etc. In den 90er wurden diese entfernt, die Prügeleien auf den Rängen nahmen drastisch ab. Diejenigen, die sich dennoch auf's Spielfeld trauen, sind ein gefundenes Fressen für die Stewarts, und werden lebenslänglich aus den Stadien suspendiert. Psychologie? Könnte sein.

    Einmal editiert, zuletzt von Disturbed (26. Oktober 2010 um 17:36)

  • Na ja, wir hatten schon immer diese Spezialisten, egal ob Zutritt zu den Floor-Matches oder nicht! Wir hatten schon Zuschauer, die die Spieler hauen wollten, aber wir hatten auch schon Spieler die die Zusch... - egal!

    Gruß Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • Was mich am Samstag besonders gestört hat ist, daß trotz mehrmaliger Aufforderung (am Einlass, vor den Bühnenspielen durch Gordon, Security), es einige Leute nicht kapieren wollten, daß während den Spielen nicht geblitzt werden soll.


    Bezüglich Zwischenrufe fand ich die Reaktion von Co Stompe super.

    160 Rest, T20, T20, Zuschauer ruft jaaaaaaaaaaaaaa, Co dreht sich um, sagt: "Hab ich selber gesehen", dreht sich wieder zum Board und trifft D20.


    Gruß Andi

    Operative Hektik ist meist ein Zeichen geistiger Windstille


  • Charis

    Soweit es das Turnier in Salzburg betrifft, kann ich von meiner Warte aus nur sagen,
    dass ich äusserst freundlich von den PDC Europe Offiziellen behandelt wurde (!) und es kein Problem mit einer Presse Akkreditierung gegeben hat.
    Wobei man sich rechtzeitig um diese kümmern sollte.
    Es hat auch keinerlei Probleme gegeben als Gast eines Spielers die "Floor Spiele" zu schauen,
    wobei es im Spielerbereich absolut gesittet zugegangen ist.
    Die Ost-Österreichische Dartszene inkl. Nachbarn (soweit ich weiss;-) freut sich aufjedenfall auf den PDC Wien Event nächstes Jahr.
    :daumen:
    good darts und lg aus wien
    veit

    "Don´t call it a Comeback, I´ve been here for years!"

  • -Die mögliche Nähe zu den bekannten Spielern auf der einen Seite
    -und der möglichst zu erzielende Spitzensport auf der anderen Seite

    sind natürlich ein großer Spagat.

    Schlägt das Pendel zu weit in die eine oder andere Richtung, gibt es ein Mißverhältnis.
    Ergo ärgern sich entweder die Zuschauer oder die Spieler.

    Aber diesen Spagat auch auszuhalten und ihn möglichst für alle fair und ausgleichend hinzubekommen, macht den Magnetismus solcher Veranstaltungen aus.

  • Also ich fand die Veranstaltung meeeeeeeeeegahaaaaaammergeeeeeeeeeeeeil.
    Alleine die Location war traumhaft.
    Ok, der ein oder andere Punkt war vielleicht nicht optimal gelöst, aber trotzdem würde ich die knapp 500 km jederzeit wieder fahren.

    Der bisher oft kritisierte Punkt mit dem Getränkeverbot im Theater war für mich nicht schlimm. Vor den Eingängen waren Ausschänke. Man konnte also zwischen den Spielen raus und sich ein Bierchen reinpfeiffen.
    Was es da zu kritisieren gibt, kann ich leider nicht nachvollziehen.
    Man sollte eigentlich kein Problem damit haben, wenn man 30 min keinen Alk bekommt.
    Falls doch, sollte man in einer Entzugsklinik vorstellig werden :lach:

    Ich kann es nur wiederholen. Für mich war es auch ohne Phil, Barney und Wade eine super Vorstellung :daumen:
    Die Spiele von Welge und Burnett waren echte Highlights. Super Leistung von beiden :daumen:

  • -Die mögliche Nähe zu den bekannten Spielern auf der einen Seite
    -und der möglichst zu erzielende Spitzensport auf der anderen Seite

    sind natürlich ein großer Spagat.

    Schlägt das Pendel zu weit in die eine oder andere Richtung, gibt es ein Mißverhältnis.
    Ergo ärgern sich entweder die Zuschauer oder die Spieler.

    Aber diesen Spagat auch auszuhalten und ihn möglichst für alle fair und ausgleichend hinzubekommen, macht den Magnetismus solcher Veranstaltungen aus.

    Ein Traum :rolleyes:
    Warum landet er bloss nur alle 20 Posts solch einen Treffer? ;(

  • In keiner anderen Sportart kannst Du Deinen Idolen so nah sein, wie im Dartsport! In einer anderen Sportart hast Du auch selten Gelegenheit durch Zahlung von Betrag X als "Thekensportler" mal gegen die Größten zu spielen!

    Richtig; Das ist Wirklich eine der Punkte warum diese Turniere so unglaublich Geil sind. Entweder über Quali oder Startgeld die Möglichkeit bekommen (wenn die Auslosung gut ist) gegen die Besten des Sports anzutreten. Versuch mal gegen: Michael Schumacher, Wladimir Klitschko, Nadal, Timo Boll usw. usw. anzutreten? Ich durfte mit 20 EUR Startgeld über die Quali gegen John Part (damals aktueller Weltmeister) spielen. Das vergesse ich nicht. Einfac Sensationell das ich diese Möglichkeit bekam. Ok ich hatte auch Glück, damals wurden die Startplätze ausgelost, ich habe aus dem Hut durch Glück die richtige Nummer gezogen und hatte Part. Einfach Glück, aber in anderen Sportarten kannst du noch nicht einmal mit Glück gegen den Weltmeister spielen.

