Beiträge von RoadRunR

Streuungen von First 9 und DQ über die MAtches einer Saison

Nicht nur die Durchschnittlichen Werte innerhalb einer Saison, sondern auch die Bandbreite über die die einzelnen Werte streuen,

Beim First 9 finde tatsächlich alle 3 Werte gleich spannend. Der unterste Wert zeigt mir, worauf ich mich auch in einem schlechten Spiel verlassen kann. Das ist dann besonders relevant, wenn es gegen eigentlich schwächere Spieler geht, gegen die niemand gerne verliert.

Der obere Wert zeigt, was gegen bessere Spieler drin ist, wenn ich diese Leistung abrufen kann und der Gegener vielleciht nur sein normales Spiel spielt.

Die besten und schlechtesten DQs aus nur 13 Ligaspielen finde ich nicht so besonders aussagekräftig. Es reicht in einem Match, das man mit 1:6 verliert, Das eine Leg mit dem ersten Checkdart gewonnen zu zu haben. komme ich in dne anderen Legs gar nicht auf's Doppel, habe ich eine DQ von 100%.
Ähnlich verfälscht kann der unetre wert sein. Die schwächsten Spieler haben eine schlchteste DQ von 0%. Daraus kann ich abe rnicht ableiten, ob und wieviele Dart sie auf Doppel vergeben haben. Vermutlich habe diese Spieler gar kein Doppelpoblem, sondern die Scores waren im schlechtesten Spiel zu schwach um überhaupt auf Doppel zu kommen.
Die mitlere DQ saht da über die 13 Spiele schon eher etwas aus. Vor allem dann wenn der Leistungsunterschied zwischen den Spielern nicht zu gewaltig war und jeder Spieler eine relevante Anzahl von Darts auf Doppel werfen durfte. Das war in dieser Sasion in Liga auf jeden Fall der Fall. Die Anzahl der Darts der auf Doppel geworfen wurden schwankten zwischen 158 und 289 Versuchen pro Spieler.Da hat die mittlere Trefferquote schon eine gewisse Aussagekraft

Achtelfinale

RobertSedlmeir - RoadRunR 0:6 (70,45:62,4) Spielübersicht - lidarts.org

RoadRunR: 120, 2x18

EIn solides Spiel von meiner Seite, bei dem Robert immer nur sporadisch sein großes Können aufblitzen lassen konnte.

Hohen Scores folgten zu oft ganz kleine. So kam er überhaupt nur in 2Legs auf's Doppel, konnte die sich bietenden Chancen aber nicht nutzen.

Ich hatte eigentlich nur 2 Ausreisser-Legs dabei. In Leg 2 wollte der Score nicht richtig, dafür habe ich aber gleich das Doppel getroffen und in Leg 5 wollte nach richtig guten Scores das Double nicht rein.

Alle anderen Legs waren solide bis gut.

Vielen Dank für's Spiel, bis zum nächsten Mal

LG

RoadRunR (Joerg)

Finale

Blackster8 - RoadRunR 0:3 (2:3, 1:3, 0:3)

Spielübersicht - lidarts.org 170 DO

Spielübersicht - lidarts.org 301 MO

Spielübersicht - lidarts.org 1001 So

Das hatte Alex so nicht verdient. Der erste Satz (170) wurde quasi durch den Bullwurf entschieden . Gegen meinen Anwurf hatte er nur 3 bzw.6 Darts in jedem Leg. Seine eigenen Anwürfe brachte er durch und auch im Decider stand er nach 6 Darts bei 48 Punkten bereit, einen Patzer von mir direkt zu bestrafen.

