Beiträge von Horst Girtew

So, hier auch mal wieder. Nachdem ich bei 107 Rest die T19 sowas von verfehlt und nur die 7 getroffen hatte, klappte dann glücklicherweise T20 – Tops

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107

mit: 7 – T20 – D20

Ich habe auch einen Rechner (Laptop) aber der steht am Oche und am Board habe ich nur das Eingabegerät. Ein Kabelloser Nummernblock (hab ich in diesem Thread schonmal vorgestellt). Für mich ist das mehr so eine »nice to have« Technikspielerei, aber vielleicht ist das sogar eine Option, wenn sich die Eingabe auf dem Tablet wegen des Touchscreen oder wegen der Größe, als ungünstig rausstellt. Das Ding ist mit einem magnetischen Handyhalter montiert. Jedenfalls kann dann das Tablett fast liegen wo es will.

Auch wenn man mit viel Glück auch schon kürzere Legs hatte ist son locker dahin gespielter 18-Darter mal wieder was Feines. Und da traf erst der zweite Legdart. Wenn mal Scoring und Finish halbwegs vernünftig im selben Leg funktionieren, ist das auch irgendwie gar keine große Hexerei. Könnte nur öfter mal passieren.

Es gibt ein Plugin (VirtualCam) für OBS, dann ist das ausgehende Bild für das System wie eine Webcam. Damit kann man das finale Streambild auch komplett über Skype zum Gegner schicken. Was dann wie Mischka schon sagt, erstmal nur der Gegner sieht. Wenn die Rechnerleistung und Bandbreite es zulassen, geht das aber auch parallel zum Streamen. Man kann auch parallel zum Stream skypen und das Skype-Bild im Stream integrieren. Dann braucht an dafür aber noch eine Cam für Skype, weil eine Cam nicht von zwei Programmen zugleich benutzt werden kann. (Skype ist jetzt mal synonym für Videochat im Allgemeien gemeint) Allerdings muß man beim parallelen Arbeiten wie schon gesagt Rechnerleistung und Bandbreite im Auge haben und da alles immer mit etwas Verzögerung arbeitet, wird es auch schwierig mit der Synchronisation.

Bischen kompliziert zu erklären: also wenn das Ziel ist, das Bild, so wie ich es streame (mit Board und LiDarts-Punkten usw.), dem Gegner als Skype-Bild zu übermitteln, das geht mit dem VirtualCam-Plugin.

Modi würde ich auch nicht ändern. Da sind dann die Paarungen in unterschiedlichen Durchgängen und dann kommt man nur durcheinander. Aber bei der Distanz habe ich den Eindruck, dass es sich bei den Online- Ranglisten-Turnieren als gar nicht mal so schlecht erwiesen hat, auf der Verliererseite eine etwas kürzere Distanz zu spielen als auf der Gewinnerseite und im Finale als Höhepunkt der Veranstaltung, kann man auch etwas länger spielen. Kleinere Verzögerungen summieren sich ja gnadenlos nach hinten raus.

Ich weiß nicht, ob das realisierbar ist, aber vielleicht könnte man mit der Dartmannschaft, und falls die nicht reichen noch mit ein paar Kumpels, mal ein Probeturnier machen. So mit vielleicht 16 Leuten, um das auch organisatorisch mal von vorne bis hinten durchzuspielen. Da fallen einem dann vielleicht Kleinigkeiten auf, an die man gar nicht denkt.

Ja für die Platzierung der Kameras gibt es durchaus platzsparendere Möglichkeiten als meine, aber man braucht ja auch noch etwas Platz für Rechner und Monitor oder zumindest ein Laptop, was man immer auf- und abbauen muß, wenn der Platz nicht reicht, um es dauerhaft an der Anlage stehen zu lassen, weil die in einem schmalen Flur ist oder so. Wenn man ganz ohne zu Streamen spielt, reicht ja ein Smartphone. Wobei sich das sicher auch Wege finden lassen.

