Sportförderung DDV-Bundesliga

    angenommen ein LV würde einen Antrag stellen in der BuLi künftig 4er-Team zu spielen, was würde passieren?

    Bei der nächsten Tagung des Sportausschuss (03.11.12) würde darüber beraten und ggf. positiv entschieden.
    Ab wann würde die Änderung greifen?
    Frühestens zur Saison 13/14
    Konsequenz daraus - alle LV werden ihre höchste Liga, und damit wahrscheinlich auch alle unteren Ligen, entsprechend anpassen!

    Und da beginnt das Chaos, bzw. die große Chance?!?

    Soweit ich das sehe würde das für Bayern und BW eine Verdopplung der Mannschaften und Ligen bedeuten. Die spielen bislang 8er-Team in allen Ligen.
    In Berlin und Niedersachsen z.B. würden sich nur Änderungen für die zwei obersten Ligen ergeben, alle anderen spielen bereits 4er-Team!

    Über Verluste an Spielern kann man nur spekulieren, manch einer will sicher nicht so "viel" spielen sondern lieber "quatschen". Für diesen Fall könnte man "Freizeitligen" bilden.

    Und wenn schon alles auf 4er-Team umgestellt wird dann sollte auch gleich ein einheitlicher/verbindlicher Modus für alle LV´s geschaffen werden. Es gibt keine Sportart in der jeder LV seine eigenen Spielmodi festlegt.


    Gruß
    Darter301

    Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst. Er gibt auch anderen eine Chance.

    Winston Churchill

    Hallo Clubspieler,

    Zitat von Clubspieler

    Was ist das für eine Förderung, wo die Jugendlichen von Turnier zu Turnier gefahren werden.

    wenn der DDV dies machen würde, es ist aktive Förderung im sportlichen Vergleichswettkampf, anstatt dies nur auf lokaler Eben zu erfahren.

    Zitat von Clubspieler

    Oder es werden Jugendwochenende gemacht mit Freizeitcharakter.


    Wann macht der DDV diese denn?
    .

    Zitat von Clubspieler

    Diese sind auch wichtig, aber wo sind die Kadertreffen, oder ausgebildeten Übungsleiter.

    Dafür sind im Jugendhaushaltsplan überhaupt noch keine Mittel veranschlagt worden.

    Sieh Dir doch einmal den DDV-Jugendhaushaltsplan an, wo sind denn dort Mittel für

    • Fahrten zu DDV-RLT?
    • Jugendwochenenden mit Freizeitcharakter?


    Die Art und Weise, wie du dich hier wieder negativ zum DDV-Jugendhaushalt äußerst, ist nichts als billige Hetze!!!

    Gruß

    Bodo

    Zitat von darter301

    angenommen ein LV würde einen Antrag stellen in der BuLi künftig 4er-Team zu spielen, was würde passieren?

    Bei der nächsten Tagung des Sportausschuss (03.11.12) würde darüber beraten und ggf. positiv entschieden.
    Ab wann würde die Änderung greifen?
    Frühestens zur Saison 13/14

    -> RICHTIG !!!


    Zitat von darter301

    Konsequenz daraus - alle LV werden ihre höchste Liga, und damit wahrscheinlich auch alle unteren Ligen, entsprechend anpassen!

    Muss nicht sein, hier entscheiden die LVs selbst.

    Zitat von darter301

    Soweit ich das sehe würde das für Bayern und BW eine Verdopplung der Mannschaften und Ligen bedeuten. Die spielen bislang 8er-Team in allen Ligen.

    In NRW auch, denn der NWDV spielt auch 8er-Team

    Zitat von darter301

    Und da beginnt das Chaos, bzw. die große Chance?!?

    Wir haben auch schon mal das Umstellen von 8er-Teams auf 4er-Teams in unserem LV "durchgespielt". Es treten dabei bei näherer Betrachtung auch einige negative Punkte auf und da muss man bei einer solchen Umstellung sehr genau das Für und Wider prüfen.

    Zitat von darter301

    Und wenn schon alles auf 4er-Team umgestellt wird dann sollte auch gleich ein einheitlicher/verbindlicher Modus für alle LV´s geschaffen werden. Es gibt keine Sportart in der jeder LV seine eigenen Spielmodi festlegt.

    Ein einheitlicher Modus und auch ein einheitlicher Ligaaufbau in den LV als Fortsetzung der BuLi nach unten wäre eine tolle Sache. Es gibt aber noch LVs, die setzen sich aus mehreren Unterverbändne zusammen, da wird es dann richtig problematisch.

    Zitat von Clubspieler

    Oder es werden Jugendwochenende gemacht mit Freizeitcharakter. Diese sind auch wichtig, aber wo sind die Kadertreffen, oder ausgebildeten Übungsleiter.

    Für Freizeiten gib es Zuschüsse vom LSB und/oder Komune, für Trainingslager vom Dachverband.
    Welches WE (oder Woche) wäre denn frei?
    Wer steht als Bereuer zur Verfügung?

