Grundsätzlich korrekte Flugbahn - D=4 / 65 mm / Slim

  • Zu dem Thema habe ich zwar schon im Tread für die Sigma Schäfte gepostet, aber jetzt geht es mir um die grundsätzlich korrekte Flugbahn.

    Kürzlich habe ich mit einem 4 mm "dicken" abgedrehten und fatzenglatten 65 mm langen M3 Dart mit 50 mm Steel wire Schäften und Slim Flights (Gewicht 13 gr.) geworfen und: So gerade und sauber war die Flugbahn - kein eiern im Flug einfach ein schöner gerader Bogen...aber äußerst sensibel zu werfen (Mannomann) ...ist dieser saubere Bogen das Ziel eines guten, präzisen Wurfstils ? (Vergleiche > Dennis Priesley`s Darts fliegen nun nicht "gerade" gerade...) Mir ist klar: Ein seitliches Schwanken ist unbedingt zu vermeiden, aber ein senkrechtes (und läßt sich dieses überhaupt vermeiden bzw. ist dies überhaupt erstrebenswert ? oder mache ich mir völlig unnötige Gedanken...
    Da ich gerade unterschiedliche Schaftlängen ausprobiere und kaum Unterschiede feststelle, versuche ich durch das mehr od. weniger Schwanken des Darts herauszufinden welche Schäfte mir besser liegen. Die Ergebnisse sind bei beiden Schäften nämlich gleich...

  • oder mache ich mir völlig unnötige Gedanken...


    ja... allerdings nur meiner eigenen unmaßgeblichen Meinung nach. Viele andere sehen das Material als Maß aller Dinge .Das kann man hier auch in vielen Beiträgen verfolgen. Ich persönlich finde aber, daß die Flugbahn Deiner Darts (und übrigens ,entscheidend ist NUR, wo das ENDE dieser Flugbahn ist !) vom Spieler, d.h. in diesem Fall von Dir selber, abhängig ist ... aber bitte ... andere Ansichten dazu sind auch zulässig ...

    lG

    Andi

  • Na, ich denke mal wieder einen Bereich ausklammern zu können, der mehr od. weniger Zeitverschwendung ist. Wie Du schon sagtest. Das Ziel ist entscheidend, nicht wie der Dart dort ankommt...eigentlich klar...ich nehme short Schäfte und nach ca. 6 Würfen passen die. Nehme medium (50 mm) nach ca. 6 Würfen passen auch die. Nehme einen 50 mm 95% Dart D= 6,1 mm passt. Nehme meine Alten 6.9 mm 50 mm gleiches Gewicht. Passt. Hmmm, wenn alle gleich fliegen doch die etwas dünneren nehmen, obwohl bei meinen alten Darts ein ganz leichtes Plus in punkto Sicherheit liegt...
    Verglichen habe ich: SHOT 905 23 gr. Barney Hero 95% tungsten 24 g. Meine Alan Glazier 23,8 gr. und die klassischen Barney`s (Phase II sind das, glaub ich) mit 25 g. (Alle Barrellängen zwischen 50 und 51 mm). Durchmesser bei meinen Alten und den Barney Phase II 6.9 und 6.7 mm - die anderen 2 - 6.3. und 6.4 mm) Hmmmmmmm.. Problem ist das sich meine Alan Glazier Shark mit nur 80 % Tungsten sich sehr schnell abnutzen und ich wollte einen höheren Tungsten Anteil. Aber Shark Darts in 90 od. 95 % Tungsten mit durchgehendem Grip und ca. 6.7 - 6.9 Durchmesser sind nicht sooo einfach zu finden...den qualitativ sind meine nicht das gelbe vom Ei...

  • das spricht doch alles für meine Theorie ... wenn Du nach kürzester Eingewöhnungszeit mit allem klarkommst, liegt es eben doch nicht am Material ... natürlich solltest Du Dir dann etwas raussuchen, was von der Qualität her ein paar Ansprüchen genügt - aber ansonsten ist es doch egal womit Du wirfst ! offensichtlich bist Du doch talentiert, und das solltest Du nicht "wegwerfen", indem Du "sinnlos" (ist meine Ansicht !) dauernd an irgendwelchem Material rummachst. Die Zeit kannst Du sinnvoller in ein paar gute Trainingseinheiten stecken !

    lG

    Andi

  • @ Andi, nun ich werde jetzt konsequent bei einem Dart bleiben, der mit "gefühlt doch ein wenig besser liegt..." Dann kaufe ich eben alle 6 Mnt. den gleichen Dart wieder - oder eben `ne Zehnerpackung.. :rolleyes: , dann ist es egal mit der Abnutzung und ich kann mich auf`s Wesentliche, dem Training, konzentrieren...LG Steffen.