Ja, bei der Wahl der Kameras ist man natürlich frei in seiner Entscheidung. Hat man Kameras, die das Livebild direkt über USB übertragen, braucht man keine Capture-Karte. Mit einer handelsüblichen Webcam kann man da auch nicht viel falsch machen. Wer einen Camcorder aber bereits zu Hause hat, stand sicherlich bereits vor dem Problem, diesen an den Rechner anzuschließen. Nun muß OBS-Studio eingerichtet werden. Ich hatte in weiser Voraussicht früher schonmal ein paar Screenshots gemacht. Deshalb sind hier Bilder mit meinem alten Board dabei.

Mit einem Klick auf das Pluszeichen unter Szenen, kann man eine neue Szene erstellen und in dem aufploppenden Fenster einen Namen vergeben. Auf die gleiche Art und Weise kann man der Szene nun Quellen hinzufügen. Als erstes fügen wir nun die Hauptkamera hinzu. Nach dem Klick auf das Pluszeichen unter Quellen wählt man nun »Videoausgabegerät« , vergibt einen Namen und klickt auf OK. In dem folgenden Fenster wählt man nun unter »Gerät« die Kamera aus, die das Board filmt.

Danach wird genauso – nur statt Videoausgabegerät ein Bild – als nächste Quelle hinzugefügt. Dazu wählt man das vorbereitete Hintergrundbild mit der schwarzen Boardfläche. Dieses Bild muß über der Quelle mit dem Kamerabild liegen und diese verdecken. Nun klickt man das Bild in den Quellen mit rechts an und wählt Filter aus. Es werden verschiedene Filter angeboten, wir wählen »Color Key«. Diesem können wir wieder einen Namen geben oder belassen es bei Color Key. Danach wählen wir die Key-Farbe aus, in unserem Fall schwarz. Man kann da beliebige Farben wählen. Wir hätten die Boardfläche auch grün machen können und dann beim Filter grün wählen. Es empfielt sich eine Farbe, die in dem Bild sonst nicht vorkommt. Nun ist anstelle der schwarzen Fläche, das Videobild vom Board. Das Key-Einstellfenster schließen und die Grundlegende Szene ist fertig

Ich bin nun wegen meiner Videos schon mehrfach angesprochen worden, wie ich das denn nun genau mache, welche Kameras ich benutze und ob ich das nicht mal in einem Thread erläutern könne. Da habe ich dann immer versprochen, dass ich das mal tun werde und hier möchte ich nun einmal anfangen.

Erstmal zu der Ausrüstung. Ich benutze zwei Kameras. Einen herkömmlichen Camcorder und eine Webcam. Da der Camcorder ein älteres Modell ist und keinen Ausgang hat, den man nativ an den Rechner anschließen kann, brauche ich für den noch eine Capture-Karte. In meinem Fall sind das:

• Canon XH-A1s (Camcorder)
• Logitech C920 (Webcam)
• Hauppauge HD PVR2 Gaming Edition (Capture-Karte)

Bild 1 ist nun meine Anlage, wie ich sie ja auch schon im Anlage-Vorstellungsthread gezeigt habe, Bild zwei zeigt den Camcorder und Bild 3 die Montage der Webcam auf dem Camcorder. Die Kameras sind beide per USB-mit einem Laptop verbunden. Die Webcam direkt und der Camcorder über die Capture-Karte. Die Capture-Karte ist ein Gerät, welches speziell für solche Streaming-Vorhaben gedacht sind, wenn man zum Beispiel Spiele von Spielekonsolen streamen will. Ich habe speziell dieses Modell, weil mein alter Camcorder den gleichen analogen Komponentenausgang hat, wie die Playstation 3 für die der entsprechende Eingang an der Capture-Karte gedacht ist. Hat man alles Kameras, die über USB die Bildsignale an den Rechner übertragen, braucht man eine solche Karte NICHT.

