Beiträge von do-or-die

  • Erste 180...

    Ich kann meine erste 180 nach 3 Monaten für mich verzeichnen.
    Habe sie während des Einwerfens bei einem Turnier erzielt. Da zurzeit kaum was für mich läuft, konnte ich mich in dem Moment nicht wirklich darüber freuen. Eigentlich bin ich mehr ein 19er Werfer, 171er (erste nach 6 Wochen) habe ich schon ein Dutzend, sodass das Maximum dann gar nicht der große Reiz war bis auf ein Schmunzeln.
    Der Abend danach lief dann vom ersten Spiel abgesehen besser, u.a. 3-0 mit 24, 27, 25 Darts, was für 3 Monate Dart jetzt nicht soo schlecht ist. Aber auch genug Legs mit 30-39 Darts gespielt.

  • Lernen, den Dart gerade zu halten & werfen

    Danke erst mal an alle für die Antworten, ist ja doch echt Qualitatives dabei.

    Ähnlich wie Mett House finde ich die Frage, ob man seinen Dartwurf überhaupt analysieren sollte, sehr interessant.
    Klar - so mache ich das auch - sollte man während eines Spiels nicht beginnen, seinen Wurf zu ändern, oder nur groß darüber nachzudenken. Es sollte jeder seine Routine haben und wissen, wie man sich in Richtung Tunnel (Vollkonzentration) bringt. Dort haben negative Gedanken zum Wurf keinen Platz.
    Im Training mache ich sehr viel an meinem Wurf rum und analysiere das auch selbst. Ich nehme zwar generell an, dass das unterbewusst im Laufe der Zeit geschieht, bewusst erwarte ich den Vorgang schneller. Gleichzeitig besteht natürlich das Problem der Subjektivität - ich kann mich selbst nicht objektiv analysieren, dazu bräuchte ich Messtechnik, die quantifiziert. Sowas habe ich natürlich nicht.

    Es würde mich ehrlich gesagt interessieren, ob es hier erfahrene Vereinstrainer, Spieler o.ä. gibt, die das bereits bei einer Vielzahl an Leuten beobachtet haben.

    Abgesehen davon: Ja, ihr habt Recht, dass ich recht verbissen an den Sport rangehe. Keine Frage. Aber so denke ich aktuell, so ist mein Charakter. Sich selbst verändern ist schwer (ich bin schon mal dran gescheitert), aber wir werden ja alle sehen, was die Zukunft da bringt.

  • Lernen, den Dart gerade zu halten & werfen

    An diesem im südlichen Teil Deutschlands recht tristen Freitagnachmittag, möchte ich mit einer eher banalen Frage eine Diskussion starten. Dennoch ist sie meiner Ansicht nach berechtigt.

    Offen und ehrlich zugegeben habe ich ein allgemeines Problem damit, den Dart gerade zu werfen. Nach mehrmaligem Checken mit Kamera usw., kann ich von mir sagen, dass meine Armbewegung duplizierbar und identisch ist. Dort liegt mein Fehler nicht. Mir ist aber vielfach aufgefallen, dass ich den Dart nicht gerade in der Hand halte. Das führt zu einer Streuung nach links und rechts, die nicht ganz ohne ist. Hauptproblem ist, dass ich meinen Daumen und Zeigefinger auf gleicher Höhe habe, sodass meine Darts nicht vollkommen gerade fliegen, sondern immer leicht durch die Luft flattern. Auch deswegen bin ich auf den unteren Segmenten besser, da die Flugkurve nicht so groß ist, wie z.B. bei einem Wurf auf die 20.
    Nun frage ich mich natürlich: Wie bekomme ich diesen Fehler in der Haltung raus. Wenn ich - so wie es in vielen Anleitungen im Internet gesagt wird - den Zeigefinger auf den Barrel und den Daumen nach hinten schiebe, fehlt mir das Gefühl für den Dart leider vollkommen. Mit dieser Haltung fliegen die Darts regelrechte Kurven und bleiben recht oft nicht mal im Board stecken. (Ich muss die Darts alle 10 Minuten abschleifen, weil die Spitzen durch den Aufprall auf dem Boden stumpf werden)
    Mit der empfohlenen, unangenehmen Darthaltung weiter machen und hoffen, dass es mit der Zeit wird? Etwas deprimierend, weil ich mich dann vom 45-50 Punkte Schnitt wieder zu 25 Punkten zurückbewege und den Wurf praktisch von neu lernen darf. Gibt es irgendwelche Tipps um das sauber zu lernen (nur den Grip - für die Wurfbewegung selbst kenne ich und mache ich recht viel)?

