Lakeside 2011

Zitat von Eisi(Checker)

Echte WM und falsche WM, dazu noch zwei Weltmeister wer ist den da der richtige. Ich habe Dart gesehen von zwei verschiedenen Verbänden, nicht mehr und auch nicht weniger. Die einen sind mit der BDO zufrieden, die anderen mit der PDC. Vergleiche mit den AVE sind eigentlich unnötig, weil jeder Dartspieler wissen müsste das der nicht alleine über den Sieg entscheidet. Doch was mich am meisten ärgert sind Leute, die sich über Leistungen auslassen die sie nie in ihrer Dart Karriere erreichen werden. Aber ich bin mir auch sicher das sich das solange es die BDO/PDC gibt ändern wird. Und im übrigen wäre es mir ob Weltmeister bei BDO/PDC egal wie andere drüber denken, hauptsache der Scheck ist gedeckt.

Eisi

Jedes Wochenende lassen sich millionen Fußballfans über die Leistung der Bundesligaspieler aus. Und das, obwohl Sie niemals diese Leistung im Fußball bringen könnten... Ist doch völlig normal sowas. Wenn Menschen das nicht tun würden, wäre ein sehr wichtiger Wirtschaftsfaktor faktisch nicht da. Foren, Magazine, Zeitungen, Diskussionsrunden im TV etc...

Zitat von Eisi(Checker)

Doch was mich am meisten ärgert sind Leute, die sich über Leistungen auslassen die sie nie in ihrer Dart Karriere erreichen werden.

misst Du Dich denn auch selbst an Deinen eigenen Worten?

Zitat von Mr. Bojangles

Vergleiche mit den AVE sind eigentlich unnötig, weil jeder Dartspieler wissen müsste das der nicht alleine über den Sieg entscheidet. Doch was mich am meisten ärgert sind Leute, die sich über Leistungen auslassen die sie nie in ihrer Dart Karriere erreichen werden.

Kann ich auch nicht ganz zustimmen. Punkt 1, ein Ave entscheidet schon über Sieg und Niederlage. Ok nicht wenn beide jetzt 102 oder 103 werfen, aber wenn ein Taylor >105 wirft, wird der mit Sicherheit nie gegen einen Adams verlieren der im gleichen Spiel dann "nur" 92 wirft.

Punkt 2, es wird gesagt Adams ist zufrieden bei der BDO der will nicht mehr. Das stimmt nicht ganz er will unbedingt mindestens 3-mal in Folge oder häufiger Weltmeister werden, weil er dann der Beste ist. Und somit dann an großen Namen der Vergangenheit gleich zieht. ER WILL ALSO MEHR!

Aber da muss ich Gordon recht geben, er kann nicht der Beste sein wenn er nicht gegen die Besten spielt.

Ja wir werden die Leistungen nie erreichen (siehe Zitat oben), aber wie sieht es denn mit Adams aus? Ist er denn einer der die Leistungen der Besten erreicht? Meiner Meinung nach erreicht er auch nie die Leistungen eines PDC Weltmeisters (und die Bestleistung muss doch das Ziel eines jedes Weltmeisters sein). Oder welche Leistungen meinst du sonst? Wo meinst du fängt die Leistungsgrenze an? Wenn ich jetzt nur A-Liga spiele weil es in meiner Gegend keine BZ oder höher gibt und ich werde jedes Jahr mit einem 60 AVE Meister, bin ich doch auch kein wirklicher Meister nur weil ich nicht weiter fahren möchte um mich mit anderen zu messen (Dennoch werden die C-Ligisten wahrscheinlich nie meine Leistungen erreichen). Meiner Meinung nach ist Adams das im Großen.

Wie schon mal gesagt, Respekt für seine Loyalität der BDO gegenüber, aber dennoch könnte er sich doch mal mit anderen messen beim GSoD. Aber dann müsste er sich selbst eingestehen, dass er eigentlich gar kein echter Weltmeister sein kann.

Es ist nicht der Avarage, der über Sieg oder Niederlage in einem Spiel entscheidet, es ist die Anzahl der geworfenen Darts.

Und es gibt auch genügend Beispiele dafür, dass Spieler mit einem höheren Average ein Spiel verloren haben. Bei der BDO Weltmeisterschaft 2009 war das bei 12 von 69 Spielen so...
Also nur die Durchschnitte gegen einander verrechnen sagt nicht alles.

Scott Waites hatte es bei der letzten BDO Weltmeisterschaft auch nie auf Durchschnitte wesentlich über 90 gebracht und hat trotzdem den Grand Slam letztes Jahr dominiert. Ted Hankey hat Phil Taylor geschlagen und hat dabei eindeutig besser gespielt und seine Lakeside Durchschnitte waren sicher auch niedriger als die von Taylor bei der PDC Weltmeisterschaft 2010.

Und ich erinnere mich noch an den Grand Slam 2009, da hatte Co Stompe immer Klasse Durchschnitte und hat trotzdem kein einziges Spiel gewonnen...

