Darf ich das mal auf meine Art zusammenfassen?
Also, du trainierst nicht (wirklich), dir geht es physisch wie auch psychisch nicht "wirklich" (da isses wieder) gut und du passt, nach Vorgabe, dein handeln an... und spielst trotzdem 60+
was soll ich sagen, außer: Das wird schon.
LG
Ich
Horst, weißt du was das positive ist, wenn man Videos von seinen Spielen der Öffentlichkeit Preis gibt? 
Ich würde mal, so freundlich wie es nur geht, dich auf den Umstand aufmerksam machen, dass ich sehen konnte (ich habe mir nicht alle angesehen), dass dir das mit dem "Weglächeln" garnicht/selten gelingt.
Vielmehr machtest du einen genervten/gestressten und vor allem Lustlosen Eindruck auf mich.
Könnten da vielleicht die 50+ herkommen?
LG
P. S. Selbst das gute Trefferbild wurde einmal eher "enttäuscht" kommentiert.
Oder es liegt daran, dass Dart-Training immer Alkoholisiert stattgefunden hat, so eine Art "gewöhnung".
Bin gespannt, was ob sich da ein Pegelspieler zu äußert, es interssiert mich wirklich.
Hoi,
also auf dem DDV-Tunier, auf dem ich war, hatte die Jugend genausoviele "Halbe" in der Hand, wie die "Elite", der einzige unterschied war, dass die Jungen damit nicht in der Halle rumgerannt sind und sich zum betanken eher nach drausen begeben haben. Den 18 + lern war das dann auch wieder egal.
Wie geht das eigentlich, ich treffe schon nach 2 Bier sogut wie nichts mehr. Wie machen die das? 
VG
(Offtopic: Einfach melden wenns nervt, lieber Flash, dann lösche ich es wieder.)
Hi,
das ist interessant und nehme ich so zur kenntnis. Vieleicht noch eine Erklärungsversuch:
- Ich empfinde den N01ALBot deshalb als "realitätsnäher" (vieleicht wäre "anspruchsvoller" die bessere Bezeichnung), weil der mich im Setmodus immer wieder dazu zwingt, in den Entscheidungslegs auch bei eingestellten ~70 Punkten, 12 oder 15 Darts zum Set zu werfen (gerne auch 2x bei einer 2 : 1 Führung). Das fühlte sich beim MDTBot anders an (linearer) und spiegelte sich auch in den Ergebnissen wieder
und
- ich bevorzuge zur "Leistungsmessung/Erhebung (im Training)" die benötigten Dart´s um ein Leg Erfolgreich zu beenden. Ob nun 19 oder 21 Darts, macht nur im AVG einen unterschied aus und das nimmt mir den Druck.
VG
P.S.
- Falls es diese Thematik schon mal gab: - ich war zu faul die Sufu zu nutzen. Wenn Interesse besteht, könnte es vielleicht via PN weiter debatiert werden.
- Vielleicht kann mir jemand sagen, was für den (unter Umständen andauernden) Kampf gegen sich selbst (im Training) spricht?
Flash: Na wenn das schon oft so ist, wird es wohl bald jede menge erfreuliches zu lesen geben 
.
Also ja, das gibts (die Tagesform, welche beim Warmwerfen[bei mir sind es aktuell 1,5 Stunden, die ich benötige um ins "mittel" zu kommen und das gerne auch öfter am Tag
] aufgebaut werden kann), meine ich aber nicht (mir gehts um diese Stufe vorm Tunnel, über die ich falle und nicht wieder aufstehen kann). Ich hoffe ihr verzeiht mir. Bei mir war es schon so, dass ich rellativ konstant (in 8 von 10 fällen) 21 bis 24 Darts ins Bord gedrückt habe(derzeit naja... es fehlt an allem), ob mit oder ohne Gegner(z,b. N01 AfterlochBot [den ich Flash ans Herz legen würde, da der deutlich realitäts näher ist, als der MydarttrainingBot]) spielt dabei keine Rolle, oftmals ist es sogar einfacher, ohne Gegner die Konstantere Leistung abzurufen (weil der Rythmus weniger strapaziert wird).
und weiter machen... 