    MfG
    do-or-die

  • Road to Glory - Tagebuch eines ambitionierten Darters

    Heute möchte ich mich mit einem etwas komplizierten Problem an euch wenden, dass wahrscheinlich nur sehr wenige betrifft.
    Ich an mir selbst merke, dass ich noch zu viel denke. Zu viel Möglichkeiten und Eventualitäten im Kopf durchgehe und mich selbst - besonders bei Finishwegen - damit blockiere. Im Training ist das nicht so schlimm, in Spielen bei Turnieren hingegen schon.
    Ich denke recht quantitiv, versuche meinen Fortschritt in Zahlen zu messen. Auch wenn ich in N01 den Average bereits ausgeblendet habe, rechne ich immer im Kopf durch, wo ich im Leg ungefähr stehe. Immer. Wenn ich nach 9 Darts noch 320 stehen habe, weiß ich automatisch, dass ich gerade einen 60er spiele und bewerte mich selbst danach. Gleiches gilt natürlich auch für schlechtere Schnitte, mit denen ich mich irgendwie immer weiter runterziehe. Gleichzeitig bekomme ich für mich das Gefühl schlechter zu werden, wenn ich eine Aufnahme deutlich unter dem Schnitt spiele. Irgendwie drehen sich bei mir viel zu viele Gedanken um die Zahlen anstatt das eigentliche Spiel und das Gewinnen gegen den Gegner.
    Auch wenn ich nur mit 95 und 95 ins Leg starte, drehen sich meine Gedanken bereits um Short-Legs. In der Regel mit dem Ergebnis, dass die nächste Aufnahme eine 29 oder 33 ist. Ich schweife da viel zu schnell ab.
    Ich habe das Gefühl, sobald es mal für mich läuft, zu viel über meine gute Leistung nachzudenken. Meistens ist die gute Leistung damit auch schon wieder vorbei. So richtig in den Tunnel komme ich damit nicht mehr. Kaum bin ich drin, habe ich irgendwie Angst, die Konzentration zu verlieren und als Ergebnis verliere ich sie dann auch. Die typischen Tipps von Durchatmen und Lächeln haben mir irgendwie nicht so recht geholfen.
    Vielleicht war ja schon mal wer anfangs in einer ähnlichen Phase und hatte da so seine Probleme. Vielleicht gibt es ja Wege da raus.
    MfG do-or-die

  • Road to Glory - Tagebuch eines ambitionierten Darters

    Bevor ich jetzt noch manches Mitglied im Glauben „Der hat es nicht ernst gemeint“ bestätige und sich langsam Schimmel über diesen Thread bildet, poste ich hier mal die Trainingsergebnisse für die zweite Hälfte des Monats Januar und ein kleines Resumee meiner 10 Wochen alten „Karriere“.
    An sich spiele ich weiterhin das, was ich mir vorgenommen hatte. 100er auf die 19 und 100er auf die 20, sowie Round The World Scoring und ganz trocken 501er. An sich ist das meine Trainingsroutine, wobei ich je nach Lust, Laune und Gefühl manche Übung mal ein bisschen länger oder kürzer mache. Wird alles mit MyDartTraining (vielen Dank für den Tipp) aufgezeichnet, zusätzlich spiele ich noch viel gegen N01. Der Fokus liegt bei mir weiterhin – rein mathematischer Aspekt – auf dem 19er Segment. Haltet davon, was ihr wollt.