So wie im 1.Leg des 2. Sets (301 MO), als ich 2 Aufnahmen auf Doppel auslasse. Mit einem 59er Checkout holt ers sich und geht 1:0 in Führung,
Eine bis dahin bockstarke Doppelquote hielt ihn im Spiel. Also besser gar nicht erst auf Doppel werfen lassen war die Devise. Im 2. und 3. Leg gönnte ich ihm nur 9 Darts und im 4. und letzten Leg 12 Darts. Das Scoring bei mir lief einfach wie geschnitten Brot, und auch die Doppel kamen immer rechtzeitig.

Da Alex an 1 gesetzt war, durfte ich immer den nächsten Modus aussuchen. Und was nimtm man, wenn der Scor gerade optimal läuft. Richtig 1001 SO.

Und es lief einfach so weiter. Trotz eines guten 71er Average in Leg 1 und 2 war Alex am Ende ein gutes Stück vom Check entfernt. Mit 34 bzw. 35 Darts holte ich mir die 2:0 Führung. Und auch im 3. Leg sah es lange nach einer klaren Angelegenheit aus. 2 Kleine Aufnahmen bei mir und eine 125er Aufnahme verkürzten den Abstand etwas, aber bei 70:145 Rest war ich nicht ernsthaft beunruhigt. Eine trügerisches Gefühl. Der erste Dart landet zielsicher in der T20, also nur noch die einfache 10 zum Match, Die D10 war dann aber einfach zuviel des Guten und Alex durfte noch einmal und stellt sich mit 95 auf 60 Rest.
Ich weiss nicht wie ich auf die Idee kam, aber mit SB, SB, 20 checkte ich doch noch zum 3:0

Es hat wieder viel Spass gemacht mit Alex und seine Leistung hätte mehr als 3 Legs verdient gehabt.
Ich freue mich aber wieder einmal ein Finale gewonnen zu haben und auf die nächste Duelle mit Alex, der m.E. auf einem sehr guten Weg ist,

LG
RoadRunR(Joerg)

Was entscheidet eigentlich über das Ergebnis?
Die eigene Leistung? Die Leistung des Gegners? oder einfach nur "Glück oder Pech"?

In der folgenden Grafik ist einmal gegenübergestellt, wie hoch der First 9 des jeweilgen Spielers war (Orange), und was seine Gegner im Duchschnitt gegen ihn gespielt haben(Blau) - über die gesamte Saison. Die Reihenfolge der Spieler etspricht der Platzierung in der Abschlusstabelle.

Insgesamt scheint dieses Bild schlüssig zu sein. Die Spieler die in der Tabelle vorne sind, haben im Durchschnitt besser gespielt als ihre Gegner. Die, die in der Tabelle hiten stehen, haben im Schnitt schlechter gespielt als ihre Gegner. Die Leistungen spiegeln sich also auch im Ergebnis wieder. Ein paar Feinheiten kann man aber schon erkennen und lohnen der näheren Betrachtung.
Das TrifftNix66 die mit Abstand besten Leistungen gezeigt hat und damit die Liga unangefochten gewinnen konnte, ist weder überraschend noch ein Geheimnis.

Interessanter ist das abschließende Ergebnis von TierSus180 (Platz3 mit nur 3 Niederlagen). Er hat im Schnitt nur 0,8 Punkte besser gespielt als seine Gegner. Ein Unterschied der kleiner ist als bei la machina, Shukov, il leone und Silvivanderdart Da kann man sagen: Er hat wirklich das absolute Optimum aus seinen Leistungen herausgeholt. Vielleicht war hier und da auch das vielbeschworene "Momentum" auf seiner Seite.
Auch Shukov hat im Scoring nur minimal besser gespielt als seine Gegner. Er hat sich das eine oder andere ergebnis aber über eine überragende Doppelquote (die Beste der Liga zusammen mit Trifftnix66).