Hi Flash,
super Sache die du da versuchst.
Ich schließe mich mal den Pessimisten an und denke nicht, das dies so möglich ist wie du es vor hast, (21 bis 24 Dart´s im Keep dürften drinne sein) weil:
1. Schon die erste sichtbare Verbesserung der Präzision, eine (für mich) Ordentliche Portion an
Frustrationstolleranz erfordert hat. (der schritt über 60)
(etwa, bei mir, 50 % aller Würfe sind "knapp" vorbei... da sah eine 40 dann so aus: 1 Dart in der unteren rechten Ecke 5er Segment[großes], 1 Dart in der rechten oberen Ecke Trippel 5er Segment und 1 Dart in der unteren linken Ecke des 20er SegmentES[großes].)
2. Die zweite sichtbare Verbesserung der Präzision, eine (für mich) Motivationstechnisch sehr schwer zu ertragende
Aufgabe dargestellt hat (der schritt über 70)
(etwa 80 % aller Würfe sahen ähnlich wie in der Klammer von 1. beschrieben aus)
in beiden Phasen stürtzte ich (es sei jetzt mal dahingestellt, ob wer zu Hause oder im Realleben spielt) mal eben sehr tief, um die 20 bis 30 Punkte oder eine Aufnahme (auch das Trefferbild verschlechterte sich, mit jeder dieser "Aufnahmen", "wieder" deutlich), ab und hörte dann mit Trainieren auf. ---> weiter zum Offtopic:
Und genau da (meiner Meinung nach), wäre eine unabhängige, begleitende Person von Nöten (aka. GUTER Trainer), die dort Objektiv die Verbesserung im Trefferbild herraus stellen kann und den Focus auf das Positive verlagert, selbst wenn, wie hier schon wer anmerkte, der Dart-Suizid als wundervolle alternative immer Atraktiver wird. (Zur Zeit läuft der glaub unter Mentaltrainer...) Klingt blöd, aber die Leute hier sind das ja (von mir) gewohnt 
.
Ich werde deinen Fred weiterverfolgen, also Vollgas und gutes gelingen...
VG
Nachtrag: Tu dir selbst einen gefallen und lass die Fixierung/Motivation auf 180, Shortgames, coole Finishes/Highfinishes usw. einfach weg, schließlich soll das ja mal "Normalität" werden und das lässt sich mit einer "Besonderen" Wertung, selbiger, nicht vereinbaren .
Ist Ok.
Unter der Bedingung, dass sich hier wohl viele von meiner Art Angegriffen fühlen, lasse ich ein weiters kommentieren einfach.(Ich kann mich aber auch wirklich schwer ausdrücken).
Hat das denn jetzt schon mal jemand ausprobiert?
Ich Spiele was ich kann, trainieren werde ICH weiter was ich nicht kann.
LG
Ich mag im Training nur eines: im kleinstmöglichen Zeitraum, die größt mögliche Anzahl an richtigen Wiederholungen herstellen.
Im Spiel heißt das, ich war/bin Person 1 und werde/bin zu Person 2/geworden.(Weil ich immer häufiger das im Training geübte umsetzen kann). Ich Trainiere nicht, was ich schon kann und mal ehrlich, es kann doch wirklich jeder Dart spielen.
LG
genau die 1 ist das wie es ganz vielen geht....
Und was auch die Interpretation daraus dann nicht möglich macht!Wenn ich es richtig verstehe: geht es hier um ein ganz anders angelegtes Trainingskonzept (das zu unserer Verwunderung) nix mit dem realen 501 DO zu tun hat! Es wird zwar 501DO gespielt aber unter ganz anderen Rahmenbedingungen: Wiederholbarkeit von Aufnahmen, Zeit als Kriterium...
Und was dann statistisch rauskommt: klar viele viele ShortLegs - weil sonst darf ich das Training nicht beenden. [zu 3.] Aber der Threadersteller hat nie geschrieben, dass er das im realen Spiel so umgesetzt bekommt (ShortLegs am laufenden Band) (oder hab ich was überlesen?).Zu 2. ja das wird gebastlet - so ist das Training meiner Meinung nach ausgelegt, Klar ein Ansatzpunkt den man Diskutieren kann...weil total NEU und anders? Persönlich kann ich in der Theorie noch nicht so viel mit Anfangen! AUßER: es gibt evtl noch ganz andere Wege besser zu werden?