Die Capture-Karte hat selbst softwareseitig auch schon alles dabei, was man zum Streamen braucht, aber ich habe mich für eine andere entschieden. OBS-Studio ist ein kostenloses Streaming-Tool, dass soweit alles kann, was ich für meine Videos brauche. Dieses Programm macht im Prinzip auch die ganze Arbeit. Nach der ganzen Einrichtung ist jedes Video praktisch »nur noch ein Knopfdruck«.

…zum Einrichten des OBS-Studios dann im nächsten Beitrag

Vorbereitend für die Einrichtung des Programms habe ich einmal das Ausgangsbild des Camcorders genommen und mein Board als Schablone für mein Videohintergrundbild. Das Hintergrundbild ist so ein gemuscheltes Sisalmuster (kann natürllich beliebig gewählt werden) und genau in Boardform und –größe ist dort eine schwarze Fläche aufgebracht.

Am Anfang war ja das Problem, dass man das zeitlich noch nicht so einordnen konnte und es dann bis weit in die Nacht ging. Jetzt wo sich das soweit eingespielt hat, LiDarts bei Weitem zuverlässiger läuft als prodarter und zumindest so ein 16er Baum (wenn alles gut geht) gegen 22.00 Uhr abgespielt ist, könnte man das durchaus überlegen oder zumindest zur Diskussion stellen.

Bei mir liegt es am Firefox, aber nicht an der dartn-forum Seite. Habe das gerade mal durchgetestet. Wenn ich den Firefox starte, dann dauert der Aufruf der ersten Seite im Firefox 20 Sekunden. Bei jedem Erstaufruf, bei jeder Seite. Alle Seiten, die ich danach im laufenden Firefox öffne, öffnen normal. Habe ich bislang nicht so bemerkt, weil ich seit einer Weile nur noch Opera benutze.

Die Seite wird bei mir zwar komplett geladen, aber im Firefox erheblich langsamer als in Opera. In Opera ist die nach 2 Sekunden da, im Firefox erst nach 20. Lässt am ehesten Vermuten, dass sich Firefox mit irgendeiner »Optimierung« selber bremst.

Zitat von Stefring

Double-Out ist echt 'ne blöde Regel. Eben den 20-Darter auf Tops verpasst, das Leg dann zum 79-Darter auf der D1 vollendet

Immer wenn ich nebenbei schreiben übe: 140, 65, 100, 80 und während man sich da noch auf ein eventuelles Shortleg freut, reicht am Ende die Schreibtafel nicht. Oder ich werfe ohne eigentlich mitzählen zu wollen 100, 140, 100 und denke, ach doch mal gucken was das wird und schreibe dann nachträglich mit und dann kommt 7.

Ach ja die Videos:

Horst Girtew vs. Bullverweigerer 0:3 | Stats
Horst Girtew vs. mad_house 0:2 | Stats

Zitat von offy

63 Versuche für die D19 bei "Around The World". Ich hätte gerne ein Diagramm, wo alle Einstiche im Board aufgezeichnet sind. Das sähe wohl aus, als hätte jemand genau die D19 mit einer Stahlplatte versiegelt.

Wenn ich sowas bei "Around The World" als Warmwerfspiel habe, dann klappt aber die D19 im Spiel danach auf Anhieb.

Na nun sinds ja schonmal 8 in der Liste.

Ich meine, wenn ich auf die 20 ziele und die 1 treffe, dann muß ich doch rauskriegen, woher die Abweichung kommt und das versuchen abzustellen, damit ich auch die 20 treffe, wenn ich auf die 20 ziele und nicht auf die 5 zielen, um die 20 zu treffen. Wenn ich das mache, während ich dabei bin meine Auge-Hand-Koordination zu sensibilisieren, dann kommen sich doch beide Methoden in die Quere.

Gibt es eine Mindestbeteiligung? Sieht ja im Moment noch etwas dürftig aus.

