Trainingssoftware

Scoreboardchief. Leider ohne onlinefunktion, aber die Auswertung ist hervorragend und du kannst die Darts einzelnd angeben wenn du es wünschst.

Gruß
Fredy

Zitat von Peter Kl

Wobei ich jetzt nicht verstehe wozu du eine Eingabe pro Dart haben möchtest.

Na ja so weist Du wenigstens ob die 60 mit S20 S20 S20 oder S5 S1 T18 geworfen wurde.

Wir verfahren, wie per PN besprochen Dann muss es auch niemand mehr verstehen

Gruß

Sorry falls das so angekommen ist, aber das war gar nicht auf dich bezogen sondern ganz allgemein xD Hatte das nur aus dem "Wenigstens Olli hats verstanden" abgeleitet und wollte eigentlich gar keine weiteren Erklärungen geben müssen, daher dachte ich das mit einem "kein weiterer muss es verstehen" auch keine weiteren Fragen kommen. Es war gar nicht böse gemeint

Aber zur Info, ich benutze das Programm auch wenn ich mit Freunden trainiere, also wüsste ich nicht, wieso die Statistik nichts mit Gegnern zu tun haben sollte

Ich finde es für mich und da kann jeder sagen was er will, denn es bleibt meine Meinung, wichtig zu dokumentieren und auch zu wissen wo ich mit meinem Average stehe. (Und es gibt hier auch kein sinnvolles, greifendes Gegenargument wie im Fall später im Text )

Wenn ich gegen 3x15 Darts verliere, seis drum, ich spiele nicht zwangsweise in jedem dritten leg 15 Darts bzw. 12 wenn der Gegner Aufschlag gehabt hätte. Wenn ich aber gegen 3x30 verliere, dann sollte ich mir Gedanken machen.

Wenn mir jetzt wieder alle mit "Average ist egal, Hauptsache 3 Kreuze" kommen - schön, dass ist eure Meinung.

Ich aber persönlich freue mich mehr über ein verlorenes, hart umkämpftes 2:3 bei dem ich meinetwegen 16,17 und mein Gegner 15,16,17 gespielt hat, als über ein Spiel, dass ich 3:0 mit 3x30 Darts gewinne, denn letzteres hat doch nichts mit einer guten Leistung zu tun.

Und das hat auch nicht unbedingt etwas damit zu tun zu sehen "Oh guck mal ich hab 7x180 geworfen oder oder oder", sondern einfach nur mit Leistung! Und wie bitte möchte man ohne Statistik seine Leistung einschätzen? Alle die die Meinung vertreten das ginge - es tut mir Leid - liegen falsch. (Ich weiß, hier geht es wieder um eine Meinung, aber das hat ebenfalls etwas mit Mathe zu tun, deshalb maße ich mir an, zu sagen dies sei falsch )

Klar muss man das nicht mit einem Dartprogramm dokumentieren. Man kann sich auch schnell im Kopf ausrechnen was man für nen Average gespielt hat, das ist genauso eine Statistik (das ist keine Ironie und erfordert auch nicht gerade eine Inselbegabung). Wenn man aber nicht einmal das macht, dann gehört man für mich (und es gibt immer Ausnahmen, ich weiß, hier natürlich auch!) zu den Leuten, die einem erzählen was für geile Typen sie sind und wie sie gestern wieder ein Hammer Training gemacht haben mit 3x180, 15,14,18,12 Darts und einem dann erzählen sie haben MINDESTENS einen 80er Average gespielt - unglücklicherweise aber die 25 Legs vergessen, die sie gegen 30 Darts verloren haben
Wenn ich sagen kann "Hey, ich habe über die letzten Wochen nen Schnitt von 65 über 100 Legs gespielt, gestern über 25 Legs aber 72, dann hat man doch mal nen richtigen Anhaltspunkt um das ganze zu vergleichen und sich zu sagen "Hey, gestern war geil".
Es gibt doch kaum eine "Sportart" in der Leistung nicht irgendwie gemessen wird um sie überprüfbar zu machen und das gilt doch beim Dart genau so, wieso sehen dass die Leute also nicht ein.

