Hilfe und Tipps bitte

  • Hallo zusammen,
    brauche mal eure Hilfe. es geht um Grundsätzlich Sachen beim Dart. ?(
    :s?: :s?: :s?: :s?: :s?: :s?:
    Ich spiele seit 8 Monaten intensiver (3 bis 5 mal die Woche ca 3 stunden pro Training) :thumbup:
    Anfangs merkte man die stetige Verbesserung. So wie immer stockte sie dann und ab diesen Zeitpunkt heißt es dann an Technik feilen und diese zu automatisieren.

    Hab dann mal ne Kamera genommen, um Fehler zu erkennen und diese auszumerzen.
    Hab dabei erkannt das ich extrem meine Schulter nach vorn ziehe und das ich bei den würfen, wenn der flight an meinen Kinn rankommt, meinen Kopf bewege und so keine reibungslose Bewegung hin bekomme.
    Und seitdem, bin ich komplett raus. Ich treff immer weniger, wenn ich mich auf den Wurfstil konzentriere.
    Komme seitdem auf keine ordentlichen Wurfergebnisse mehr. Zum heulen.
    Dabei macht man sich immer mehr nen Kopf, was man falsch bzw. supoptimal macht.

    Dazu hab ich mehrere Fragen: :?: :?: :?: :?: :?:

    1.) wenn ihr am Bord steht, verändert ihr eure Position zur Scheibe bei jedem Wurf oder nur wenn ihr beim finish auf das Doppel geht?
    Also das verschieben am Oche.
    (Ich verändere ihn wenn ich auf die 20 mache und anschließend auf die 19 geh und umgekehrt)

    2.) Werft ihr den Pfeil immer mit der gleichen Kraft, egal um welche Zahl es geht? Also 20 und 3 zum Beispiel. Gleiche Kraft und später den Pfeil los lassen oder weniger Impuls das der runter geht.

    3.) anschließend das selbe auf die doppel, gleich Kraft bei D 16 wie auf D 4?

    4.) ist euer Handgelenk bei der Wurfbewegung steif oder achtet ihr gar nicht darauf.
    Es gibt tage da kann ich mich konzentrieren so sehr ich will, mein handgelenk macht was es will und das Trefferbild sieht wie ein Streuselkuchen aus.

    Statistik wird seit Anfang des Jahres geführt.
    Und daran sieht man wie es bergab geht, seitdem man versucht hat, alles besser machen zu wollen.
    Problem ist, ich komme nicht mal zu meinem alten Stil zurück.

    Bin für Tipps und Anregungen dankbar.

    Gruß Rille :vic:

  • 1.
    Ich bewege mich nicht.
    2,3.
    Werfe nach unten mit weniger Schwung/Zug. Ebenso variieren meine Würfe auf Doppel
    4.
    Schwingt locker durch.


    Bin ein Vertreter der "praktischen" Zunft. Vergiss Statistik...macht unnötigen Druck.
    Videoaufnahme das gleiche Denken. Du entdeckst "Fehler" und willst sie unbedingt abschalten. Und verkrampfst...

    Spiele mit Spaß und mache dir nicht so viele theoretischen Gedanken. Ich glaube das es dann schneller bergauf geht.
    Ausserdem machst du dir nach so kurzer aktiven Zeit vielzuviele Gedanken über Hochs und Tiefs.

    Einmal editiert, zuletzt von Peter Kl (27. Juli 2014 um 22:50)

  • Zu 1ich verändere den Stand nur wenn zB ein dart so quer geht das ich bekam scoring sonst nich an das Feld drankomme allgemein ist es bei mir so das ich genau spüre ob der jetzt genau mein einstudierte Topwurf ist oder ob der eher schlecht war in ca90 % der fälle stimmt mein Empfinden dann auch mit dem Resultat ein . Das Handgelenk bleibt bei meinen "Lieblingswurf "relativ steif .