    Werdegang:
    Das erste Mal Darts in der Hand hielt ich Mitte November letzten Jahres – nachdem ich mir mein erstes Dartboard bestellt hatte. Ohne jemals selbst auch nur einen Dart geworfen zu haben, bestellte ich mir eine Anlage für zu Hause – beeindruckt vom Können der Profis, welches ich im Rahmen der German Masters erstmals im Fernsehen gesehen hatte.
    Die ersten 4 Wochen liefen eher bescheiden. Single-Out Matches gegen Pro-Darter und wildes Schießen in Richtung Scheibe. Nach 5 Tagen schaffte ich es immerhin, unter 100 Darts 15 ins angepeilte Segment zu treffen. Irgendwann, als ich dann im Internet über KP-Darts stolperte, fand ich das Programm klasse, war aber auch super enttäuscht, dass man nur Double-Out spielen kann. Rückblickend sehe ich das positiv, anders hätte ich mich nicht zum Werfen auf die Doppel bewegt.
    Mein konstanter 25-Punkte Schnitt in KP-Darts führte zu einer psychischen Zwangspause gegen Weihnachten, ich war deprimiert. Gleichzeitig setzte ich mir gegen Neujahr Ziele und beschloss, mich für das nächste Turnier in der Nähe anzumelden. Mit meinem Abschneiden bin ich mehr als zufrieden, vielleicht werde ich noch einen kleinen Bericht dazu veröffentlichen. Daneben versuche ich wöchentlich mindestens eine Competition zu spielen. Zu Hause schaffe ich es zwar, die Technik einzuschleifen, die mentale Seite und Erfahrung kommt dabei aber nicht rum.
    Einem Verein beizutreten ist zeittechnisch ungünstig. Am Dartsport liebe ich gerade die unbegrenzte zeitliche Verfügbarkeit. Hast du eine Anlage bei dir zu Hause, kannst du rund um die Uhr spielen, mal nur 30 Minuten, mal 3 Stunden am Stück. In einem Verein bindet man sich mit Training usw., was zu meinem aktuellen Zeitplan eigentlich nicht passt. Zum anderen wäre es natürlich eine Perspektive, Liga zu spielen.
    Mitte oder Ende des Monats wird es den nächsten Beitrag von mir mit Trainingsleistungen geben.



    Trainingsleistungen (15.01.-31.01.)

    1. Scoring

    Anmerkungen:
    Es werden pro Spiel 100 Darts auf ein Segment geworfen, es wird mit allen 100 Darts versucht, das Triple zu treffen.
    Pro Triple werden 3 Punkte, pro Double 2 Punkte und pro Single 1 Punkt gezählt.

    Scoring 19er Segment:
    Gesamt: 3000 Würfe
    Singles: 1291 Treffer
    Doubles: 47 Treffer
    Triples: 200 Treffer
    Misses: 1462
    Trefferquote: 51,27 %
    Punkteschnitt: 66,17 pro 100 Darts

    Scoring 20er Segment:
    Gesamt: 1700 Würfe
    Singles: 681 Treffer
    Doubles: 10 Treffer
    Triples: 101 Treffer
    Misses: 908
    Trefferquote: 46,59 %
    Punkteschnitt: 59,06 pro 100 Darts

    2. Round The World Scoring

    Anmerkungen:
    Es werden pro Spiel 3 Darts auf jedes Segment geworfen, Bull inklusive.
    Pro Triple werden 3 Punkte, pro Double 2 Punkte und pro Single 1 Punkt gezählt.
    Meistens wird das Triple anvisiert, zu beachten ist aber, dass das Segment im Bereich des Doppelfelds breiter ist als im Bereich des Triplefelds.

    Round The World Scoring:
    Gesamt: 13 Spiele (819 Würfe)
    Singles: 313 Treffer
    Doubles: 11 Treffer
    Triples: 58 Treffer
    Misses: 437
    Trefferquote: 46,64 %
    Punkteschnitt: 39,15 pro 63 Darts


    3. 501er MyDartTraining

    Anmerkungen:
    Die 501er wurden ohne Gegner gespielt und mit MyDartTraining aufgezeichnet. Somit wurden alle Legs zu Ende gespielt. Dadurch ist der Schnitt letztendlich niedriger als in Spielen mit Gegner.

    Gesamt: 151 Legs (6057 Darts)
    3-Dart Avg.: 37,47 Punkte
    First 9 Avg.: 52,04 Punkte
    Bis 170 Avg.: 50,40 Punkte
    23-30 Darts: 39 Legs
    31-40 Darts: 56 Legs
    41-50 Darts: 28 Lges
    51- 60 Darts: 20 Legs
    61+ Darts: 13 Legs


    Doppelfelder trainiere ich nur sporadisch. Insgesamt 840 Würfe im betrachteten Zeitraum. Die Trefferquote lag bei 10,24%. Der niedrigen Gesamtmenge wegen erachte ich eine Aufschlüsselung nicht für aussagekräftig. Mehr auf Doppel zu trainieren ist ein Ziel für nächsten Monat.


    4. Bestleistungen

    Auch wenn ich insgesamt überhaupt gar nichts davon halte, kurze Info zu mir.
    Short Leg: 1x17er, 1x 19er, 1x20er
    171er: 5
    High Finish: 130 (das Einzige, an das ich mich erinnern kann)

    Am Ende kommt es aber auf die Leistung an, die man konstant spielt! Einmal im Lotto 6 Richtige zieht den durchschnittlichen Gewinn auch über ein paar Jahre in die Höhe!

