Macht das alles Sinn,oder

Zitat von Barnes (Markus Scheck)

Hallo,
ich hatte schon in einem anderen Thema dazu geschrieben - mich würde jetzt doch mal eins speziell von diesen hardcore "DSAB-Freunden" interessieren - wenn es Euch doch vorrangig nur um das Spielen und den Spaß geht, um die Spielmodi und den vermeintlich leichteren Zugang zum Dartspiel warum denn Ligaspielbetrieb überhaupt mit Startgeldern und Münzung?
Ihr müsstet doch dann eigentlich Sturm laufen und sagen spielen ja, aber für die anderen Löhnen nein - falls die "DSAB-Schreiberlinge" hier im Forum jedoch nur Profiteure des Systems-DSAB sind brauche ich keine Antwort.
...

Ich würde mich jetzt nicht unbedingt als Hardcore Fan bezeichnen, aber mir will sich der Sinn deiner Aussage nicht so richtig erschließen.
Münzung ist sicherlich richtig, aber Startgeld ? Das Startgeld für die Teams wird vom Aufsteller und Wirt getragen und am Ende der Saison zu 100 % an die Teams ausgezahlt.
Wer schlecht spielt, bekommt eben nichts. ganz einfach.
Und was die mit den 12 Euro Jahresbeitrag machen, ist mir ehrlich gesagt egal. In einem normalen Sportverein bezahle ich bis zu 90 € im Jahr.

Ligatechnisch ist der DSAB schon seit Jahren besser aufgestellt als der DDV und wenn sich da nicht mal etwas dran ändert, glaube ich eher nicht, das Steeldart mal dahin kommt, wo der DSAB schon lange ist.

Aber vielleicht findet sich ja mal jemand, der sich Automaten kauft, diese kostenlos zur Verfügung stellt und auch noch wartet und repariert

Reggi

P.S.: weiß zufällig jemand, wie die das beim Billiard machen beim Ligaspiel mit der Münzung ?

Bei der Deutschen Billard Union e.V. gibt es kein Steckgeld!

Ich bin wahrlich kein großer Fan des DSAB. Allerdings bekommen die erwiesenermaßen eine Menge mehr auf die Reihe als der DDV mit seinen ganzen LVS und Vereinsmeiern zusammen.
Finde es belustigend, wie hier einige DDV Getreue mit dem Finger auf den (erfolgreichen) DSAB zeigen, selbst aber nicht wirklich viel erreichen.
Seit Jahren schwinden eure Mitdliedszahlen und Turnierteilnehmer. Zieht man gar die Zahlen der letzten 2 Jahrzente zu Rate, so ist es fast erschreckend zu sehen,
wie trotz eigentlicher Unterstützung (im Sinne von Dart bekannter machen) durch E-Dart, PDC und PDC Europe es kontenuierlich den Bach runter geht.

Es scheint aber einfacher zu sein, auf 50 Cent Steckgeld rumzuhacken als sich mit seinen eigenen schwerwiegenden Problemen zu kümmern.
Und euer Vereinsgeeire schreckt mich eher ab, da macht es auch keinen Unterschied, ob ihr Sport betreibt und ich beim E-Dart von euch (oder Barnes)
nur die Taschen des Wirtes, Aufstellunternehmers oder sonst was fülle. Fakt ist, euer Ligasystem ist dem des DSAB um Meilen unterlegen.

full ack

Super Beitrag, seh ich genauso

Zitat von Der Querulant

Das heißt locker 90-100€/Monat für den Automaten. Davon ist vom Wirt ein guter Batzen vom Wirt an den Aufsteller und vorallem an dem DSAB zu entrichten.

Der DSAB bekommt eine feste Summe je Saison ala Franchise vom Aufsteller-vom Einwurf geht nix an den DSAB!!!!!!
Also bei uns ist einmal die Woche Training for free und ansonsten kommen die Darter nur zum Ligaspiel-egal welche Liga

Meine Kosten für E-Dart belaufen sich auf 26 Euro im Monat. Das beeinhaltet 25 Euro Flatrate für das E-Dartspielen in meiner Stammkneipe und 1 Euro für die Ligagebühr.......sprich 6 Euro pro Saison.
Steckgeld für die Ligaspiele...sagen wir mal ca. 56 Euro im Jahr. Macht insgesamt 368 Euro im Jahr. Km.-Geld entfällt weil alles "um die Ecke" ist.
Beim Steeldart pro Jahr 26 Euro für den Verband und ca. 1500 km mit dem Rechnungsfaktor 0,33 pro Kilometer (Übliche Pauschale für Sprit und Verschleiß) macht 495 Euro. Einen 10er nehme ich pro Fahrt: macht 395 Euro.
Also stehen 368 Euro gegen 421 Euro....also in etwa gleich....
Dafür habe ich beim E-Dart aber deutlich mehr Spielzeit, bei geringerem Zeiteinsatz.
Wie Echse schon schrieb, wird die Steckgeldfrage überbewertet, weil die meisten irgendwelche Deals mit ihrem Wirt haben.

Zitat von Der Querulant

Das heißt locker 90-100€/Monat für den Automaten. Davon ist vom Wirt ein guter Batzen vom Wirt an den Aufsteller und vorallem an dem DSAB zu entrichten. Der Wirt hat mir mal die Rechnung von DSAB für die Manschaft pro Saison gezeigt. da wurde mir doch schwindelig.

Tja, und dann hat man ja noch nix beim Wirt bestellt, aber ok - das müsste man deim Steeldart ja auch.
Dennoch sind dadurch völlig ander finanzielle Spielräume deim DSAB eröffnet.