    Ich glaube du muss erst mal wieder deinen persönlichen Wurf wieder finden ich würde einfach mal eine Session aufnehmen dort hast du wahrscheinlich alle würfe dabei von extrem schlecht biss zu dem der sich gut anfühlt für dich. Den vieleicht öfter mal anschauen gerade was den Stand und die Grundhaltung angeht. dann versuchen so lang zu wiederholen bis du irgendwann sagt's ok so wie ich jetzt werfe passte wieder dann kommen die Ergebnisse wieder von alleine.

    Mir hat auch geholfen zwischen durch mal ein paar Aufnahmen einfach aus Jux wurfstile der Profis zu imtieren .bringt jetzt nicht direkt fürs Spiel lockert aber die Stimmung etwas auf . Man sieht dabei nehmlich oft wie der erste Mensch aus dann spiele ich weiter und habe gleich andere Konzentration auf mein Eigens Spiel. :award:

    180 2x

    HF 93

    Short leg 25 Darts

    Robin Hood ist ,war, und wird immer ein Arschloch bleiben.

  • 1. ich verändere meine Position nur dann wenn beim checken oder stellen dass Feld verdeckt ist und ich nen anderen Sicht/-Wurfwinkel brauche.

    2. ich versuche jeden Dart mit selber Geschwindigkeit/dem selben Ablauf zu werfen und variiere mit früher oder später Release und mit der Höhe meines Ellenbogens bei der Unterarmrückwärtsbewegung (höher =höherer Wurf und steilerer Anstellwinkel des Darts im Board).

    3. siehe 2.

    4. mein Handgelenk versucht mit Ellenbogen eine gerade Linie zu bilden und schwingt nach dem Release locker nach bis leicht abgewinkelt nach vorne bei Ende der Nachwurfbewegung.

    Ich habe eins gelernt in den paar Monaten in denen ich Pfeile aufs Borad schmettere.

    1. Man kann nix erzwingen, dann wird's verkrampft, das Ergebnis bescheidener und die Sicherheit unterirdisch. Mal 2-3 Tage ohne Training und Thema Darf hilft mir.
    2. Alle Ergebnisse kleinlich festhalten hilft um seine Verbesserungen und Schwachstellen aufzuzeigen, doch sollte man sich nicht verrückt machen denn dann kommt die Drück und ich komm wieder bei 1. an.
    3. Das Training muss mir Spaß machen. Wenn ich keine Lust habe und ohne Konzentration auf den Wurfablauf einfach die Dinger vorne reinknalle, ist es verschenkte Zeit.
    4 Steckt dir hohe aber realistische Ziele das auch Erfolge und gutes Gefühl beim Werfen ermöglicht wird. Im TV sieht alles so einfach aus, nicht verrückt machen deswegen und akzeptieren das die Herren extremes Talent und jahrelanges gutes Training mitbringen.
    5. Zähl nicht deine wenigen oder ausbleibenden 180er damit alleine gewinnt man kein Leg.

    Im Nachhinein haben wir schon alles im Voraus gewußt!!!

    Einmal editiert, zuletzt von feinrippslip (27. Juli 2014 um 23:44)

  • 1. Ich stehe auch immer am selben Ort solange mein Ziel nicht versperrt ist.

    2. Ich peile die Richtung mit dem Dart an und werfe dann so wie ich immer auf jedes andere Ziel auch werfe.

    3. Werfe so wie ich auch auf jedes andere Feld werfe,

    4. Was mein Handgelenk genau macht weiß ich gar nicht, aber meine finger zeigen zum Schluss Richtung board :)


    Bei mir haben sich die Feinheiten von ganz alleine über die Zeit entwickelt und das wird garantiert auch weiterhin so sein.

    Statistiken habe ich auch sehr gerne, aber einen wirklichen Wert lege ich da eigentlich auch nur in einem Zeitraum von mehreren Tagen und dann auch nur, wenn ich eine Werteveränderung über mehrere Tage/Wochen wiederholt.