Was mir aber extrem gut an der Idee gefällt: die Ergebnisse im Training sind ganz ganz andere Zahlen - nämlich Minuten; als im realen Spiel und damit nicht vergleichbar. Und damit umgehe ich die Folussierung auf den Ave-Vergleich Training-Spiel! Und den haben extrem viel...wie oft hört man: och im Training spiel ich 57 und jetzt bloß 49....
Ich habe mich für den Trainingsplan echt umgestellt und akzeptiert dass da Ergebnisse ne ganz andere Aussagekraft haben als sonst.
Hier ist ein 15 Darter nicht ein Shortleg: sondern das auf Zeit erspielte Ziel von zusammengewürfelten Aufnahmen! Und die Zeit die Aussage...ob ichs gutfinde.....
Du hast verstanden. Das erste was mir aufgefallen ist: sobald ich an irgend eine Art Score Denke,
ist es vorbei mit dem Focus aufs "Treffen".
Ganz wichtig: Ich habe sogar mehrmals betont, das es mir zurzeit nicht gelingt, dass in dem Umfang mit ins Spiel zu nehmen. Was aber passiert- meine spielstärke nimmt schnell(im bezug auf die gegenwärtige definition) zu.
Das mit der Zeit: (ein Beispiel) Wenn jemand nach 6 Minuten mit 3:0 beendet, dann ist das eine Starke Leistung, wie er dabei gespielt hat ist dabei völlig egal. Ob es dabei Shortlegs, HF oder 180er in rauhen mengen gibt oder nicht, spielt für die Motivation überhaupt keine rolle mehr, weil ohne Konstanz wäre das so nicht möglich gewesen.
Wie ist das, wenn ich das Zeitziel nicht erreiche? Schaut ihr beim Spielen oder nach dem Spiel auf die Uhr? So einfach läst sich Zeit ausblenden.
LG
Edit: Vielleicht so. Ein 83.5ger Avg. kann so aussehen:
1. 180-180-30-30-30-51(er hatte einen guten Tag.)
Oder so:
2. 83.5-83.5-83.5-83.5-83.5-83.5 (Er hat die Zeit optimal genutzt)
Bei welchem Avg. ist die Chance höher, dass der letzte Dart sein Ziel verfehlt? Bei 1.(der mit dem guten Tag) oder bei 2(Dem Zeitspieler?)
LG
Edit2: Das ist wie zusagen: Komm wir spielen Fussball, der erste wo 7 Tore schießt, hat gewonnen. Wann hab ich das das letzte mal gemacht? Ich glaub mit 7 Jahren. Alle anderen Sportarten haben die Zeit als Leistungsrefernzwert (die vorgegebene Leistung muss immer in einem vorher definierten Zeitraum erfolgen).
Klammere ich die aus, vorallem dann im Training, ist es vollkommen egal, ob ich mich weiterentwickle, oder eben nicht!
LG
Beim Kampfsprot sind es z.B. so und soviele Seilsprünge in 3 Minuten. Wichtig hierbei ist nur eins, beim nächsten mal werden mehr davon gemacht und 80 mal den Punch üben, danach 80mal Jab, wenn das sitzt, wird kombiniert und wenn das passt, wird die Kombination erweitert, z.b. Hook, der vorher aber auch erst einzelnd einstudiert wird. Was dabei nicht gemacht wird: "Jaha, macht mal so lange wie ihr wollt."
Naja, ganz so simpel ist das nicht. Oft haben wir gar nicht die richtigen Bewegungsmuster in uns oder die falsche Bewegungsvorstellung. Schaud ir die ganzen Speerwerfer an, also die Dartspeerwerfer. Ohne denen eine Grundeinführung und den ein oder anderen Impuls zur Optimierung zu geben, wird das oft nichts gescheites.
