Trainingplan - sinnvoll oder too much?

Wir sind uns hier doch alle sicher einig, dass man ganz am Anfang erst grundsätzliche Bewegungsmuster erlernen muss. Diese Bewegungsmuster speichert das Gehirn am besten ab,
wenn es Wiederholungen erfährt.
Ein Anfänger soll auf 41 trainieren, wenn er noch am üben der Singlefelder ist ? Liebe Dartfreude, das ist, mit Verlaub gesagt, doch Quatsch.

Mein Vorschlag wäre: Zunächst die Singelfelder zu trainieren, die auch später bei den gängigen Checkzahlen auftreten werden.
Vorzugsweise 20, 10, 5 und 16, 8, 4, 2, 1. So ist schon mal die Nähe zu den später oft benötigten Doppelfelder gegeben.

(Ja, mir ist auch bekannt, dass man alle Felder trainieren muss, aber wir reden hier vom Anfang und da ist es sicher sinnvoller sich zunächst auf das Wesentliche zu konzentrieren
um überhaupt einmal ein Gefühl für den Dart und den Bewegungsablauf zu bekommen).

In den meißten Tips bez. des Trainings steht auch etwas von der sog. "Trennschärfe", also nicht die 1 und dann die 20 trainieren, sondern möglichst gegenüberliegende oder
weit voneinander entfernterte Felder. Das geht bestens mit 20, 10, 5 --- 16, 8, 4, 2, 1 --- 12, 6, 3 --- von mir aus noch 18, 9 dann hat er auch fast alle Singlezahlen durch.
Man kann auch die Chricketzahlen mit einbauen.
Anschließend die Zahlen 1-20 + Bull. So lernt er das Wurfgefühl. Wie fühlt es sich an eine 20 zu werfen ? Und wie eine 10...

Wenn dann die Trefferquote bei über 70 % liegt, kann er mit dem mit dem o.g. Schema mit Doppeltraining anfangen. Die inneren Singelfelder würde ich komplett vernachlässigen.
Besser zum Trainingsabschluß 50x mit voller Konzentration aufs Bull werfen.
Also Check auf 40, 20, 10 --- 32, 16, 8 usw. usw. denn ist da auch ein Bezug zum vorangegangenen Training auf die Singlefelder.

Später würde ich dann die anderen Checkwege trainieren, nicht vorher. Z.B. 41, 43, 47, 50 usw. usw. Das schraubt sich im Laufe der Zeit dann immer weiter nach oben bis zur 170
und später darüber hinaus sich die 170 überhaupt erst stellen zu können.
Was werfe ich am besten, wenn ich in die Nähe der Checkbereiche komme und noch einen Dart habe (bestes Beispiel Rest 189 und noch 1 Dart in der Hand.)
was wenn noch 2 usw. usw.

Dann ist die Warscheinlichkeit weit höher, das er seine Zahlen nicht durch Zufallstreffer "abarbeitet", sondern es aus seinem erlernten Bewegungsschema heraus kommt
und sich immer weiterentwickelt.

Vielleicht habt Ihr dazu eine andere Einstellung, aber ich glaube so hat er immer einen praktischen Bezug zu dem was er da eigentlich trainiert.

Es ja auch eine Frage der Motivation. Wieviele Erfolgserlebnisse auf die Doppel habe ich denn am Anfang, wenn ich die Singlefelder erst zu knapp 30 % treffe ?
Das hält doch keiner lange durch.

Sicher gibt es kein Patentrezept, aber ich fahre damit eigentlich ganz gut.

Zitat von Sh1v0r

Ihr verwechselt hier scheinbar den Einstieg mit dem täglichen Training

Stimmt, entschuldige die Konfusion. Aber Darts muss vor allem Spaß machen. Denn wenn etwas Spaß macht, dann macht man es möglichst häufig. Wenn man etwas häufig macht, dann wird man darin besser. Wenn man etwas immer besser kann, macht es mehr Spaß. Und so weiter.*

Ich muss dazu sagen, dass ich mich immer vor Antons Trainingsprogramm gegruselt habe. Aber die Menschen sind eben verschieden.