In der anderen Richtung sticht il leone heraus. Mit der drittbesten Leistung und dem drittbesten "Leistungsüberschuss" gegenüber seinen Gegnern, reichte es am Ende "nur" zu Platz 6 mit einem (fast) ausgeglichenen Ergebnis (6, 2, 5). Alleine durch die DQ von 24,8% die zwar nicht überragend aber auch nicht wirklich schlecht ist, lässt sich das nicht erklären. Wenn Tiersus180 das Momentum häufog auf seiner Seite hatte, dann war es bei il leone wohl, nicht ganz gerecht, häufiger auf der Seite seiner Gegner.

Ähnliches, wenn auch bei ihr die Zahlen nicht ganz so krass sind, gilt auch für Silvivanderdart. Sie hat im Schnitt besser gespielt als ihre Gegner, aber mehr Spiele verloren als gewonnen.

Bei allen anderen Spieler ( Spartaner, Finrod, redrooster67 , The Invisible , Mennospike , Joken , HansaFan92 ) korreliert der Unterschied zwischen der eigenen Leistung und der der Gegner mit dem insgesamt erzielten Ergebnis in der Abschlusstabelle.
Und das finde ich eine ermutigende un dmotiviernede Botschaft: In erster Linie ist die eigene Leistung für das Ergebnis verantwortlich. Und überall dort wo sich das Momentum etwas ungerecht verteilt hat darf man erwarten: Das gleicht sich garantiert irgendwann aus (hat ein gewisser Herr Gauss mal bewiesen).
In diesem Sinne ein schönes Wochenende und LG

RoadRunR

Zitat von RoadRunR

Korrelation von First 9 und DQ

Noch einmal zum Zusammenhang zwischen F9 und DQ. Dieses Mal bezogen auf die Lidartsliga. Das Ergebnis ist wenig überraschend.
Über alle Spieler, alle Ligen und alle Saisons ergibt sich folgendes Bild:

Auch hier zeigen sich einige wenige Ausreisser. Der Account des Spielers mit der 55% Quote ist inzwischen gelöscht und der mit der 45% Quote inaktiv.

Auch wenn man nur die aktuelle Saison betrachtet, bleibt die Grundtendenz dieselbe:

Hier fällt tatsächlich wieder ein Spieler heraus. Ein Blick in seine Lidarts Spiele offenbart schnell, dass er seine Würfe nicht korrekt erfasst.
Oder wer glaubt ernsthaft, dass ein Spieler der auf 20 Rest steht und 3 weitere Aufnahmen bekommt, mit diesen nicht einen einzigen Versuch auf Doppel unternimmt. https://lidarts.org/game/BeyKCIJW/statistics/1/5 Oder sogar, wenn er Doppel 1 steht, nicht versucht zu checken:https://lidarts.org/game/BeyKCIJW/statistics/1/6 ?

Zitat von Bueffeljoe

Ich finde das müsste man das anders machen .

Dann müsste erst der stärker vom Team gegen den schwächeren spielen.

Sorry ich bin hier zum dart spielen , ob ich jetzt verloren oder gewonnen habe ist doch egal es geht darum gegen die Leute anzutreten und zu spielen .

Wenn ich im Fussball nach 30 Spieltage abgestiegen bin , finden die letzten 4 Spieltage trotzdem statt

Aber was hält dich davon ab dass genau so zu machen?

Ist doch alles nur eine Frage der Abstimmung zwischen den Beteiligten.

Allerdings kann es bei JEDER möglichen Reihenfolge zu einem Zwischenstand von 3:0 kommen.
Und dann muss man sich immer noch abstimmen, ob das letzte Spiel noch gespielt wird oder nicht.

Ich persönlich bin auch ein Freund davon es zu Ende zu spielen. Aber wenn beide das nicht möchten dann sollte sie auch niemand zwingen.

Dein Vergleich mit der Fussballliga hinkt meines Erachtens etwas. Denn in diesem Turnier sind es KO-Spiele, keine Ligaspiele.
In allen Sportarten in denen Playoffs gespielt werden (Eishockey, Basketball, Volleybal) wird die Serie NICHT zu Ende gespielt, wenn sie bereits entschieden ist.
Man sieht, man kann es so oder so sehen. Aber am Ende haben doch alle Teams die freie Entscheidung, wie sie es machen möchten. Und das finde ich gut so.