    Übungsleiter-C Lehrgänge für Dart gibt es nicht im LSB, dazu müsste es eine Ausbildungsordnung vom DDV geben.

    Immer wieder ein zeitliches Problem!

    Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst. Er gibt auch anderen eine Chance.

    Winston Churchill

    Zitat von Bodo Wermke

    Ein einheitlicher Modus und auch ein einheitlicher Ligaaufbau in den LV als Fortsetzung der BuLi nach unten wäre eine tolle Sache. Es gibt aber noch LVs, die setzen sich aus mehreren Unterverbändne zusammen, da wird es dann richtig problematisch.

    Das glaube ich weniger!
    Funktioniert in andern Sportarten auch - bis runter zu den Kreisverbänden - z.B. Tischtennis.

    Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst. Er gibt auch anderen eine Chance.

    Winston Churchill

    Soweit ich das sehe würde das für Bayern und BW eine Verdopplung der Mannschaften und Ligen bedeuten. Die spielen bislang 8er-Team in allen Ligen.

    sorry ; aber ich spiele in BaWü (ok. nicht in ner höheren Liga) und da gehts mit 4er Teams. Was Du meinst ist wohl Landes- und Bundesliga.

    lG

    Andi

    Zitat von Bodo Wermke

    In anderen Sportarten sind die LVs aber nicht unbedingt so autark in vielen Dingen wie die LVs im DDV.

    Könnte genau das dass Problem sein?

    Sie führen regionale Turniere durch.
    Sie organisieren den regionalen Spielbetrieb.
    Sie spielen die regionalen Meister aus.
    Sie organisieren/vertreten die regionalen Vereine.

    Nicht mehr, aber auch nicht weniger!

    Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst. Er gibt auch anderen eine Chance.

    Winston Churchill

    ich bleibe dabei: Jugendförderung ist das Wichtigste eines jeglichen Sportverbandes.

    Wenn "Dartfreizeiten" angeboten werden, so ist das eine gute Sache und das sollte auch so beibehalten werden. Wo es das nicht gibt, sollte es eingeführt werden. Das hat aber mit ausgebildeten Übungsleitern und Kaderbildung nichts zu tun. Gib mir eine Ausbildungsordnung und Lehrgänge und Du bekommst Kandidaten (für ÜL/SR schick ich Dir schonmal 10 (!) Interessenten aus meiner Gegend vorbei). Aber das eine hat leider mit dem anderen immer noch nichts zu tun.

    Jugendliche und Kids von Turnier zu Turnier zu fahren? Wird leider viel zu wenig gemacht.

    Da würden mir noch weitere Beispiele einfallen, im Ergebnis bleibt bestehen: Keine Einschnitte an der Jugendförderung!!! Wie eingangs schon erwähnt (ich glaub, Bodo wars, bin mir da aber nichts sicher), wird ein Drittel des Gesamthaushaltes für die Jugend aufgewendet. Warum eigentlich nur so wenig? Gerade hier dürfen meiner Meinung nach keine Einschnitte gemacht werden!

    Wenns Spitz auf Knopf steht: Für den Fall, dass sich einer (oder 10) für die Winmau qualifizieren sollte, dann muss er/sie die Teilnahme bezahlt bekommen. Und wenn dafür kein Geld da ist, dann muss das Geld irgendwo hergenommen werden. Und wenn das bedeutet, dass auf Funktionärsebene keine Fahrtkosten mehr bezahlt werden, dann ist das halt so (aber danach siehts gerade eher nicht aus, dass das Geld ausgeht-; Verdammt, wenn einer meiner Jugendlichen Spitzenspieler Schwierigkeiten in der Schule hat, dann soll ihm der Verband den Nachhilfelehrer bezahlen un der fliegt mit zur Winmau. Das ist gerade ein wenig polemisch formuliert und es soll auch nicht jedes Wort auf die Goldwaage gelegt werden, aber ich denke, ich mache meinen Punkt. )

    Nur immer das negative lesen wollen Bodo, aber es ist nicht Negatives dabei sich mal Gedanken zu machen. Ich habe das Glück nicht nur in Funktionärs/Beamtengedanken zu schwelgen. Ich versuche nur einfach mal den Tellerrand zu überblicken, der ja nicht unbedingt der Nabel der Dartwelt sein muss, aber ich versuche Lösungen/Ansätze zu finden keine §§. Deine Auskünfte über den FAS sind deine Sicht, ich habe dieses Wochenende jemanden aus einem anderen LV getroffen, der auch in Friedberg war und dieser hat fast alles so bestätigt was du für Schmarrn aus Bayern hältst. Aber ich gebe zu ich kann nur aus Erzählungen berichten, also wird ja wohl die Wahrheit wie immer in der Mitte liegen.

    @ Darter 301

    Es gibt keine Sportart in der jeder LV seine eigenen Spielmodi festlegt.