    MfG
    do-or-die

  • Road to Glory - Tagebuch eines ambitionierten Darters

    Ja, du hast das ganz gut erkannt. Ich bin mehr der Typ für Analysen. Und ja, ich will besser werden. Deswegen schreibe ich auch auf.
    Dass man sich auch ohne Schreiben verbessert stimmt natürlich, aber dann kann man seine Leistungssteigerung eben nicht messen. Danke dir!
    Ich denke mal darüber nach, ob ich in Zukunft noch schreiben werde oder mir vielleicht etwas anderes überlege.

  • Road to Glory - Tagebuch eines ambitionierten Darters

    Ab jetzt trainiere ich kein 20er und auch kein 18er Segment mehr. Ja, die T20 gibt mit 60 Punkten die höchste Punktzahl auf dem Board, aber rein mathematisch gesehen braucht man als Neuling nicht auf die 20 werfen.
    Dabei stütze ich mich primär auf meine eigenen Ergebnisse aus den letzten 3000 Würfen und auf Kari Kaitanen (der hat Darts mal mathematisch auseinander genommen).

    Von 1.500 Darts auf das 20er Segment habe ich mit 601 Treffern zu ziemlich exakt 40 Prozent das Segment getroffen.
    Im T20 landeten 83 Darts, bzw. 5,6 Prozent. Im D20 landeten 15 Darts, bzw. 1,0 Prozent.

    Ähnlich war das Ergebnis auf das 19er Segment. Von 1.500 Versuchen traf ich 643 Mal das Segment, 42,9 Prozent.
    Im T19 habe ich 81 Treffer erzielt, 5,4 Prozent. Im D19 waren es 24 Darts, 1,6 Prozent.

    Bedeutet schlussendlich: Meine Trefferquote auf ein Segment beträgt ungefähr 40 Prozent, die Trefferquote auf Triple 5,5 Prozent, 1 Prozent landete auf den Doppelfeldern. Alle weiteren Darts landeten neben den anvisierten Feldern.
    Und genau hier liegt die Crux.

    Mathematisch kann ich bei den Würfen auf die 20 bei meinen aktuellen Quoten von einem Scoring Average von 44,34 ausgehen. Bei Würfen auf die 19 beträgt dieser übrigens 46,94. Bei Würfen auf die 16 beträgt er übrigens 45,96.

    Erst ab einer Trefferquote von mehr als 70 Prozent ins anvisierte Segment, lohnt es sich auf die 20 zu werfen. Diese These wird auch von Kari Kaitanen gestützt.


    Rein mathematisch gesehen werde ich also vorerst auf das 19er Segment werfen.
    Außerdem möchte ich meinen Trainingsplan kürzen und - so wie ihr es schon vorgeschlagen habt - weniger sture Wurfaktionen, sondern mehr Variabilität einbauen.

    1. 300 Darts aufs 19er Segment (auch gut, um warm zu werden und in seinen Wurfstil zu finden)

    2. Round the World mit je 3 Würfen pro Segment 1-20 + Bull (63 Darts insgesamt, S=1P, D=2P, T=3P, im Ergebnis aussagekräftiger als nur 1 Wurf)

    3. 16 Spiele 101 Double-Out (gute Übung zum Stellen und Doppel treffen)
    oder
    4 Spiele 1001 Double-Out (Hierbei liegt der Fokus mehr auf dem Scoring)

    Zusatzteil (werde ich spielen je nach Zeit, alternativ auch ein kleines Turnier gegen LSD)

    4. Round The Board Doppel (min. 1 Treffer)

    5. 10 Spiele 501 Double-Out

    ...


    Eine weitere Frage in die Runde:
    Nachdem so viele meinen, dass das Training deprimieren könnte und man länger nicht vom Fleck kommt: Macht es überhaupt Sinn, Trainingsergebnisse aufzuschreiben? Oder sollte man sich einfach für eine gewisse Zeit vor die Scheibe stellen?
    Oder sollte man z.B. alle 7 / 14 Tage einen Leistungstest machen, um seine Fortschritte dokumentiert zu haben?

  • Road to Glory - Tagebuch eines ambitionierten Darters

    Erst mal muss ich zugeben, dass ich doch überrascht bin, wie viele Leute mir hier so schnell geantwortet haben. Davon manche mehr und manche weniger konstruktiv. Um nicht 10 Einzelantworten zu verfassen, mache ich all dies in einem Post.

    SebaKö
    Das mit dem Spaß ist natürlich so eine Sache, wenn wir beginnen vom Leistungssport zu reden. Zu meinen Zielen bzw. der Zielsetzung allgemein schreibe ich am Ende dieses Beitrages nochmal was.