LG Joerg

Ich danke, Dir Pikachu für das Spiel.
Schade das Du ganz am Schluss noch unter den 100er AVG gerutscht bist und schade dass ich am Ende nicht einen meiner 2 Checkdarts genutzt habe.
Ansonsten habe ich das Spiel wieder genießen können. Sowohl Deine brillianten als auch meine soliden Darts.

Ich freue mich auf's nächste Match mit Dir

Bis denne

Joerg

Viertelfinale

Joken -RoadRunR

findet statt am 08.05. um 20:00 Uhr

Spartaner: Wir haben die Terminfindung direkt nch dem Actelfinale gestartet, aber leider kein frueheres gemeinsames Zeitfenster gefunden.

Lg

Joerg

Herzlchen Glueckwunsch zm naechsten Titel, Martin TrifftNix66

Und auch Dir zum Vizetitel Alex, Blackster8

Lg

Joerg

Achtelfinale

Ener91 - RoadRunR 1:4 Spielübersicht - lidarts.org

Die ersten beiden Legs waren von uns beiden ...irdisch. Bei mir außerirdisch (MPR 4,0 & 4,2) und bei Rene unterirdisch (MPR 2,5 & 2,4)

Dass es so nicht weiter gehen kann, war klar. Im 3. Leg kehrte ich aus dem All zurück und Rene hat sich ins Freie gebuddelt. Von der ersten Aufnahme an musste ich ihm hinterher rennen, ohne echte Chance ihn einzuholen.

Das vierte Leg war das erste, was bis kurz vor Schluss wirklich spannend war, Da ich Anwurf gehabt hatte, konnte ich es gerade noch so zum 3:1 nach Hause bringen.
Das 5. und letzte Leg war spielerisch von beiden seiten noch mal richtig gut. Mit seiner letzten Aufnahme hätte Rene "nur" 2 Bull zum Sieg benötigt. Aber er patzte und gab mir die Chance zum Break, die ich umgehend nutzte.

Mit 4:1 ist der Sieg eindeutig zu hoch ausgefallen.
Cricket ist für mich eine willkommene Abwechslung zum 501-Alltag

Ich wünsche Rene vor allem für sein privates Projekt alles Gute.

LG

RoadRunR (Joerg)

Zitat von Drago_79

Mit mittleren Talent gebe ich mich zu frieden

Du hast in Liga2 diese Saison einen First 9 von 74 gespielt. Damit wärst Du in Liga 1 auf Platz 6.

Achtelfinale

Ener91 - RoadRunR

28.04. 17:00 Uhr

Spartaner

Gruppe 1

Lesender - RoadRunR 0:6 (62,37:74,53)
//Lesender: 180

//RoadRunR: 116, 110, 3x18

Und wieder einen außerordentlich sympatischen und fairen Sportsmann kennen gelernt.
Zu Beginn kam er leider überhaupt nicht ins Scoring und blieb sehr deutlich unter seinen Möglichkeiten. Sein Umgang damit nötigte mir aber viel Respekt ab und ich rechnete jeden Augenblick mit einer deutlichen Leistungssteigerung von seiner Seite. Die kam dann auch im 3. Leg, Mit insgesamt 4 Triples in diesem Leg (nach keinem Einzigen in den ersten Beiden), stellt er sich auf 121 nach 15 Darts, da ich Anwurf hatte, durfte ich mich an der 110 versuchen. Mein neuer Weg mit Start über die 18 hat jetzt schon das 2. Mal funktioniert. S18, T20, D16.