  • @ Andi, nun ich werde jetzt konsequent bei einem Dart bleiben, der mit "gefühlt doch ein wenig besser liegt..." Dann kaufe ich eben alle 6 Mnt. den gleichen Dart wieder - oder eben `ne Zehnerpackung.. :rolleyes: , dann ist es egal mit der Abnutzung und ich kann mich auf`s Wesentliche, dem Training, konzentrieren...LG Steffen.

    Hi Steffen,

    was machst Du denn mit Deinen Darts?......von wegen Abnutzung......Ich spiele seit über 20 Jahren mit dem selben Set und brauche nicht alle 6 Monat ein neues Set.

  • Aber Shark Darts in 90 od. 95 % Tungsten mit durchgehendem Grip und ca. 6.7 - 6.9 Durchmesser sind nicht sooo einfach zu finden...den qualitativ sind meine nicht das gelbe vom Ei...

    Die sind auch nicht leicht zu finden, weil sie dann ganz schön schwer sind. Hiersind welche mit durchgehenden Shark und 90 % und haben schon 26 gr.

    Es grüßt
    Hamski

  • @ Mitleser, dass glaub ich Dir gern. Aber der Grip Deiner Darts dürfte sich schon seit über 15 Jahren nicht mehr der alte sein. Du kommst damit zurecht, weil Du Dich sicherlich im Laufe der Zeit angepasst hast. Alles OK. Bei mir ist das etwas speziell das ich extrem trockene und etwas feuchte Hände in kurzfristigen Wechsel habe. Da hilft keine Kreide oder Supergrip Pulver, Wachs...oder sonstwas (alles schon probiert). Aus diesem Grunde sollte mein Dart eben auch den Grip nicht schon nach ein paar Monaten verlieren und da sehe ich eben einen 90 % Tungsten Dart aufgrund seines höheren Härtegrades im Vorteil.
    Mir ist es eben auch noch wichtig, gute Handwerksquaität zu bekommen auch wenn diese die Flugeigenschaften nicht verbessern sollte, so ist es das Wissen einen perfekt gefertigten Dart zu haben. Wie wichtig die Kopfsache im Dart ist wissen wir ja...(Tja, wenn`s hilft....sagt Ihr warscheinlich.. Ja genau, wenn`s hilft.). Seinen Dart muss man mögen und deshalb nervt es mich z.B. wenn die Massenprodukte trotz teils sehr hoher Preise nicht exakt passen. Also doch einen Dart von Jochen Weissmann, der auch einen 50 mm D= 6.7 - 6.9 mm Shark Dart sicher problemlos in 24 gr. fertigen kann (Rillentiefe, Bohrungen...). Schau mer mal.

  • ja... allerdings nur meiner eigenen unmaßgeblichen Meinung nach.

    Jep! Meiner unmaßgeblichen Meinung nach auch. Da war doch mal was. Bauer? Badehose? Klingelt's?

    Ich bin immer wieder fasziniert, wie detailliert im dartn-forum.de die Materialfrage behandelt wird. Klar braucht ein jeder seine Zeit, um rauszufinden, ob ihm nun dicke Tropfen oder schlanke Zylinder ... SauScharfShark- oder ArschGlattJenkins-Grip ... gigantische BigWings oder klitzekleine 353erVortex ... 48mm Nylon- oder 28mm Alu-Shafts liegen. Aber man kann's auch übertreiben.

    Bei uns im Nest gibt's einen so genannten "besten Darter". Der spielt in der benachbarten Kreisstadt mittelprächtig BuLi. Bei uns ist er aber die unangefochtene No1. Der dackelt ins Pub rein ... zieht sich unbesehen aus 'm Becher hinterm Tresen 3 Darts ... und nagelt damit jeden - wirklich jeden - der daher kommt, brutal an die Scheibe [Blockierte Grafik: http://www.smilies.4-user.de/include/Traurig/smilie_tra_045.gif]
    Ich hab' mir mal nach 'ner fürchterlichen Klatsche seine willkürlich rausgezogenen Darts angesehen. 3 BrassBarrels, 2 davon unterschiedlich gerändelt, 1 mit Rillen ... 2 zerbissene Standards, 1 Slim ... 2 Short- und 1 Medium-Shaft, alle in Alu, alle in krumm ... noch nicht einmal die verratzten 1/4 BSF-Points hat er ausgetauscht!