    Batti
    Habe bereits eine Competition bei einem Landesligaverein gespielt. Von 25 habe ich den drittletzten Platz belegt. Nicht unbedingt eine Leistung auf die man stolz sein kann, aber so wenig Erfahrung wie ich hatte dort wohl keiner. 2 Spiele habe ich jeweils mit 3-1 gewonnen (Ave 43 und Ave 40), 2 Spiele mit 1-3 verloren (Ave 39 und Ave 34).
    Klar fehlen da noch Welten nach oben, für die paar Tausend Darts, die ich in meinem Leben geschmissen habe aber eigentlich gar nicht soo schlecht.

    Horst Girtew
    Du möchtest bei einem lokalen Turnier mitmachen und nicht Letzter werden? Nach einem kleinem Blick auf deine Website: Melde dich für das nächste Turnier an. Hat man selbst mir bereits geraten. Vielleicht nicht unbedingt ein Ranglistenturnier, aber es gibt ja noch andere Hobbyturniere und Competitions.
    Auch ich habe mich bereits für ein lokales Turnier in nicht mal 10 Tagen angemeldet. Ich gehe zwar davon aus, dass man mich mit 180 kmh direkt wieder aus der Gaststätte schießen wird und ich dann den Rest des Abends putzen darf ;-), aber zu verlieren habe ich nichts und nur so lernt man.

    handsomeone
    Danke für den Tipp mit der App, kannte ich noch nicht.

    Ronhof
    (Deinen Fußballverein - sollte sich dein Name auf diesen beziehen - mag ich jetzt nicht so), aber ja mit der Konstanz hast du natürlich Recht.

    John_Rambo
    Klar ist das echte Leben wichtiger und steht im Vordergrund. Ich hoffe, dass sich da irgendwie ein Mittelweg finden lässt.

    AlexN96
    Zielsetzung Ende dieses Beitrags

    Tobi1012
    Du hast es erkannt. Habe ich bis übermorgen nicht meine erste 180 geworfen, werde ich Suizid begehen...
    In wie weit wird das mit den 300 Würfen pro Segment nichts bringen, was den Trainingsfortschritt betrifft? Bitte genauer.
    Zur Zielsetzung schreibe ich noch was.

    FabiK
    Kann man das an Theorien oder Erfahrung belegen? Einfach so kann ich das ja auch behaupten.

    170
    Danke, sehr konstruktv. Morgen gehe ich erstmal saufen und rauche ne Runde Mariuhana, vielleicht will ich dann ja nicht mehr Darts spielen...


    moerfi
    Vielen lieben Dank


    Patze
    Du darfst mir sehr gerne Tipps dafür geben. Ich bin mir bewusst, dass ich eigentlich keine Ahnung von dem Sport habe, sonst wäre ich nicht hier unterwegs.


    Zur Zielsetzung:
    Weil es manche vielleicht missverstanden haben. Mein Ziel ist nicht, Weltmeister zu werden. Auch nicht die PDC oder eine bestimmte Liga. Im lokalen Umfeld im Darts einen Namen zu haben, bei Ranglistenturnieren des lokalen und regionalen Dartverband vorne mitzuspielen wäre vollkommen zufriedenstellend. Aber das sind die Ziele für in 5 Jahren.
    Natürlich habe ich auch kurzfristige Ziele. Beim Turnier in 10 Tagen vielleicht ein Spiel gewinnen. In ca. 3 Monaten einigermaßen zu checken, sodass mein Average nicht immer durch die verpassten Doppel heruntergezogen werden. Vielleicht nächstes Jahr C-Liga zu spielen.

    MfG do-or-die

  • Road to Glory - Tagebuch eines ambitionierten Darters

    Trainingssession 04.01.2018:

    300 Darts @ Segment 20
    S20: 112
    D20: 6
    T20: 12
    Ges: 130
    Points: 3200

    300 Darts @ Segment 19
    S19: 126
    D19: 4
    T19: 14
    Ges: 144
    Points: 3344

    300 Darts @ Segment 18
    S18: 93
    D18: 2
    T18: 20
    Ges: 115
    Ponts: 2826

    3 Runden Single Around The Borad (1-20)
    Runde 1: 42 Darts
    Runde 2: 45 Darts
    Runde 3: 50 Darts
    Schnitt: 45,7 Darts

    240 Darts auf Doppel (je 60)
    D16: 5
    D8: 6
    D4: 3
    D2: 3
    Quote: 7,1 Prozent