Zitat von GordonShumway

the coach

Anscheinend stehe ich mit meiner Meinung aber nicht alleine da! Wenn man nun einen dritten Verband gründen würde, in dem nur die Schlechtesten aller Länder an einem Turnier teilnehmen dürfen, dann ist der Gewinner doch kein echter Weltmeister, oder?

Gruß Gordon

Daraus lese ich das die Bdo die echte Weltmeisterschaft ist. Weil die Pdc ja anschließend gegründet wurde und so jemand einfach einen neuen Verband gegründet hat, unabhängig jetzt mal von schlechten und guten Spieler.

Mir ist es am Ende Wurst wo welcher spielt, es gibt halt 2 Verbände und zwei Dartweltmeister.

Gruß Roman

Zitat von Roman

Daraus lese ich das die Bdo die echte Weltmeisterschaft ist. Weil die Pdc ja anschließend gegründet wurde und so jemand einfach einen neuen Verband gegründet hat, unabhängig jetzt mal von schlechten und guten Spieler.

Mir ist es am Ende Wurst wo welcher spielt, es gibt halt 2 Verbände und zwei Dartweltmeister.

Gruß Roman

Die PDC war nicht "einfach ein neuer Verband". Sämtliche damals noch aktiven Weltmeister waren ihre Gründungsmitglieder, d.h. so gut wie alle damaligen "guten" Spieler. Schau dir mal BDO-WM 1994 an, direkt nach der Teilung: http://en.wikipedia.org/wiki/1994_BDO_…ts_Championship. Bis auf Bobby George waren da höchstens zukünftige Stars dabei. Der BDO-WM wurde komplett der Boden unter den Füßen weggezogen, denn unter welchen Spielern war der wahre Weltmeister jetzt wohl zu suchen? Sicher, du sagst unabhängig von den Spielern, aber ein Turnier wird zu einem großen Teil von Spielern ausgemacht, die kann man nicht einfach ausblenden.
Mal ein politisches Beispiel: Kennst du die Geschichte der katholischen Zentrumspartei? Nach dem Krieg wurde die CDU als christliche Sammlungspartei gegründet und fortan gewählt, das Zentrum, vor der Nazizeit noch mit Ergebnissen von 20%+, hatte auf einmal keine Wähler mehr und ist heute als 0,1%-Partei quasi tot und bekommt soviel Aufmerksamkeit wie ein Kieselstein am Wegrand (kann aber mit Stolz von sich behaupten, die älteste Partei Deutschlands zu sein ).
Soll heißen: Es ist immer eine Frage der de-facto-Legitimität: Wenn es eine andere Organisation schafft, dem Original mit legitimen Mitteln das Wasser abzugraben, kann die noch so lange auf ihr Recht pochen, doch die erste und einzige WM auszurichten, das kauft ihr halt keiner mehr ab.

Zitat von Fritz

misst Du Dich denn auch selbst an Deinen eigenen Worten?

Ich denke mal du meinst meinen Ruf oder meine nicht verstandene Einstellung zu manchen Dingen(DDV,JEC,3 Fach Accounts).
Ich habe noch nie meine Leistungen oder auch nicht vorhandene Hervorgehoben.
Auch bin ich mir nicht bewusst, sich über erzielte Leistungen(WM-Titel,Major-Titel) abfällig bewertet zu haben.
Ich finde einfach nur mehr als eine Frechheit, ohne die Erfahrungswerte vor Kamera und große Bühne so zu urteilen.

Was du mit deinem Beitrag meinst Fritz entzieht sich meiner Kenntnis

Eisi

Zitat von GordonShumway

the coach

Anscheinend stehe ich mit meiner Meinung aber nicht alleine da! Wenn man nun einen dritten Verband gründen würde, in dem nur die Schlechtesten aller Länder an einem Turnier teilnehmen dürfen, dann ist der Gewinner doch kein echter Weltmeister, oder?

Gruß Gordon

Gegenfrage Gordon:wenn jetzt einer oder mehrere einen Verband gründen würden bei dem es doppelt soviel zu verdienen gibt wie bei der PDC ,wären deren Titel in 5 Jahren noch was wert?
Und was denkst du, der ja die Jungs besser kennst als die meisten von uns wo die spielen?Und würde Phil dann die Rolle die Wolfie bei der BDO hat in der PDC übernehmen?Geld regiert die Welt

Liebe Grüße

Ach ja und noch eins die alle davon sprechen das damals fast alle Weltmeister zum neuen Verband PDC gewechselt sind,oder die jüngeren unter euch.Laßt euch mal von Leuten wie den Gordon erklären warum es mit der BDO vorher schon vermarktungstechnisch so abwärts ging und wer alles ,weil es die Zeit so wollte, unfreiwillig mit daran beteidigt war!Stichwort : Not the Nine O'Clock News Sketch

es ist doch so:die pdc hat deutlich die besseren averages und die höheren preisgelder.ich sehe die bdo als sprungbrett,also Quasi als 2. liga. die spieler die diese chance bekommen wie jetzt adams und philips und diese nicht annehmen,haben wohl angst in der pdc nix zu reissen und nicht die (fast) sicheren einnahmen der bdo turniere einzuspielen.und dann wieder zurück wechseln weil man es nicht geschaft hat,das würde wohl an jedem nagen

Zitat von Charis

Na ja, Martin Adams hat ja bisher auch gerade Mal , einschließlich seiner zwei World Masters Titel, 5 Major Titel aufzuweisen. Da muss er wohl doch noch einiges tun, um mit Taylor gleichzuziehen.