    Aktuell werfe ich entweder 501DO oder 170DO und dokumentiere wie viele Aufnahmen ich gebraucht habe bis ich gecheckt habe mit einem Wert bei dem ich den Versuch als "verloren" betrachte
    Bei 501DO gebe ich mir maximal 39 Darts... Wenn ich insgesamt 10x über diese 39 Darts gekommen bin schaue ich was ich insgesamt so geworfen habe und errechne mir einen durchschnitt, den ich dann mit anderen Tagen vergleichen kann.
    Da kamen das letzte mal knapp 40 legs zusammen, die ich nicht alle am selben Tag werfe und auch spiele ich nicht jeden Tag 501DO :)
    Nach mehreren solcher Werte errechne ich mir nochmal einen Mittelwert und der interessiert mich dann auch erst.
    Alle anderen Momentaufnahmen sind zu sehr beeinflusst von guten/schlechten Tagen, aber wenn ich in einem Zeitraum von mehreren Wochen bessere Ergebnisse habe, dann glaube ich auch besser geworden zu sein ^^

    Für mich ist auch wichtig für die eigene Statistik so wenig Aufwand wie möglich zu betreiben.
    Ich mache nach dem checken einen Strich an die jeweilige stelle auf meinem Block und alles andere passiert bei mir im Kopf um nicht ständig irgendetwas aufschreiben zu müssen.

    Highscore: 180 Juhu ^^ (13x)
    Highfinish: 152
    Shortest Leg: 17 (2x)
    Around the World -Single- : 25Darts
    Around the World -Double- :61Darts

  • Ich würde sagen, Du könntest darauf achten, was dazu geführt hat, dass sich Dein Wurf locker und leicht anfühlt.

    Ein Dart fliegt am einfachsten, wenn Du nur die wirklich notwendigsten Bewegungen machst - Unterarm in Verbindung mit dem "Auswerfen" nach dem Loslassen des Darts (bei MvG ist das sehr gut zu beobachten).

    1. Also stelle Dich frontal vor das Board und bewege Deinen gesamten Körper solange bis Deine Schulter und Ellbogen ! zur Boardmitte zeigen. Also nicht nur den Arm bewegen, bringe Deine Körper zusammen mit Deinem Arm in Position!

    siehe hier https://www.youtube.com/watch?v=W_dRFcpPqiM

    Dann hast Du einen etwa 45° Winkel Deines Körpers und damit auch Deiner Füße zur Boardmitte (das ist kein MUSS, aber eine klassische Basisorientierung).

    2. Nimm Deine Darts in die Hand. Wenn Du jetzt Deinen Ellbogen in Position bringst (also Deine Darts sich etwa in Augenhöhe befinden achte darauf das sich der Winkel im Handgelenk (idealerweise - siehe Raymond van Barneveld) bis zum Auswerfen NICHT mehr verändert.

    siehe hier https://www.youtube.com/watch?v=2bSADyr13AY
    (und nicht die Scheiß Burger wie vor dem Video (Werbung) vorher essen !) :cool:

    In dieser Position zeigt Dein Oberarm / Ellbogen zwangsläufig nach unten. Wenn Du jetzt den Dart losläßt, beschleunigt Du mit dem Unterarm, wodurch automatisch Dein Ellbogen nach oben geht.

    WICHTIG: Nochmals: Der Winkel im Handgelenk sollte idealerweise konstant bleiben und löst sich erst (muss sich auch!) beim Abwurf. Dartspitze leicht nach oben!
    Macht einen Riesenunterschied im Vergleich zur Spitze leicht nach unten (Also nicht den Bunting, sondern den Barney machen 8o ) und "einfach" dieser imaginären Linie (Wurfbogen) konsequent bis ins Ziel folgen. NICHT abhacken !!! Arm und Handgelenk locken ausschwingen lassen.

    3. Eins noch!

    Du hast 2 Möglichkeiten:

    a. Den Dart aufzunehmen und direkt zu werfen (Michael van Gerwen oder Adrian Lewis)
    oder das Ziel erst anzuvisieren (Phil Taylor).

    Ich persönlich würde das Ziel erst anvisieren, dann den Dart (nur durch die Unterarmbewegung !!!) zurücknehmen und dann der "Linie" folgen!