Ich würde Dir also das "Trainingsspiel" Tactics empfehlen. Du spielst dabei auf das ganze Board, übst Treble, Double und Single - und es macht riesig viel Spaß. (Von mir aus würde 501 verboten und nur noch Tactics gespielt. John Part sieht das übrigens ähnlich, wie er mir mal bei Gelegenheit gesagt hat.)
Regeln findest Du irgendwo hier, ansonsten nach "Marburger Tacticsregeln" suchen. Alleine kann man das Spiel übrigens auch spielen, und dann wird es ziemlich herausfordernd: Man spielt gegen den "Toten Mann", der immer 2 Kreuze macht. Wenn man Bull trifft, fängt man an. Sonst nicht. Du könntest gegen den halbtoten Mann spielen (1 Kreuz), und wer gegen den "Ganz Toten Mann" (3 Kreuze, Bullseye zum Beginn) oder gar den "Absolut Toten Mann" (4 Kreuze und echt eine Aufgabe) gewinnt, der kann dann mit Peter Kegelmann einen Tee trinken gehen.

* Klar gibt es hier Außnahmen, z. B. Selbstmordversuche, Pilzvergiftungen, Scheidungen... Ich wollte meine Meinung jetzt nicht als absolut hinstellen.

Zitat von Sh1v0r

Finde es interessant zu sehen welche Trefferquote ich zu Anfang hatte...auch wenn die 3,7 oder 6 in Zukunft total unrelevant ist und von mir nie mehr in der Form trainiert wird. Es gehört halt dazu und die relevanten Daten (von der 20,19,18,17) bringen mir in Zukunft vielleicht etwas.

Nee - neee - neee, Ah1v0r, Du must jede Zahl lernen, aber am Anfang kann es Sinn machen Schwerpunkte setzen, da Du erst einmal das Gefühl für den Wurf selbst lernen musst.
Mind. 50-100 Wiederholungen auf jede Zahl finde ich wichtig, damit sich die Bewegungsmuster ins Hirn graben. Das ist dann auch nicht zuuuuviel um es langweilig zu machen.
Beispiel: Check auf 32. Du semmelst du in die 7 und dann... ? 25 Rest. Dann mußt Du sicher eine 9 werfen können um dich auf 16 stellen zu können. So ist das mit jeder Zahl.

tssssssssss.....

Selten so viel Unsinn gehört....

Nach mehr als 20 Jahren Dartsport kann ich aus eigener Erfahrung nur sagen, dass man erstmal konstant geradeaus werfen können sollte, bevor man irgendwelche tollen Spielchen für sich entdeckt; zu Beginn natürlich vorzugsweise auf das 20er Segment.

Es gilt dabei eine basisbildende Wurfroutine (Stand, Haltung des Darts, Armhaltung, Aushol- und Wurfbewegung) und eine entsprechende Hand-Auge-Koordination zu "erlernen".

Kann man das, und hat ein gutes Gefühle für "seine" Technik, dann kann man sich an die anderen "wichtigen Felder" heranwagen (19,18,Bull etc.).

Ist man in der Lage die sog. wichtigen Felder konstant zu treffen, dann kann man sich den Treble- und Double-Feldern gezielt zuwenden.

Dann sollte man auch in der Lage sein, alle anderen Felder auf dem Board zu treffen
.
Bei all dem darf man aber auch nicht vergessen, dass beim richtigen Dart, auch das Rechnen eine nicht unwesentliche Rolle spielt.

Man sollte sich von Anfang an nicht scheuen Tuniere oder Liga zu spielen, egal wie "schlecht" man denkt zu sein!

Gruß André

P.S.: Eine Runde TacTics oder Double around the Board zum Warmwerfen hat wohl noch niemandem geschadet.

ich bin ein wenig off topic unterwegs, aber wenn ich nach "dart pro" suche, kommen ein bißchen viele ergebnisse.

kann mir jemand sagen, ob es beim dart pro möglich ist, nach dem täglich erzielten avg zu filtern?

danke und schon bin ich wieder weg

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber kann es sein das Sh1v0r bei den 100er Wurfspielen was falsch verstanden hat.

Die meisten heissen doch 100 Wurf auf einem Feld und nicht 100 Treffer. Somit würde sich die Zeit auch verringern. Und überlege mal wenn es mal nicht so läuft, dann wirst du nachher verzweifelt auf die Felder und siehst kein Ende. Aber bei 100 Wurf ist nach 100 Wurf eben Schluss. Und für Statistiken reichen auch 100 Wurf, sind mehr als 33 Runden.

haemmer81
geht meines erachtens, aber ich weiss nicht mehr genau wie. benutze dart pro nicht mehr, da ich immer die sprache umstellen musste. benutze nur noch kpdarts.

Zitat von André Siegert

tssssssssss.....

Selten so viel Unsinn gehört....