Am Anfang macht man auch noch häufiger den Fehler, bewußt Ungenauigkeiten ausgleichen zu wollen. Das Training, seinen Wurf konstant zu bekommen und dann aber absichtlich ein Stückchen weiter links zu werfen, weil der Dart etwas nach rechts zog, vertragen sich nicht.

Und dann – und da wiederhole ich mich – kann man das 41/45 Problem auch positiv sehen. Was hat man am Anfang mit 20 - 18 - 12 für schöne 50er Aufnahmen geworfen. Klar sind 41 in der Summe blöderweise weniger Punkte, aber man hat seine Streuung schon enorm verbessert, wenn man nun schon 2 Darts im 20er Segment hat und der Dritte nur noch 1 Segment daneben ist. Ich gucke beim locker Trainieren oft gar nicht mehr so auf die Punkte, sondern wie weit bin ich vom gewollten Ziel weg. Oft ist eine 43 ja eine nur um 2 Millimeter verpasste 100. Das ist dann Schade aber von der Treffsicherheit doch besser als eine 79 mit ungewollter T13.
Das nutzt einem im Spiel nichts in Sachen Punkte, aber man kann sich eine Menge Verzweiflung sparen, die sich ihrerseits ja auch negativ auf das Spiel auswirkt.

Also bei mir klappt das obenrum ganz gut, zum Beispiel D1. Den ersten Dart knapp drüber und dann versuchen, nochmal die gleiche Stelle zu treffen und dann (wenn es kein Robin Hood wird) rutsch der zweite Dart kurz unter dem ersten in die D1. Also ohne den Ersten würde der vielleicht auch wieder drüber gehen, aber wenn ich schwächer werfe, geht er in die S1.

Naja, es gibt Leute, die spielen Softdart und haben kein Problem damit, dass die Punkte von einer Maschine erfasst werden. Andere spielen traditionell Steeldart und wollen das auch nur so. Einige spielen Beides und möchten das aber auch so wie es ist getrennt wissen und wieder Andere haben vielleicht kein Problem mit der – nennen wir es mal Kompromisslösung – automatischen Punkteerfassung beim Steeldart. Vielleicht etabliert sich das ja mal »irgendwo dazwischen«. Ansonsten sehe ich die Einsatzmöglichkeiten vielmehr bei der statistischen Erfassung beim Training (Langzeitauswertung und dergleichen) oder bei der Vereinfachung beim Online-Dart, als beim traditionellen Wettkampf.

Fehler - ja gut, sind Caller und/oder Schreiber fehlerfrei? Und im Sport allgemein gibt es immer wieder knifflige Entscheidungen, die unterschiedliche Schiedsrichter unterschiedlich bewerten oder die nachträglich erst am grünen Tisch entschieden werden. Was will man da von einer Maschine verlangen? Oder wer sagt denn, dass bei Spielen mit automatischer Punkteerkennung nicht die Bouncerregelung vom Softdart gelten kann oder dass man eine feste Zeitspanne definiert, die die Darts stecken müssen oder dass der Spieler beim Pfeile holen eine »Spielerwechsetaste« drücken muß, die als Zählzeitpunkt definiert ist. Nicht dass es so gemacht werden muß, das soll nur zeigen, dass das Probleme sind, die sich ganz einfach regeln lassen.

Ich denke ja selbst auch, dass das System es schwer haben wird sich durchzusetzen. Ich kann nicht einschätzen, ob ein ausreichend großer Markt dafür da ist. Der Preis ist verständlich, da ja erstmal die Entwicklungskosten wieder rein müssen und danach wird der schon noch sinken, wenn nicht sogar ein Chinese dieses Rad viel billiger nochmal erfindet, aber erstmal so als reines »nice to have« für Spieler mit zuviel Geld, wird der Anfang etwas schwierig werden. Immerhin spielen die im Promo-Video meine Flights. (Also nicht meine im Sinne von meine, sondern die, die ich auch habe.)