    Soviel zur Theorie.

    Die Tips sind nicht als unverrückbares Korsett zu verstehen, sondern sollen Dir die schulmäßige Basis aufzeigen, damit Du eine Orientierung bekommst, an der Du Dich halten kannst, wenn`s mal nicht so klappt.

    Ich persönlich halte wenig davon einfach erstmal drauflos zuwerfen, da sich Dein persönlicher Stil, nach meiner Meinung an der Basis orientieren sollte. Da sonst die Gefahr besteht das Du Dir später schwer korrigierbare Basisfehler angewöhnst.

    und: Einzelne Tips bringen ohne den Gesamtzusammenhang gar nix.

    Im Laufe der Zeit wird sich dann Dein persönliche Stil automatisch herauskristallisieren.

    ---------------

    Zum Schluß noch etwas:

    Werfe langsam und wirklich voll konzentriert !!! lass Dich NICHT ablenken !!!

    Übe max. 15 min. am Stück (das ist sehr lange, wenn Du Dich wirklich konzentrierst !!!)
    Dann 5 min. Pause.

    Eventuell sind sogar die 15 min zuviel! Dann versuche 10 min...aber, ich kann es nicht oft genug sagen mit VOLLER Konzentration !!! und Fixierung auf Dein Ziel !!!

    Ich hoffe, Du hast zumindest eine kleine Orientierung bekommen, die Dir etwas weiterhelfen sollte.

    Sieh Dir die Trainings- und Wurfvideos in Zeitlupe an(es gibt von etwa 15 Profs Superzeitlupenvideos) und versuche die Gemeinsamkeiten festzustellen.

    https://www.youtube.com/watch?v=Imy5b0…I8GPCMi&index=4
    https://www.youtube.com/watch?v=EyX6Lae3-d8
    https://www.youtube.com/watch?v=fdYyIO…Pg3sM0XtI8GPCMi

    Aus der Entfernung hier über das Forum ist das leider äußerst schwierig, da von uns niemand Deine aktuelle Wurfbewegung kennt.

    Viel Spaß! Gruß. Steffen.

    2 Mal editiert, zuletzt von Steffen (28. Juli 2014 um 09:43) aus folgendem Grund: Ergänzung, Fehlerkorrektur

  • Achja und wenn Du beispielsweise die D10 anvisierst, kannst Du auch mal versuchen nur den Oberkörper (natürlich mit dem Arm gleichzeitig) in Richtung Ziel einzustellen, anstelle schräg nach rechts "wegzuwerfen"...

    ...und ich wäre froh ich könnte meine eigenen Tipps besser umsetzen... :cursing: :rolleyes:

    Einmal editiert, zuletzt von Steffen (28. Juli 2014 um 09:39)

  • Das mit dem Oberkörper ist etwas was ich aktuell an mir austeste.
    Manchmal geht ein sich "gut" anfühlender Dart links oder rechts daneben und dann verspreche ich mir bessere Ergebnisse indem ich meine Oberkörperausrichtung leicht korrigiere.
    Ob das nun wirklich hilft ist leider viel zu subjektiv für mich um es genau zu beurteilen.

    Highscore: 180 Juhu ^^ (13x)
    Highfinish: 152
    Shortest Leg: 17 (2x)
    Around the World -Single- : 25Darts
    Around the World -Double- :61Darts

  • Super Anleitung von Steffen!

    Spiele zwar schon etwas länger als Yen, aber auch für mich sind noch einige Anhaltspunkte dabei, auf die ich mich mal mehr konzentrieren sollte buw. mal ausprobieren könnte!

    Ich stimme übrigens mit überein, dass man sich gerade als Anfänger helfen lassen sollte zumidnest ein wenig nach "Lehrbuch" zu spielen, was die groben Sachen angeht (Stand, Haltung, usw.), weil sich nach Jahren "einfach mal so drauf losspielen" etwas wieder abzugewöhnen ist garantiert nicht einfach.

    =========================================================
    "Du kannst das auch anders machen - aber dann ist das halt scheiße!"

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