Das ein Erwachsener aufgrund seiner erlernten koordinaativen Fähigkeiten, nur begerenzt noch anpssbar ist ( diese Prägung geht nur bis zum Jugendalter), ist klar und große Sprünge kann man da nicht mehr erwarten. Aber kleine Fehler oder Optimierungspotenziale gibt es auch hier.
Aber wenn der Wuirf dann sauber drin ist, sollte alles dafür getan werden nicht ständig daran rumzubasteln und sich auf das wesentliche konzentrieren und das ist dann nicht die Wurfbewegung
Ja genau, wenn ich überhaupt etwas an meinerausgangs lage ändere, dann im Minimalst mir möglichem Rahmen.
So war es anfangs so, das ich eine Linkslastigkeit hatte und auch immernoch mal wieder bekomme. Die lösung war hier im Forum schnell gefunden: Ich halte den Dart in der Ausgangsposition gerne mal ein par cm(mm) zuweit rechts von der schulter. Seit dem ich das weiß versuche ich das im mmbereich zu ändern und bin damit erfolgreich.
LG
Ich habe gestern zum Abschluss der Trainingssession noch 10 Legs 501 DO gespielt. Dabei ist es mir gelungen 1 Leg mit 3 x 100 zu beginnen und eines mit 3 x 100 zu beenden. Bevor ich dann Schluss gemacht habe, warf ich noch 3 Darts auf die D18, das Ergebniss waren 108 Punkte.
Christof
Glückwunsch und wie hat es sich angefühlt? Merken!
Lg
Bitte tus NICHT!! Deine Wurftechnik ist ein Geschenk des Himmels, nimms einfach hin und ruinier das nich mit Grübelei! Statt dessen versuch immer mal wieder in deinen Arm, deine Schulter etc. hineinzuhorchen um ein Gefühl dafür aufzubauen was du da eigentlich intuitiv so offentsichtlich richtig machst.
Ja lass es denn sobald er Focus sich darauf verschiebt, ist es das mit der Ergebnisorientierung gewesen! Und deiner muss so sauber sein, dass sich das nicht lohnt!
Das ist so lieb geschrieben. Ich beherzige das jetzt, auch wenn es gegen meine Natur ist. Trotzdem hab ich mir dazu jetzt gedanken gemacht und werde mal beschreiben, wie sich das anfühlt was ich mache bzw. was ich da eigentlich mache.
Was passiert mit mir, wenn aus dem "klong und klack" dann Treffer werden? Ich stehe am Oche, schaue einmal kurz auf meinen Fuss, korrigiere gegebenfalls den Stand(was eher selten passiert), schaue dann in einer fließenden bewegung auf mein Ziel, wärend ich gleichzeitig mit meinem Dart in die "Startzone" komme. Dann stelle ich mir eine gestrichelte linie von Dart zu Ziel vor und gehe geißtig den weg entlang, den der Dart gehen muss, um da anzukommen wo er hin soll.
Was mein/e Arm, Schulter, Hand dann macht kann ich garnicht so genau sagen. Ich weiß nur, wenn es sich falsch anfühlt dann kommt "klong" und wenn es sich richtig anfühlt kommt "treffer". Dann wird das alles einfach noch mal wiederholt.
Vesteht ihr wie ich meine?
LG
Alles anzeigenRay bist ja gar nicht weit weg von mir (Neunkirchen)
Und für Mister Trockeneis , hab mir auch die mühe gemacht das alles von dir zu lesen .
Sollten deine Leistungen echte sein ......Respekt.
Aber mit deiner Arroganz kommst hier nicht weit .
Fahr auf irgend ein Tunier evtl Rangliste etc.
Vorher glaub ich gar nix .
Lg
Und wieder ein Fred zugemüllt. Warum kann man sowas nicht wenigstens in eine PN packen, wenn man sich doch schon ein Urteil gebildet hat und mich unter Realen umständen meiden würde. Ich bin so wie ich bin, das ist in Ordnung so und ich hab lange gebraucht um das zu verstehen.
Falls es ein Moderator liest, gibt es eine möglichkeit, die hier nicht zum Thema passenden Beiträge zu entfernen?