Aber Lesender war jetzt im Spiel unddurfte das 5. Leg anwerfen Nach 19 Darts war er auf 32 Rest und hatte seine erstem beiden Checkdarts, die er leider nicht nutzen konnte. Ich stand bei 64 Rest und machte sie aus zu 4:0.
Völlig unbeeindruckt startete Lesender das 5. Leg gegen die Darts mit einer 180. Nach einer weiteren 100 hatte er 163 Punkte Vorsprung.
Er stellte sich wieder mit dem 19. Dart auf D16 und setzte den ersten Checkdart aussen an den Draht und den zweiten innen an den Draht. Das war Pech.
Er hatte dann noch eine weitere Aufnahme, bei der er mit dem ersten Dart die D16 traf - leider hatte er aber nur noch 16 Rest.
Ich war inzwischen auch unten und checkte die D10.

Und wieder ließ er sich nicht runterziehen und beginnt sienen eigenen Anwurf nun mit einer 140 und ließ 85, 60 60 folgen. Da auch ich mit 95,140,29 und 100 nicht faul war standen wir nach 12 Darts auf 127 bzw. 156. der erste Versuch des Setupshots war bei uns Beiden nicht so dolle, so dass wir die 6. Aufnahme brauchten um uns auf Doppel zu stellen. Er auf 36, ich auf Tops. Und wieder traf Lesender mit D4 das Nachbardoppel und auch die D14 wollte im Anschluss nicht rein. Da die Doppel heute meine Freunde waren checkte ich mit dem 2. Dart Tops zum 6:0
Viel zu hoch für die ab Leg 3 gezeigten Leistungen.
Ein ausgiebieges freundlschaftliches Gespräch rundeten unser "Dart am Mittag" ab. Ich wünsche gute Leistungen und mehr Spielglück in den verbleibenden Partien.

LG

RoadRunR(Joerg)

Gefühlte Zahlen vs. reale Zahlen - Die Saison 24 im Zahlenspiegel

Nach einem Wurf, einem Leg, einem Match oder einer Saison stellen sich unmittelbar Gefühle ein, die uns sagen wollen: "das war gut" oder "das war nicht so gut" mit allen Schattierungen dazwischen, darüber und darunter. Manchmal stimmt dieses Gefühl mit den objektiven Zahlen überein, manchmal trügt es uns aber. Mein einfachstes Beispiel dafür:
Ein Wurf mit 81 erzielt mit S1, S20, T20 hinterlässt bei den meisten von uns ein gutes Gefühl - weil wir den Wurf mit dem letzten Dart "gerettet" haben.Ein Wurf mit 81 erzielt mit T20, S20, S1 hinterlässt bei den meisten von uns ein nicht so gutes Gefühl - weil wir die Chance auf einen richtig guten Wurf nach dem ersten Dart verpasst habe, Zwei verschiedene Gefühle bei 2 Würfen mit einem objektiv identischen Ergebnis.

Ähnliches ist in diesem Jahr in Liga 1 passiert. Fast alle Spieler - und auch natürlich auch unsere Spielerin Silvi, hatten das Gefühl, in der stärksten Liga aller Zeiten zu spielen. Das Niveau hat sich "brutal gesteigert", war öfter zu hören. War das tatsächlich so? Oder war das das "nur" ein trügerisches Gefühl.
Die Wahrheit liegt dieses Mal tatsächlich in der Mitte.

Tatsächlich lagen die gespielten Leistungen - hier wieder dargestellt über den First 9 - um ca. 1,5 Punkte über denen der letzten 3 Saisons.

Aber seit Saison 10 gab es 4 Spielzeiten in denen dieser Wert noch höher lag. Also: Sehr hohes Niveau "Ja", "Beste Liga aller Zeiten" "Nein".