Ein Average alleine gewinnt natürlich kein Spiel. Ich kann mit einem besseren Average auch ein Spiel verlieren. Dann ist allerdings die Schlussfolgerung, dass ich konstanter war. Ein guter Average spricht eben für sich. Wenn ich damit verliere Pech gehabt. Aber ich finde es besser die Statistiken zu führen und mich einschätzen zu können, als es zu lassen und sich zu überschätzen, wie soviel es tun ..

Und das ist auf niemanden hier bezogen. Ich kenne aber genug Leute in der langweiligen echten Welt, die hervorragende Beispiele dafür wären

So, ich hab für heute kein Bock mehr auf Darts! Ich guck mir jetzt die PL Spiele der letzten Woche auf Youtube an. Gott sei dank bekommt man von den Ergebnissen hier in Deutschland eh nichts mit

Zitat von SamLegga

Wenn mir jetzt wieder alle mit "Average ist egal, Hauptsache 3 Kreuze" kommen - schön, dass ist eure Meinung.

Ich aber persönlich freue mich mehr über ein verlorenes, hart umkämpftes 2:3 bei dem ich meinetwegen 16,17 und mein Gegner 15,16,17 gespielt hat, als über ein Spiel, dass ich 3:0 mit 3x30 Darts gewinne, denn letzteres hat doch nichts mit einer guten Leistung zu tun.

Und das hat auch nicht unbedingt etwas damit zu tun zu sehen "Oh guck mal ich hab 7x180 geworfen oder oder oder", sondern einfach nur mit Leistung! Und wie bitte möchte man ohne Statistik seine Leistung einschätzen? Alle die die Meinung vertreten das ginge - es tut mir Leid - liegen falsch. (Ich weiß, hier geht es wieder um eine Meinung, aber das hat ebenfalls etwas mit Mathe zu tun, deshalb maße ich mir an, zu sagen dies sei falsch )

Klar muss man das nicht mit einem Dartprogramm dokumentieren. Man kann sich auch schnell im Kopf ausrechnen was man für nen Average gespielt hat, das ist genauso eine Statistik (das ist keine Ironie und erfordert auch nicht gerade eine Inselbegabung). Wenn man aber nicht einmal das macht, dann gehört man für mich (und es gibt immer Ausnahmen, ich weiß, hier natürlich auch!) zu den Leuten, die einem erzählen was für geile Typen sie sind und wie sie gestern wieder ein Hammer Training gemacht haben mit 3x180, 15,14,18,12 Darts und einem dann erzählen sie haben MINDESTENS einen 80er Average gespielt - unglücklicherweise aber die 25 Legs vergessen, die sie gegen 30 Darts verloren haben
Wenn ich sagen kann "Hey, ich habe über die letzten Wochen nen Schnitt von 65 über 100 Legs gespielt, gestern über 25 Legs aber 72, dann hat man doch mal nen richtigen Anhaltspunkt um das ganze zu vergleichen und sich zu sagen "Hey, gestern war geil".
Es gibt doch kaum eine "Sportart" in der Leistung nicht irgendwie gemessen wird um sie überprüfbar zu machen und das gilt doch beim Dart genau so, wieso sehen dass die Leute also nicht ein.

Ein Average alleine gewinnt natürlich kein Spiel. Ich kann mit einem besseren Average auch ein Spiel verlieren. Dann ist allerdings die Schlussfolgerung, dass ich konstanter war. Ein guter Average spricht eben für sich. Wenn ich damit verliere Pech gehabt. Aber ich finde es besser die Statistiken zu führen und mich einschätzen zu können, als es zu lassen und sich zu überschätzen, wie soviel es tun ..