LG
Mal eine Frage von einen Außenstehenden (jemanden ohne sportlichen Ambitionen wie mich): Macht dir Darts überhaupt noch Spaß?
Wenn man sich den Eingangs-Beitrag so durchliest, dann liest man von Frust, Fehler ausblenden, Ergebnisorient trainieren, das hört sich ja so schrecklich an, wie Prüfungen in Angstfächern damals in der Schule. Also insgesamt eher abschreckend, zumindest für Anfänger.
Deswegen die Frage.
Ja, und zwar nur so.
Ist aber doch ganz einfach:
Gib doch kurz durch aus welcher Ecke du kommst, dann findet sich hier sicher jemand, der sich für ein kleines Match zur Verfügung stellt
Du haust ihn weg und alle Kritikerstimmen und Zweifler verstummen!
Bin doch schon fleißig dabei, das glück hier zu lande ist: Wahlfreiheit!
Trockeneis..... du weisst schon was bei diesen Temperaturen damit passiert?
Es verdunstet und verschwindet einfach so....Puff! ohne irgendwelche Eindrücke zu hinterlassen.
Ich glaube du hast deinen Usernamen gut gewählt denn du wirst vermutlich denselben Weg gehen.
Anstatt so herablassend zu antworten hättest du meine Herausforderung annehmen sollen.
Denn ich habe mir gleich gedacht dass nur ein solcher Schwachfug zurückkommt.
Im Gegensatz zu dir habe ich Eier in der Hose und stehe zu meinem Wort.
Und was meinen Beruf angeht, der geht dich schon mal gar nichts an!
Da ich inzwischen gelernt habe mit solchen Kandidaten wie dir umzugehen werde ich mich jetzt aus der Diskussion zurückziehen und Popcorn holen.Hofschänke Föhren bei Trier.... nenne mir Datum und Zeit, dann reden wir weiter wenn das Spiel vorbei ist.
Nixblickende Troll's... Warum dein Beruf für mich relevant ist?
Deshalb! "Und Gott sprach zu den Steinen, wollt ihr Köche werden? Die Steine antworteten: nein, wir sind nicht Hart genug!
LG
Hmmmmmmmmmmmm.......
Also ich habe mir den ganzen Wust an Beiträgen jetzt mehrmals durchgelesen.
Da wir ja in einem Land mit freier Meinungsäusserung leben will ich jetzt nach langem Überlegen meinen Senf mal dazu geben.
1. Ich blicke überhaupt nicht durch was du da zusammenspielst.
2. auch wenn du ein gottgegebenes Talent hast oder deine Seele dem Teufel verkauft hast um Shortlegs zu spielen........ ich nehme dir deine Resultate nicht ab!
Warum? Ganz einfach weil es für mich so klingt als würdest du dir deine Resultate willkürlich zusammenbasteln. Und du erzählst mir jetzt bitte nicht dass du nach 1 Jahr solche Konstanz und Treffsicherheit an den Tag legst wie du uns hier glauben machen willst. Wenn deine Aussagen stimmen kannst du in 2 Jahren PDC-Weltmeister sein.
3. Du schreibst dass du bei schlechten Würfen das Leg abbrichst und wieder ein Neues anfängst. Machst du das auch im wirklichen Leben gegen einen echten Gegner? So nach dem Motto: " Sorry, das wird kein 14-Darter. Können wir nochmal anfangen?
Solange du dir deine Fantasieresultate im stillen Kämmerlein zusammenbaselst bis es dir passt und draussen in der Wirklichkeit nicht mal annähernd das bringst in Sachen Avg und Shortlegs wie daheim sind deine "Trainingsresultate" soviel wert wie 2 mal gebrauchtes Klopapier!
4. Du kommst so rüber als wärst du der Einzige auf der Welt der weiss wie man richtig trainiert. Deine Texte haben etwas von der Penetranz eines windigen Versicherungsvertreters an sich . Ausserdem klingen sie für mich ziemlich überheblich.