    Ja, so ist der Typ. Der lacht sich immer tot, wenn die Leute mit ihren vollgepackten MasterPacks ums Eck kommen und macht sich keine Gedanken um das "mit was". Der schmeißt "mit allem" ... und gewinnt halt. Es ist einfach zum Kotzen!!! [Blockierte Grafik: http://www.smilies.4-user.de/include/Wut/smilie_wut_086.gif]

    Und deshalb grad nochmal: Bauer? Badehose? :wacko:

  • ... nur mal so: Nur weil ich nicht schwimmen kann, will ich im Freibad aber doch auch nicht mit einer nicht passenden Badehose rumlaufen?!

    :dart: :lach:
    Mein Nick entspricht übrigens nicht meinem Alter, sondern meinem ... äh ... :whistling: (jeder Darter hat mal klein angefangen, oder?!)

    Avatar: © by OPPA®

  • Jep! Meiner unmaßgeblichen Meinung nach auch. Da war doch mal was. Bauer? Badehose? Klingelt's?

    Ich bin immer wieder fasziniert, wie detailliert im dartn-forum.de die Materialfrage behandelt wird. Klar braucht ein jeder seine Zeit, um rauszufinden, ob ihm nun dicke Tropfen oder schlanke Zylinder ... SauScharfShark- oder ArschGlattJenkins-Grip ... gigantische BigWings oder klitzekleine 353erVortex ... 48mm Nylon- oder 28mm Alu-Shafts liegen. Aber man kann's auch übertreiben.

    Bei uns im Nest gibt's einen so genannten "besten Darter". Der spielt in der benachbarten Kreisstadt mittelprächtig BuLi. Bei uns ist er aber die unangefochtene No1. Der dackelt ins Pub rein ... zieht sich unbesehen aus 'm Becher hinterm Tresen 3 Darts ... und nagelt damit jeden - wirklich jeden - der daher kommt, brutal an die Scheibe [Blockierte Grafik: http://www.smilies.4-user.de/include/Traurig/smilie_tra_045.gif]
    Ich hab' mir mal nach 'ner fürchterlichen Klatsche seine willkürlich rausgezogenen Darts angesehen. 3 BrassBarrels, 2 davon unterschiedlich gerändelt, 1 mit Rillen ... 2 zerbissene Standards, 1 Slim ... 2 Short- und 1 Medium-Shaft, alle in Alu, alle in krumm ... noch nicht einmal die verratzten 1/4 BSF-Points hat er ausgetauscht!

    Ja, so ist der Typ. Der lacht sich immer tot, wenn die Leute mit ihren vollgepackten MasterPacks ums Eck kommen und macht sich keine Gedanken um das "mit was". Der schmeißt "mit allem" ... und gewinnt halt. Es ist einfach zum Kotzen!!! [Blockierte Grafik: http://www.smilies.4-user.de/include/Wut/smilie_wut_086.gif]

    Und deshalb grad nochmal: Bauer? Badehose? :wacko:

    Da hast Du absolut Recht - aber ich glaube es ist egal, weil es ihm egal ist. Es gibt Spieler denen das absolut wichtig ist (z.B. Barney scheint ja da sehr anfällig zu sein) und andere denen es absolut egal ist.

    Kleine Anekdote: Als ich das erste mal mit Dart in Berührung kam (also vor ~20 Jahren) habe ich mit dicken Brass-Barrels geworfen. Da hat einer mitgemacht, der hat getroffen wie die Sau. Viel besser als ich. Der hatte aber auch vierl schmalere, schönere Pfeile. Ob ich die auch mal werfen kann? Klar, mach doch... Und der Teufel wollte es, ich habe damit getroffen. Nicht besser als mit den anderen, aber man kann es sich ja einreden. Ich war also schon sofort überzeugt auch so Pfeile zu brauchen. Da nimmt er meine alten Drecksdinger, dengelt beim ersten Versuch 100 und danach 180 ins Bord und gibt sie mir mit den Worten "Die sind aber auch gut, kannst Du ruhig weiter spielen" in die Hand. Da hatte ich verstanden, es liegt am Spieler, nicht am Material...

    Meine Meinung: Dein eigener Kopf ist der größte "Feind" beim Darten. Sich mit so einem Mist auseinanderzusetzen eröffnet Baustellen wo überhaupt kein Problem ist.

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

  • Steffen:

    Ich lenk das Thema mal ein bischen in eine andere Richtung! Denn ich glaube es gibt für Dich bessere Alternativen um deine Wurfkonstanz zu verbessern, ohne mit den Darts zu experimentieren.