Sorry, aber das ist Quatsch. Das Geld was dein Wirt und dein Aufsteller jede Saison bezahlt, wird als Sportförderpreis auch wieder an die Teams ausgeschüttet (o.k. abzüglich der Kosten für die Ligaleitung). Beim DSAB ist das nur ein durchlaufender Posten.
Wenn du mehrere Teams in deiner Kneipe hast, kann dir von der Rechnung schon mal schwindelig werden

Zitat von Der Querulant

Reddi: Das Geld das mein Wirt zahlt landet aber nicht in meiner Tasche!!!
Erstmal wurde mir vom Captain erklärt dass die Summe sich nach erreichten Tabellenplatz richtet und ab 3 nicht mehr so dolle wäre. Zweitens wird von den paar Piepen dann EINE Saisonfeier veranstaltet - für mich als jemand der kein Interees hat am "vollaufen" völlig uninteressant. Und drittens werden davon wohl die Dartshemdem (gestickte Logos-angeblich sauteuer) und Anmeldegebühren bezahlt.

Also habe NIE erlebt das einer kam und sagte HIER haste 50,-€ zurück! NIE!

KEIN Monat im Ligabetrieb lief bei mir unter 100,-€ - ohne Getränke!
Gut 10€ muss man wegrechnen, dies floss in den Monatsbeitrag von dem z.B. Geburtstagsgeschenke für Mitglieder gekauft wurden.

Das ist richtig, aber a) hast du selber auch kein Startgeld bezahlt und b) hat der DSAB von dem Startgeld auch nichts, wie du oben weiter meintest.

Was die Teams mit dem Geld dann am Ende der Saison machen, ist ja unterschiedlich. Einige machen n Feier, andere nehmen das Geld als Münzgeld für die nächste Saison oder als Benzingeld für den Fahrer. Was sinnvoll ist, ist Mannschaftsentscheidung. So kenn ich das zumindest.

Auszahlungmodus findest du z.B. hier

Was eben merkwürdig ist: wenn Steeldart doch soviel günstiger ist, warum hängt nicht in jeder Kneipe ein Board, sondern stehen diese geldvernichtenden Automaten rum ?
Ist Steeldart vielleicht doch ein Geheimbund, der die Öffentlichkeit scheut, wie Barnes meinte ??

Zitat

Was eben merkwürdig ist: wenn Steeldart doch soviel günstiger ist, warum hängt nicht in jeder Kneipe ein Board, sondern stehen diese geldvernichtenden Automaten rum ?

Das habe ich die Wirte auch immer gefragt, mit dem Argument, daß dann doch mehr verzehrt werden würde........weil dann doch der ein oder andere Taler mehr in der Tasche wäre....
Alle die Boards hatten und irgendwann abmontierten, sagten unisono, daß da meistens Leute kämen die sich den ganzen Abend an einer Cola festhalten würden. Kenne ich zwar nicht so, aber das ist anscheinend eine Erfahrung, die viele gemacht haben.

Zitat von Reggi

Was die Teams mit dem Geld dann am Ende der Saison machen, ist ja unterschiedlich. Einige machen n Feier, andere nehmen das Geld als Münzgeld für die nächste Saison oder als Benzingeld für den Fahrer. Was sinnvoll ist, ist Mannschaftsentscheidung. So kenn ich das zumindest.

Auszahlungmodus findest du z.B. hier

Ergänzend muss man sagen, daß

1. im obigen Beispiel die Bundesliga fehlt.
2. dies das niedrige Preisgeldsegment ist.

Das mittlere Preisgeldsegment + Bundesliga, wo m.E. die meisten Ligen spielen findet man hier:
http://filstalliga.de/index.php?page=283

Und dann gibts noch ein hohes Segment, wo aber glaub keiner spielt und ich kein Muster habe.

Wir spielen auch das mittlere Preissegment

Die Kostendiskussion hat sicher Ihre Berechtigung. Ich würde das Thema aber nicht zusehr darauf reduzieren!

Es gibt durchaus Hobbys die ein vielfaches der hier zur Debatte stehenden Summen kosten.

...und es gibt auch genug Menschen die bereit sind mehr als 10 Euro monatlich + Kostgeld in Ihr Hobby zu investieren sofern sie den entsprechenden Gegenwert/Funfaktor bekommen!

...und ich gehe sogar noch weiter und behaupte, das Dart selbst in der moralisch verwerflichen E-Dart Variante billiger ist als die meisten anderen Freizeitaktivitäten

Zitat von BIGone

...und es gibt auch genug Menschen die bereit sind mehr als 10 Euro monatlich + Kostgeld in Ihr Hobby zu investieren sofern sie den entsprechenden Gegenwert/Funfaktor bekommen!

...und ich gehe sogar noch weiter und behaupte, das Dart selbst in der moralisch verwerflichen E-Dart Variante billiger ist als die meisten anderen Freizeitaktivitäten

genau deshalb finde ich die Diskussion oft lachhaft. Ist ja nicht so, dass mich meine E-Dart Ligaspiele finanziell ruinieren.

Was ich bei der ganzen Diskussion nicht verstehe, ist die Tatsache das es die Versuche doch schon gegeben hat.

GDC-Premier League. Da gab es doch alles was hier gefordert wird. 4er Teams, Preisgeld, lokale Einteilung....

Wenn das alles sein soll damit es funktioniert frage ich mich, warum in der 2. Saison bereits so wenig Anmeldungen da waren, dass sie nicht mehr stattgefunden hat.
Also das allein kann es ja offentsichtlich nicht sein, oder ???