    Das wäre auch eine Möglichkeit eine Einheit zu schaffen.

    Clubspieler

    dafür blabberst du zuviel. Und genau wegen solchen Beiträgen wird die Diskussion hier nie Fair oder Sachgerecht.

    ...

    lG

    Andi

    Andi M

    sorry, hatte nur das Regelwerk von BW gelesen, da steht nur was von 8er-Team, dass es noch Untergruppen gibt hatte sich mir nicht erschlossen.
    Aber damit sollte es noch einfacher gehen.

    Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst. Er gibt auch anderen eine Chance.

    Winston Churchill

    ich bleibe dabei: Jugendförderung ist das Wichtigste eines jeglichen Sportverbandes.


    @oms


    Niemand wird hier wiedersprechen, doch wie diese aussieht darf man doch mal bemängeln. Und sollte sich jemand von deinen Ausführungen mit Nachhilfelehrer angesprochen fühlen, so müssten doch alle mit 50 Euro pro Jahr für den DDV einverstanden sein.


    Clubspieler

    Zitat von Clubspieler

    ich bleibe dabei: Jugendförderung ist das Wichtigste eines jeglichen Sportverbandes.

    Das ist ja richtig!

    Dann müssen die Jugendlichen nur noch in die verrauchten Kneipen kommen!
    Jugendarbeit muß an der Basis beginen!

    Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selbst. Er gibt auch anderen eine Chance.

    Winston Churchill


    Ich hatte das Gefühl, dass mir da widersprochen wird. Und wenn ich recht habe, mag ich das gar nicht. Gut, dass wir das geklärt haben :prost: Selbstverständlich darf die Art und Weise der Ausführung bemängelt werden, doch wäre es wünschenswert, wenn diese Kritik von (praktikablen) Verbesserungsvorschlägen begleitet wäre. Momentan aber habe ich das Gefühl, dass der status quo erhalten werden muss, damit die Jugend am Ende nicht schlechter dasteht.


    Aber in dieser unsäglichen DDV-Debatte gibt es tatsächlich dringendere Baustellen. Ich denke, wir können es uns nicht erlauben, dass der DDV vor die Hunde geht (noch mehr, als jetzt schon der Fall ist). Wie wir alle wissen, sind §§ überlebensnotwendig, aber...ach, lassen wir diese rechtsphilosophischen Erwägungen, gehen wir lieber zu psychologischen: Warum ist es so wichtig, wer an irgendwas Schuld ist? Ist zunächst nichtmal viel wichtiger, wer wie die Scherben aufräumt?
    edith:

    darter301: ja! Richtig! Stimme ich Dir ohne Wenn und Aber zu! Du hast recht! Das hat aber leider auch überhaupt nichts mit dem zu tun, was ich gesagt habe. :prost: . Schön, dass Du aber auch das Richtige dazu gesagt hast!

    Zitat von Clubspieler

    Ich versuche nur einfach mal den Tellerrand zu überblicken, aber ich versuche Lösungen/Ansätze zu finden keine §§.

    Nur ohne konkrete und fundierte Kenntis der §§ bringt Dir der ganze Blick über den Tellerrand nicht viel.

    Was nutzen Lösungen/Ansätze denn, wenn man die §§ nicht genau kennt und somit überhaupt nicht weiß, welche/r §/§§ von der beabsichtigen Änderung betroffen ist, was bisher geregelt ist und wie muss ich welche/n §/§§ ändern, damit eine Veränderung, wie gewünscht, umsetztbar ist?

    Zitat von Bodo Wermke

    Was nutzen Lösungen/Ansätze denn, wenn man die §§ nicht genau kennt und somit überhaupt nicht weiß, welche/r §/§§ von der beabsichtigen Änderung betroffen ist, was bisher geregelt ist und wie muss ich welche/n §/§§ ändern, damit eine Veränderung, wie gewünscht, umsetztbar ist?

    Bodo, du windest dich wie ein Aal...........unglaublich.
    Müssen Ideengeber jetzt auch schon das Gestzbuch kennen ????? So ein Schwachsinn,wenn das tatsächlich so sein soll, für was ist denn dann eine Vorstandschaft überhaupt noch nötig?????? :wand:

    Zitat von Bodo Wermke

    Nur ohne konkrete und fundierte Kenntis der §§ bringt Dir der ganze Blick über den Tellerrand nicht viel.

    Was nutzen Lösungen/Ansätze denn, wenn man die §§ nicht genau kennt und somit überhaupt nicht weiß, welche/r §/§§ von der beabsichtigen Änderung betroffen ist, was bisher geregelt ist und wie muss ich welche/n §/§§ ändern, damit eine Veränderung, wie gewünscht, umsetztbar ist?

    Genau in diesem Beitrag, zeigst du deine Kurzsichtige Ansicht. Würde keiner mehr Vorschläge machen, ist das Ende nahe.

    Clubspieler

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