5. Spätestens bei dem Satz: " und ich freue mich über meinen 11-Darter" ging bei mir das Licht aus. Ganz ehrlich? Hättest du mir das, wenn möglich noch mit einem süffisanten Grinsen, ins Gesicht gesagt dann wäre das unsere letzte Begegnung gewesen. Herablassender gehts wohl kaum noch.
6. Deine Betonung wie wichtig dir wohl die Zeit ist. Darts soll Spass machen, du hingegen klingst wie vom Ehrgeiz zerfressen und willst uns das hier als "Focus" verkaufen. Blödsinn hoch 3
7. Als Letztes und für mich als Wichtigstes!
Hast du sie noch alle auf der Reihe? So einen Bullshit hier zu posten?
Hier lesen auch junge Leute mit und auch Anfänger in fortgeschritterem Alter. Natürlich beeindruckt so ein "Talent" wie du und ich kann mir gut vorstellen dass so manch Einer sich fragt: " Warum kann der das und ich nicht?" Die Folgen davon können für Anfänger verheerend sein wenn sie anfangen sich solche Fragen zu stellen. Noch verheerender wird es wenn sich diese Leute an deinem "Training" versuchen und nicht das erreichen was du uns hier als Wahrheit vorgibst.
Für mich bist du in der Gamersprache ein "Cheater" und solche Leute brauche ich definitiv nicht!
Falls du bereit bist mir zu beweisen dass du wirklich Darts spielen kannst dann melde dich und wir machen ein Treffen aus. Nicht bei dir zuhause sondern in meiner Dartskneipe. First to 7 Sets, Best of 5 heisst die Distanz. Wenn du mich schlägst dann leiste ich öffentliche Abbitte für diesen Post.
Wenn nicht....das überlasse ich deiner Fantasie.
Na du gehst ja ab. Obs am Beruf liegt?
Ich kann abhilfe schaffen: lies nochmal!
LG
Verständnis für Biomechanik
Ohje, da gibts ja ewig viel zu lesen... jetzt hab ich eine beschäftigung.
Danke
Das interessiert mich beim Training tatsächlich nicht die Bohne, da will ich eben meine 90min anders einzusetzen.
Trotzdem befürchte ich dass wir hier die richtige Diskussion am falschen Fallbeispiel führen.
Offensichtlich bist du einer der wenigen Spieler die vom Schicksal geküsst worden sind und von Beginn an intuitiv zu einer sehr guten Wurftechnik gegriffen haben. Glückwunsch, das gönn ich jedem von Herzen! Schon alleine aus Mangel an brauchbaren Trainern ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch dass jeder Zweifel oder jede Änderung an deiner Technik Schaden anrichten würde. In diesem Sinne kann ich dir nur raten, JA, reite deine Weille und mach genau so weiter, hohe Ziele sind immer gut solange sie keine reinen Hirngespinste sind.
Von der mentalen Seite vielleicht noch mein Tipp innerlich zu akzeptieren, dass Fehler ein völlig normaler Bestandteil des Spiels sind und deswegen auch mit einem Lächeln statt mit einem Fluch zu kommentieren sind..
Oder ich hab mich einfach vorher Informiert. Ja ich reite meine welle, danke.
Das mit dem Fallbeispiel blick ich nicht.
Ich frage mich manchmal schon, wie so ein trudelnder, in einer Art "sprungabwurftechnik", geworfener Dart sein Zeil treffen soll, trotzdem trifft auch sowas immer mal wieder. Ich hab schon mal einen gesehen, der hat den Dart übern kopf gehalten und auch der hat schon mal ein 2 Dartfinsh(94) hingelgt ich muss da immer grinsen.
Zum Fettgedruckten: Danke, wenn das nur nicht so unglaublich schwer wäre(für mich). Ich werde das beherzigen und weiter daran arbeiten.
Lg
Edit: Ich glaub, dass ich das mit dem Fallbeispiel verstanden habe.
Eine Frage der Definition
"Ihr" definiert Anfänger so: ein Spieler der wenige bis garkeine rudimentären grundkenntnisse hat.
Ich defniere das so: ein Spieler der am Anfang von etwas steht. Aus Erfolgssicht betrachtet und nicht aus dem blickwinkel der Prozessorientierung gesehen.
Richtig?