Das sehe ich anders. Es kommt darauf an wo man einsteigt beim Training und der Fragestellung von Sh1v0r. Hat er praktisch noch nie einen Dart in der Hand gehabt ? Ja ?
Dann sollte er sich die Grundlagen von erfahrenen Spielern (wissen die das eigentlich alle ?, frage ich mal ketzerisch...) erklären lassen, die ihm auch die eigenen Fehler mit Anweisungen korrigieren können. Doch nicht jeder gute Spieler ist ein guter Lehrer und nicht jeder gute Lehrer ist ein guter Spieler...

(Ich frage selbst oft die erfahrenen Spieler (Oberliga) bei uns , "Du was kann ich da verändern, was mache ich falsch ? ..und die Antwort..."das wird schon wieder"...na toll !)

aber: eine andere Möglichkeit hat er ja nicht...

(siehe weiter unten meine Anmerkung zu fehlenden Trainern - Trainer gibt es bei uns einfach nicht und wenn dann nur für die, die schon 20 Jahren dabei sind und sich über Ihre Leistungen ermpfohlen haben und in der PDC auf ein paar Trainingsstunden mit einem Profi hoffen...).

Dart zu "lernen" ist ein mühseeliger Weg, keine Frage.

Doch am Anfang müßte man einsteigen, nicht wenn sich "schlechte Angewohnheiten oder Bewegungsmuster seit 20 Jahren gefestigt haben...aber das ist Zukunftsmusik...
Trainer gibt es bei uns nicht.

Ja, Andrè da gebe ich Dir recht. Am Anfang ist es wichtig Bewegungsmuster zu erlernen und geradeaus zu werfen, eben zu (er)fühlen wie das ist, wenn man den Dart korrekt platziert hat und versuchen sich dieses Muster einzuprägen und zu wiederholen.

Die theoretischen Anleitungen zum Training, die wir hier alle machen, sind sicher alle ganz hilfreich. Doch die Frage war: Womit als allererstes beginnen ?

Geradeaus werfen, eben diese Bewegunsgmuster erlernen. Da sollte Sh1v0r sich einen Club suchen und, wie gesagt, sich von erfahrenen Spielern anleiten lassen.
Die Trainingsspielchen können logischerweise erst dann Sinn machen, wenn er zumindest mal geradeaus werfen kann und sich ein gewisser Stil entwickelt hat und wenn man vor allem in der Lage ist seinen Wurf zu beherrschen.

Leider sind wir beim Dart nicht soweit das es Dartlehrer gibt, die einem Grundlagen vermitteln. Wie Du sagst "Es gilt dabei eine basisbildende Wurfroutine (Stand, Haltung des Darts, Armhaltung, Aushol- und Wurfbewegung) und eine entsprechende Hand-Auge-Koordination zu "erlernen"." Klar doch, wie soll das am Anfang auch anders gehen können ?

Im Tennis / Tischtennis / Handball / Bogenschießen usw. usw. gibt es Trainingsschematas an denen sich Anfänger orientieren können. Die ihnen durch Trainer, die wiederum geschult werden, beigebracht werden. Soweit ist der Dartsport noch lange nicht. Das macht alles schwierig.

Also sollte unser Newbee in einen Dartclub gehen, der Erfolge vorzuweisen hat...zumindest ist dort die Wahrscheinlichkeit größer gute Tips zu bekommen als anderswo..., oder ?

Ansonsten hat er (leider) kaum eine andere Wahl...

Zitat von bigtbigt

haemmer81
geht meines erachtens, aber ich weiss nicht mehr genau wie. benutze dart pro nicht mehr, da ich immer die sprache umstellen musste. benutze nur noch kpdarts.

hilft mir jetzt nicht wirklich weiter.

Zitat von misterknister

,Oh die 1 um von 41 auf Tops zu stellen, das geht aber jetzt einfach´´. (Dasselbe bei anderen Umstellungen)
Zack ging der Dart in die 18 und ich war bei 23 Ich hab vor dem Wurf auf das Singlesegment schon an das Double gedacht.

Ja, das ist ganz interessant. In einer der Mentaltips bei dartn.de stand einmal. "Am, besten ihr denkt an Ihr schon an das Feld das anschließend geworfen werden muss, falls Ihr nervös seid. Also an die D20 denken (also natürlich nicht mit dem Auge fixieren), wenn ihr auf die 1 werft.
Dadurch lenken sich Eure Gedanken vom Druck die 1 treffen zu müssen ab...fällt mir gerade dazu ein. Ob`s was hilft muss jeder selbst für sich herausfinden.