Geprägt wurde das Gefühl von der "Beste Liga aller Zeiten" m.E. von der Ligaspitze. 3 Spieler mit einem First 9 von > 80 Punkten gab es tatsächlich noch nicht. Ein F9>80 haben einzelne Spieler immer wieder mal erreicht (Pikachu, Bambam, Spartaner) aber nie 3 in einer Saison. Dazu kamen weitere 4 mit ein F9>74 . Es gab aber auch 5 Spieler mit einem F9 zwischen 65 und 67. Auch das gab es bisher eher selten. Soviele Spieler auf diesem. für Liga 1 eher schwächeren Level. Das wirkt sich natürlich auf den Mittelwert aus.
Das Fazit der Zahlen lautet also: Die Saison 24 war in der Spitze eher stärker als sonst, aber am unteren Ende eher schwächer als normal.

Bei den anderen Lige fällt eigentlich nur bei Liga 2 auf, dass sie tatsächlich seit den letzten 6 Saisons signifikant besser wird.

Liga 3-5 sind auf einem eher gleichbleibenden Niveau mit gelegenlichen Ausreissern.

Bei den Ligen 6-10 sind die Schwankungen größer. Manchmal wird in einer tieferen Liga einer höherer, mittlerer First 9 gespielt. Diese Ausreisser werden meist durch 1 oder 2 Spieler erzeugt, die bezüglich ihres Levels in der falschen Liga gelandet sind, oder die sich im Laufe einer Saison stark gesteigert haben. Siet Saison 20 sind diese Schwankungen kleiner geworden und in den Ligen 6-8 geht das Niveau tendenziell nach oben.

Zitat von Blackster8

Gibt es die Möglichkeit aufgrund eines Datensatzes eine Berechnung zu machen, wann ein Spieler einen F9 von 100 erreicht, wenn er weiter so an sich Arbeitet wie bisher?

Meines Wissens gibt es das nicht. Und ich glaube auch nicht, dass die KI da weiter helfen kann.
Ich finde "Fussball" ein schönes Besipiel, wie Analysen und Statistiken eine Veränderung in die völlig falsche Richtung lenken können. Ich erinnere mich an die ersten Analysen der "Passquoten". Als die ersten Spieler mt den besten Passquoten in den Himmerl gelobt wurden, hat das nicht etwas dazu geführt, dass die Spieler trainiert haben, gezieltere Pässe zu spielen, sondern sie haben im Spiel einfach lieber "sicherere" Pässe, also meist Rückpässe, gespielt, weil sich das positiv auf diesen statistischen Wert ausgewirkt hat.

Fakt ist, und das gilt für jeden Sport: Jeder Spieler, egal auf welchem Niveau, stößt irgendwann an seine Leistungsgrenze. Wo die genau liegt wird von verschiedenen Faktoren beeinflusst:
1. Talent

2. Training

3. Material

4. Technik

5. Umfeld

Die folgende Grafik zeigt typische Entwicklungen des First 9 auf Basis unterschiedlicher Talente:

Dies sind symbolische Kurven, die helfen Folgendes zu verdeutlichen:
1. Zu Beginn der Karriere, sind die Leistungssteigerungen am größten

2. Später gibt es Steigerungen nur noch in leineren Schritten.

3. Wenn ich mit demselben Talent, denselben Maßnahmen und im selben Umfeld immer dasselbe mache, dann werde ich ab einem bestimmten Zeitpubkt immer denselben Leistungsstand haben.

In der Praxis sieht die Kurve eines einzelnen Spielers meist ganz anders aus. Sie geht nicht immer nur nach oben, sondern auch einmal zurück. Sie kann, gerade am Anfang der Karriere auch echte Sprünge aufweisen - und zwar nach oben und/oder nach unten.

Diese können durch Veränderung an den Leistungsfaktoren 2 -5 verursdacht werden.. Das Talent ist leider unveränderbar gegeben.

Und gegen Ende der Karriere wird die Kurve auch wieder kontinuirlich nach unten gehen.

Zur Wirkungen und Risiken von Veränderungen an den Leistungsfaktoren, gibt es später mehr.