Es sind 6. Das Masters hat er 08,09 und 10 gewonnen. Zudem gibt es auch deutlich weniger BDO als PDC Majors.

Mich wundern diese stumpfen Average Vergleiche. Das Lakesidespieler bei PDC Tunieren sich oftmals deutlich steigern ist einfach ein Fakt. Wolfie hat bei diesem Tunier zu dem Tops kaum getroffen,da hat er auch mal locker 2-3 Punkte verloren. Zudem betone ich nochmal die Head to Head Statistik, die eindeutig zeigt welche Klasse Martin hat

Zitat von weizendennis

es ist doch so:die pdc hat deutlich die besseren averages und die höheren preisgelder.ich sehe die bdo als sprungbrett,also Quasi als 2. liga. die spieler die diese chance bekommen wie jetzt adams und philips und diese nicht annehmen,haben wohl angst in der pdc nix zu reissen und nicht die (fast) sicheren einnahmen der bdo turniere einzuspielen.und dann wieder zurück wechseln weil man es nicht geschaft hat,das würde wohl an jedem nagen

Solche Aussagen sind doch einfach nur so geschrieben. Wie lange spielst du selber, wieviele Hintergründe dazu sind dir bekannt. Bist wohl schon 30Jahre voll im Circuit unterwegs. Einfach Thesen aufstellen die Keine aber auch gar keine Qualität haben.

Eisi

Stimmt, Webby, da habe ich mich verzählt.

Es ist mir schon klar, dass Adams mangels Turnieren gar nicht so viele Major Titel sammeln konnte, wobei ich denke, dass Taylor auch wenn Adams da mehr Möglichkleiten gehabt hätte, erfolgreicher gewesen wäre. Taylor ist einfach eine Ausnahme, da kommt eben kein anderer ran.
Und deshalb ist es auch gerechtfertigt, dass er eine solche Auszeichnung bekommt.
Im übrigen kommen auch die anderen PDC Spieler nicht an ihn ran und so gesehen sollte man Adams wohl eher mit den anderen Top Spielern der PDC vergleichen und ich weiss nicht, ob Adams in diesem Vergleich so schlecht abschneiden würde.

Und was die Angst vor einem Wechsel betrifft - dass sie Angst davor haben nicht mithalten zu können hat man eigentlich allen Spielern, die dann schließlich doch zur PDC gewechselt sind, auch unterstellt. Bisher hat sich aber noch keiner von ihnen blamiert, alle haben relativ schnell bewiesen, dass sie sehr wohl mithalten können. Auch wenn sie vorher keine so hohen Averages hatten...

Zitat von Eisi(Checker)

Solche Aussagen sind doch einfach nur so geschrieben. Wie lange spielst du selber, wieviele Hintergründe dazu sind dir bekannt. Bist wohl schon 30Jahre voll im Circuit unterwegs. Einfach Thesen aufstellen die Keine aber auch gar keine Qualität haben.

Eisi

wiso keine Qualität? wenn ich herr adams wäre mit 55 jahren würde ich mir das auch nicht mehr antun zu wechseln. aber die 3 anderen hätten doch jetzt die chance,sich zu beweisen und geld zu machen.

Zitat von weizendennis

es ist doch so:die pdc hat deutlich die besseren averages und die höheren preisgelder.ich sehe die bdo als sprungbrett,also Quasi als 2. liga. die spieler die diese chance bekommen wie jetzt adams und philips und diese nicht annehmen,haben wohl angst in der pdc nix zu reissen und nicht die (fast) sicheren einnahmen der bdo turniere einzuspielen.und dann wieder zurück wechseln weil man es nicht geschaft hat,das würde wohl an jedem nagen

Unsinn. Neu im Sport?
Adams ist seit vielen Jahren DER Topstar der BDO. Er wechselt nicht weil er Angst hat.. wovor auch?
Er spielt nicht schlechter als die meisten in der PDC. Er MAG die PDC schlicht und ergreifend nicht.
Er steht loyal zu "Seinem" Verband. Er kann davon leben. Warum sollte er dem Trend hinterherrennen
nach einer guten Saison zu wechseln, nur um noch gieriger nach der Kohle zu grapschen?
Ich find seine Haltung bewundernswert. Sie zeigt das es auch anders geht.

Nur tote fische schwimmen mit dem Strom.

Interessant wäre es zu wissen, ob er sich verbessert hat oder ob es wirklich nur daran liegt, dass die Konkurrenz nicht mehr so groß ist. Dartos, kannst Du da mit irgendwelchen Daten helfen?

Es stimmt schon, dass er erst relativ spät Majors gewonnen hat, aber er hat ja durchaus vorher schon Open Titel gesammelt - er war ja kein ganz Unbekannter.
Wenn Deine Logik stimmt,Dartos, würde das aber bedeuten, dass O'Shea, Hankey etc. alle "noch" schlechter sind als Adams...