    Leider war ich jetzt nicht dabei, glaube aber das man mit einer Positiven Sichtweise nicht alles so aufbauschen würde. Klar gibt es auch Verbesserungswürdige Themen und um die wird sich auch die PDC-Europe auch kümmern soweit es die PDC zulässt.

    Aber man könnte diesem Problem entgegenwirken, zB mit Autogrammstunden von den Top-Pros an den jeweiligen Events. Die Zuschauer werden sicherlich Verständnis dafür haben, dass nach den Autogrammstunden keine Autogramms mehr von den Pros ausgeteilt werden. Und die Player's Lounge würde ich wirklich nur auf die spielenden Teilnehmer begrenzen. Wer bereit ist 125£ zu zahlen, nur um mal mit Wade und Co. zu quatschen, dem sollte dieses Privileg gegönnt sein.

    Nun Ja, wer keins bekommen hat wird es später versuchen und allen wird man nie gerecht.

    Was die Floorspiel angeht: In Halle fand ich das "fast" Perfekt gelöst. Lässt man den Zugang zu den seitlich positionierten Boards nur von der Players Lounge aus zu (Absperrung anders stellen) und macht die Abtrennung / Minimauer hinter den Boards "undurchlässig. Dann sehe ich das als guten Kompromiss. Die Zuschauer sind dicht dran, können nicht direkt zum Board und die Spieler können kommen und gehen ohne das es einen Riesentumult gibt der andere Spieler ablenkt.

  • Dr.Shirota - meine ersten Erfahrungen mit der PDC Europe waren genauso... Ich habe ja sogar einmal ein Interview mit Werner von Moltke gemacht und das war überhaupt kein Problem. Auch bei der European Championship in Frankfurt waren alle sehr umgänglich und nett.

    Deswegen verstehe ich das ja auch jetzt überhaupt nicht....

    Ich bin bestimmt niemand, der es auf Konfrontation oder Auseinandersetzungen anlegt, habe nie etwas negatives oder hinterhältiges gegen die PDC Europe geäußert sondern ihr Engagement für den deutschen Dartsport immer gelobt. Ich hatte letztes Jahr dann für Halle wieder nach einer Presse Akkreditierung gefragt, damals aber schon eine recht kurz gefasste und eher unfreundliche Antwort bekommen. Vielleicht war rund 4 Wochen vor dem Turnier wirklich zu kurzfristig.

    An Weihnachten habe ich dann bei der PDC WM kurz mit Sebastian gesprochen und er sagte auch, wenn ich rechtzeitig anfrage, wäre das kein Problem. Aber anscheiend war es wohl aus mir wirklich vollkommen unbekannten Gründen wohl doch eines, denn als ich wegen Bad Nauheim nachfragte - ich glaube das war im August - bekam ich erst rund vier Wochen später überhaupf eine Antwort und die war einmal negativ und dann auch noch extrem unfreundlich.

    Pär meinte dann - kein Problem, ich nehm Dich jeder Zeit als Gast mit. Na ja - was sich daraus entwickelt hat, habe ich ja hier bereits beschrieben.
    Und warum das alles passiert ist, weiß ich ja immer noch nicht.

    Die Dartwelt ist so klein, da sollte man doch eigentlich wirklich sehen, dass man sich gegenseitig unterstützt - ich habe mich immer an diese Devise gehalten, aber anscheinend sieht mich die PDC Europe eher als persönlichen Feind.
    Wenn die Herren sich wenigstens herablassen würden mit mir zu sprechen, ich bin bei der Veranstaltung oft genug an ihnen vorbei gekommen, aber keiner hat es für nötig gehalten und ich war dann ehrlich wegen des Verhaltens gegenüber Pär zu verärgert, als dass ich auf sie zugegangen wäre.

    Ich hatte ja schon im Vorfeld noch einmal versucht mit Hilfe einer E-Mail herauszufinden, wo denn eigentlich das Problem liegt, aber auch darauf war man nicht eingegangen. Statt dessen wirft man mich einfach durch die Security raus, sobald mein "Gastgeber" nicht mehr da ist.

    Wie gesagt, Leuten, die mich kennen, kommt "Hausverbot" im Zusammenhang mit mir mit Sicherheit absurd vor, man kann ja auch nicht einfach jemanden hinauswerfen, bloß weil einem die Nase nicht passt oder weil er einen Pullover in einer scheußlichen Farbe trägt - aber genauso hat sich das für mich angefühlt. Ich habe wirklich überhaupt gar nichts gemacht....und war auch sicherlich keiner der Klatscher, Zwischenrufer oder Betrunkenen, die der Security das Leben schwer gemacht haben. Da hätten mich wohl schon die PDC Offiziellen aus dem Spielerbereich entfernt.

    Entschuldigt, dass das so lang ist, aber ich bin immer noch fassungslos. Wahrscheinlich muß ich noch froh sein, dass keine Wasserwerfer und kein Tränengas zum Einsatz kam.

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