    Allein schon die Wurfhaltung in deinem Profilbild deutet auf so viele Quellen für "Fehlwürfe" hin.

    1. Durch diese Haltung bist Du gezwungen während der Wurfbewegung dein Handgelenk abzuknicken und nicht erst nach dem loslassen!
    2. Umgreifst Du den Dart mit sehr viel "Fläche" deiner Hand, was bedeutet, dass Du auch sehr viel Fläche gleichzeitig vom Dart wegbewegen mußt wenn Du loslässt.
    Das erschwert zum einen die Koordination und führt dazu, dass bei "falscher Koordination" der Dart sofort beim loslassen irgendwo "aneckt" und die Flugbahn verändert!

    Und durch extremen Grip wird die Flugbahnveränderung aufgrund des "anecken" nur noch verstärkt, weil der Dart ja aufgrund der größeren Reibung in seiner Bahn stärker beinträchtigt wird.!

    Ein Wurfstil der weniger fehleränfällig ist bringt Dir glaube ich mehr als die Tüfftelei mit zig verschiedenen Darts. Solange Du neue "Dartvariationen" in der Hand hast ist Dein Gehirn immer viel aufmerksamer, und macht die Bewegung richtig. Die Kunst ist aber doch die Bewegung automatisiert richtig zu gestalten, und dass ist, wie ich anhand Deiner Wurfhaltung annehme, sehr schwierig.


    Ich habe mehr über Darts vergessen, als Elmar Paulke jemals wissen wird!
    (Zitat: Gordon Shumway 29.12.2016 via Facebook)

    Ich habe tatsächlich Angst davor, dass die Wortschöpfungen und Floskeln immer schlimmere Formen annehmen!

    (Zitat: Gordon Shumway 22.12.2020 via Facebook

    Ein gut gemeinter Rat an alle Dartneulinge.....wenn Ihr zum ersten Mal einen Dartclub zum Training besucht..... streicht euren Sport1Dartswortschatz aus dem Gedächtnis.....den benutzt kein echter Dartspieler.

  • Meine Meinung: Dein eigener Kopf ist der größte "Feind" beim Darten. Sich mit so einem Mist auseinanderzusetzen eröffnet Baustellen wo überhaupt kein Problem ist.

    Da hast Du sicher zu 100% Recht. Das wäre der Idealfall. Wenn es einfach "Scheißegal" wäre. Jeder tickt jedoch anders. Vielleicht werde ich ja nie ein guter (mit mir persönlich weitgehend zufriedener Dartspieler) werden, weil ich mir oft "einen Kopf" mache. Die Materialfrage kann ich aber für mich persönlich lösen und dann brauch ich mir ab dem Zeitpunkt keinen Kopf mehr zu machen.

    Wäre eine Umfrage wert. Wie wichtig ist Euch "gutes" Material ? Und da geht es los. Was ist gut ? Das mit dem jeder am besten zurechtkommt...? Sicher ! Ich sehe meine Darts auch als ein kleines Stück handwerkliche Präzisionsarbeit (auch wenn viele andere Spieler darauf nicht einen solch großen Wert legen und ein individuell hergestellter oder hochwertig hergestellter Dart vermutlich auch nicht besser fliegt als ein alter Brass Dart...).

    Wenn alles egal wäre, würde jeder mit Terry Jenkins Darts spielen. Doch da geht es los. Der eine braucht Grip, der andere nicht und schon sind wir bei einem Auswahlkriterium...Also doch nicht egal...
    Aber ich denke ich weiß was ihr meint: Man kann auch alles bez. Materialauswahl übertreiben...wenn Ihr das so meint, gebe ich Euch Recht. Irgendwann muss der Punkt da sein, an dem Schluß ist ! Sonst wird es zu einem Problem im Kopf und genau da liegt ja bekanntlich beim Dart das allergrößte Potential...

  • Antworte Dir mal per PM.

  • ... nur mal so: Nur weil ich nicht schwimmen kann, will ich im Freibad aber doch auch nicht mit einer nicht passenden Badehose rumlaufen?!

    :daumen: So hab' ich das noch gar nicht betrachtet. Und Du hast Recht!
    Man sollte schon drauf achten, dass einen der Bademeister als gut gekleidete Wasserleiche rausfischt ^^

  • grins ... wie sagt man da so schön : lebe schnell, stirb jung, und hinterlasse eine gutaussehende Leiche

    lG

    Andi

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