Individuelle Entwicklung eines Spielers

Klar, Alex kein Ding. Ich habe allerdings nur die Daten der Ligaspiele. Turnier und Trainingsspiele auf Lidarts von Dir habe ich nicht.
Insofern ist die Datenbasis klein und Aussreiser könnten einfache Mittelwerte ziemlich verfälschen.
Ich habe jetzt 2 Grafiken erstellt (Ene für den First 9 und eine für die DQ) dei wie folgt zu lesen sind:
Die oberste Linie (blau) kennzeichnet den besten Wert jeder Saison.

Die unterste Linie (rosa) kennzeichnet den schlechtesten Wert jeder Saison.

Die mittlere Linie kennzeichnet den sogenannten "Median".
Das heisst: 50% Deiner Spiele waren besser, also über dieser Linie und 50% deiner Spieler waren schlechter, also unter dieser Linie.

Die Balken an jedem Punkt kennzeichnen wie stark und wo sich die Streuung abgespielt hat. Sie sind so gewählt dass 80% Deiner Spiele innerhalb dieses Balkens liegen.

Beim First9 kann man schön erkennen, dass die Steigeurng am Anfang rasant war und dann kleiner wird. Das Schicksal eines jeden Dartspielers.
Interessant finde ich die Entwicklung in S22 S23 und S24. Der Median ist weitgehend gleich geblieben. Aber die Streuung und der Bestwert hat sich nach oben verschoben. Durchaus ein Indikator, dass sich auch bald der mittlere Wert weiter nach oben verschiebt.

In die Verschlechterung der mittleren DQ in der Saison 23 würde ich nicht zuviel hinein interpretieren. Es sind eigentlich zuwenige Darts um belastbare Aussagen zu treffen. Genau genommen geht es 5 Doppeldarts,die Du mehr oder weniger getroffen hast. Das geht in der natürlichen Streuung unter.

Bei Fragen, einfach melden.

Korrelation von First 9 und DQ

Zur Korrelation von First 9 und DQ habe ich vor einiger Zeit schon einmal eine Auswertung aus Lidarts gemacht.
Sie berücksichtigt alle Spiele von 166 verschiedenen Spielern mit verschiedenen Spielstärken aus dem Jahr 2023, die in diesem Jahr mindestens 500 Spiele absolviert haben.
Dabei haben die einzelnen Spieler zwischen 5000 und 12000 Darts geworfen und dabei 800 - 2800 Mal getroffen.
Jeder Punkt in der Grafik repräsentiert F9 und DQ eines einzelnen Spielers.

Man erkennt leicht, dass es für verschiedene Spieler die denselben F9 haben durchaus unterschiedliche Doppelquoten gibt.
Aber in einem durchaus engen Rahmen.
So liegen die DQ der Spieler mit einem F9 von 60 zwischen 15% und 20%. Über alle 500 Spiele wohlgemerkt. Das schließt nicht aus dass auch diese Spieler Spiele mit 0% und mit 100% dabei hatten.
Spieler mit eine F9 von ca. 80 lagen mit ihrer DQ zwischen 25% und 32%.
Warum korrelieren diese beiden Werte eigentlich so gut (wenn man genügend Spiele zugrunde legt)?
Aus meiner Sicht ist das durchaus logisch:
Bei jedem Wurf hat der Spieler ein Ziel. Die eigentliche Fähigkeit beim Dart ist es dieses Ziel zu treffen bzw. sehr nahe zu kommen.
Bessere Spieler treffen das Ziel häufiger als schlechtere Spieler. Diese Fähigkeit kommt beim Wurf auf die Triple genauso zum tragen, wie beim Wurf auf die Doppel.

Doch offensichtlich gibt es auch Aussreisser. Die fand ich besonders spannend und habe sie mir näher angeschaut.