Hallo da gebe ich dir grundsätzlich Recht!
Aber in einem Punkt möchte ich dir doch etwas wiedersprechen bzw. dich erweitern:
Statistik im Training zu führen ist eigentlich echt gut und wichtig! Aber nur um die Entwicklung des Trainings zu Überprüfen und einschätzen zu können. Hier finde ich aber es sehr wichtig, dass die Statistik mal mindestens 30 bis 50 Legs umfasst! Und da müssen alle Legs eingehen, auch die die ich verliere, auch nach 36 Darts! Kenne genügend Leute die nur die Legs speichern (insb. DartPro) wenn sie gewonnen haben und der Schnitt schön ist!
ABER: das hat meistens leider nichts mit der Spielleistung zu tun. Denn die Trainingsleistung kann kaum einer ins Spiel (wenn es um etwas geht) übertragen.

Die Spielstatistik kann einem helfen ein Spiel einzuordnen, aber ich halte es für unnötig dies über längere Zeit zu dokumentieren, denn da spielen so viele Faktoren mit rein, dass es da so ein Auf und Ab geen wird, dass es sehr schwer wird es zu interpretieren. Aber das was du ansprichst mit der 2-3 Niederlage und dem Average: da hast du vollkommen recht!

Von daher für mich meine Lösung/Meinung:
Training: Dokumentieren, aber Alle Legs! Und erst nach 30 - 50 Legs wirklich aussagekräftig
Spiel: Den Average nur zur Einordnung wie weit ich meine Trainingsleistung im Spiel abrufen kann.

aber wie immer: nur meine Meinung und jeder hat das Recht auf die eigene Meinung!

Zitat von as_ATARI

[...] Aber nur um die Entwicklung des Trainings zu Überprüfen und einschätzen zu können.

[...] dass die Statistik mal mindestens 30 bis 50 Legs umfasst! Und da müssen alle Legs eingehen, auch die die ich verliere, auch nach 36 Darts!

[...] ABER: das hat meistens leider nichts mit der Spielleistung zu tun. Denn die Trainingsleistung kann kaum einer ins Spiel (wenn es um etwas geht) übertragen.

[...] Die Spielstatistik kann einem helfen ein Spiel einzuordnen, aber ich halte es für unnötig dies über längere Zeit zu dokumentieren, denn da spielen so viele Faktoren mit rein, dass es da so ein Auf und Ab geen wird, dass es sehr schwer wird es zu interpretieren. [...]

Gebe dir bei deinen Aussagen (nur bei der letzten Zitierten nicht ) absolut Recht, aber auch ich habe kleinere Anmerkungen zu machen

Mehr als das Training kann man vorerst nicht überprüfen. Nimmt die Leistung im Training aber konstant zu, in den Spielen passiert jedoch nichts, dann ist relativ klar wo das Problem liegt, nämlich nicht am "eigentlich Treffervermögen" Man kann also anhand der Trainingsstatistik schon Schlüsse über die Spiele ziehen und wo insgesamt Verbesserungsbedarf besteht, auch wenn die Averages hier nicht wirklich vergleichbar sind.

Ich habe es nicht deutlich erwähnt, aber natürlich ist eine Statistik erst ab einer gewissen Summe legs aussagekräftig Ich finde auch, dass die Grenze da bei deinen genannten 30-50 Legs liegen sollte. Vorher ist es wenig interessant und natürlich müssen dort alle Legs mit einfließen!

Das die Spielstatistik nicht länger zu dokumentieren ist sehe ich anders, auch wenn ich mir nicht anmaße in diesem Fall zu sagen es sei richtig. Ich finde schon, auch wenn du völlig zu Recht sagst die Leistung schwank sehr (und in der Regel handelt es sich auch noch um kurze Spiele, was die Aussagekraft noch weiter verringert), dass es Sinn macht dies länger zu dokumentieren. Interessant war in meinen Augen nämlich immer ob sich Spiel- und Trainingsaverage bei ernsthaftem Training weiter aneinander annähern oder sowohl der Spiel als auch Trainingsaverage proportional steigen.

Ich persönlich konnte den Schluss ziehen, dass bei mir beides proportional steigt, auch wenn es mir anders lieber gewesen wäre

Gruß