Nehmen wir den AVG 63 Spieler der eine DQ von 32% hat. War der Mann ein Doppelgenie, oder hatte er eine Triplephobie? Nein. Wie sich herausgestellt hat, hat er seine Würfe ziemlich konsequent falsch erfasst um seine DQ gut aussehen zu lassen. Leider hat auch hin und wieder beim Scoring falsch erfasst und wurde später aus der Liga ausgeschlossen. (Allerdings nicht wegen meiner Statistik, sondern auf Basis einer Bildschirmaufzeichnung)

Dann gibt es noch den Kollegen mit dem 69 F9 und der einer DQ von knapp über 15%, der aus dem Rahmen fällt. Ich habe mit ihm darüber gesprochen und er war nicht wirklich überrascht. Er hatte das bereits für sich selbst analysiert führte es auf ein mentales Problem zurück,

Dann gibt es noch den Spieler mit dem 85er F9 und einer DQ von über 40%. Dieser Spieler hat in diesem Jahr tatsächlich 2146 von 5186 Checkversuchen getroffen. Damit wäre er bei der PDC in der absoluten Spitzengruppe. Eine wirkliche Erklärung dafür habe ich nicht gefunden, Ich habe selbst mehrmals gegen ihn gespielt und auch mit vielen Spielern gesprochen, die von ihm "rasiert" wurden. Die einhellige Meinung war: Dieser Junge ist ein Phänomen, das man nicht erklären kann. Er war in 2023 12 Jahre alt und spielte seit 2 Jahren Online. Es gab keinerlei Anhaltspunkte dafür, dass da etwas nicht korrekt sein könnte. Er spielte einfach wie von einem anderen Stern. Seine aktuelle Werte in 2025 lauten übrigens F9 von 86,3 und DQ 33,3%.

Den F9 von 92 mit der DQ von 35%, was ja kein Aussreisser ist, sondern gut ins Schema passt, hat übrigens ein sehr bekannter deutscher Speiler erzielt, der auch hier bei dartn.de aktiv ist.

Zitat von wadenkneifer

Für Deine Aussage „DQ wird überbewertet, Scoring ist wichtiger“

Da habe ich mich vielleicht niht klar genug ausgedrückt und deshalb hast Du mich missverstanden. Grundsätzlich ist es natürlich wichtig wieviele Darts ich brauche um ein Doppel zu treffen. Das ist genauso wichtig wie das Scoring. Am Ende des Legs ist es für das Ergebnis wurscht wo ich die Darts verschenkt habe - ob beim Scoring, beim Setup oder beim Checken.
Für die Schlüsse die ich für mein Training daraus ziehe ist es dann allerdings nicht mehr egal
Mir ging es um die Aussagekraft der Zahl, die als DQ beim jedem Spiel oder auch kumuliert über eine Saison ausgewiesen wird. Insbesondere bei Einzelspielen kann ich daraus keinerlei Schlüsse ziehen, wenn ich nicht weiß:
1. Ob das Spiel gewonnen oder verloren wurde
2. Wieviele Darts auf Doppel geworfen wurden
3. Wie stark der Gegner war

Selbst wenn ich das alles weiß, ist die Aussagekraft bei einzelnen Spielen schon deshalb begrenzt, weil sie immer auf sehr wenigen geworfenen Darts basiert.
Da sind die Schwankungen einfach gewaltig. In einem Spiel kann sie bei 0% liegen, weil ich nur einen Dart auf Doppel hatte und den nicht getroffen habe. Und im nächsten liegt sie bei 100%, weil ich in einem Best of 3 Match zweimal direkt getroffen habe.
Um die reale Leistungsfähigkeit auf Doppel zu ermitteln, benötige ich entweder sehr viele Spiele (am besten gegen gleichstarke Gegner) oder ich stelle mich ans Board, werfe auf Doppel und zaehle wieviele Darts ich benötige um es zu treffen.

Zitat von Pikachu

Lieferando war da mit unserem essen 😂

Liefern die eigentlich auf Doppel?

Ich glaube das wäre eine echte Marktlücke.

dabei