Nach welchen Kriterien entscheidet ihr euren Weg zum Checken bei vielen Alternativen?

Zitat von Brummi

Wenn Du die Wege, die Dir mehr Möglichkeiten zum Check bieten, nie spielst, dann wirst Du dich auf diesen auch nie wohl fühlen.
Aber bei einem der erst dieses Jahr mit dem Darten angefangen hat, setzte ich das auch nicht voraus.

Wen man die Wege spielt, die einen mehr Möglichkeiten zu Check bieten, dann hat man öfters alles richtig gemacht.

Ich habe oft genug Zahlen ab 90+ übers Bull angefangen, um zu sehen, dass es für mich persönlich der richtige Weg ist über das Treble zu gehen. Es passiert zu oft, dass der Dart nichtmal das Single Bull trifft und dann ist es ein verschenkter Dart. Ich habe heute mal wieder das Experiment gemacht 94 (aus aktuellem Anlass) 94 über 2 verschiedene Wege zu gehen. Ich habe die T18 öfter getroffen als auch nur das Single Bull, vom Bullseye wollen wir gar nicht reden.

Zitat von Brummi

Wenn Du so Tripplesicher bist, dann kannst Du Dir ja erlauben den 1. Dart aufs Bull zu werfen,
und mit dem 2. Dart ein Tripple -> bleibt immer noch ein Dart fürs Doppel.
94:
1-T19-D18
18-T20-D8
4-T18-D18
13-T19-D12
6-T20-D14
10-T20-D12
15-T13-D20
2-T20-D16
17-T19-D10
3-T17-D20
19-T17-D12
7-T17-D18
16-T18-D12
8-T18-D16
11-T17-D16
14-T20-D10
9-T19-D14
12-T14-D20
5-T19-D16
20-T14-D16

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Mir geht es ja darum 2 Darts fürs Doppel zu haben

Meine Devise kennst du ja

Zitat von BarneyFan180

Meine Devise kennst du ja

Am besten du spielst jeweils 100 mal beide Wege.

Teil uns dann bitte mit wie oft du mit dem ersten Dart die Tripple getroffen hast.

Und dann bitte noch die Checkdarts bei beiden Möglichkeiten zählen.

Zitat von bouncer

Am besten du spielst jeweils 100 mal beide Wege.

Teil uns dann bitte mit wie oft du mit dem ersten Dart die Tripple getroffen hast.

Und dann bitte noch die Checkdarts bei beiden Möglichkeiten zählen.

Weißt du was? Das mach ich doch gleich mal! Zeit habe ich heute Vormittag genug

Zitat von Peter Kl

Lass gut sein bouncer,
So was hatten wir schon Seitenlang im Finishthread. Da war damals auch ein Unbelehrbarer. Wollte nicht begreifen das es gilt den einfachsten Weg für WENIGSTENS EINEN Dart auf Doppel zu spielen,als gar keinen zu haben.

Na ja, neben dem Spielstand ist ggf. das eigene Dartvermögen ebenfalls eine Option welchen Weg man wählt.

Wenn man aboslut das Bull nicht trifft wieso nicht über Tripple.

Darum sage ich ausprobieren und Ergebnisse notieren, dann erübrigt sich ggf. die Diskussion und das Ergebnis kann ja nach Leistungsvermögen unterschiedlich ausfallen.

Zitat von Peter Kl

Und er sagt er spielt T 16 weil er eher D8 trifft als Bull.

Dann sag ihm mal, dass er auch die T14 spielen kann. Entgeht er auch dem Bull-Finish.

Hallo

Also logik hin oder her lieblingsdoppel hin oder her wers doppel trifft kriegt nen punkt das ist fakt hast du als erstes die zu erreichende punktzahl hast du gewonnen trifftst du kein d14 übt man sie trifft man keine d3 übt man sie trifft man kein bull sollte man überlegen es vielleicht zu üben...

Ich spiel mit sicherheit kuriose wege meistens den weg den mein hirn als erstes vorschlägt ohne acht auf den score vom anderen... aber ich gestehe auch ich habe kein lieblingsdoppel! Und wenn ich merke ich treffe gewisse doppel gar nicht oder nur selten bau ich das ins training mit ein ergo denk ich mir warum nicht beim warm werfen auf bull zielen erst ist man gestärkt fürs ausbullen und 2 fürs stellen

Gruss
Badehose

Meine Auswertung:
1. Ich habe "nur" 50 Darts für jeden Weg genommen, weil es mir nach einiger Zeit zu eintönig geworden ist; aber trotzdem ist das Ergebnis aussagekräftig, denke ich

Treble-Route:
- Treble mit dem ersten Dart 7/50
- Treble mit dem zweiten Dart 8/43 (die Zahl ist dadurch höher, dass ich bei einfacher 18 im ersten Dart den zweiten "drauflegen" kann und T18 treffe)
- Double mit dem ersten Dart 1/50 (der ist mir abgerutscht )
- Checkdarts 22
- davon getroffen 2 (auf D11 und auf D20)

Bull-Route:
- Single Bull mit dem ersten Dart 10/50
- Bulls-eye mit dem ersten Dart 3/50
- Treble mit dem zweiten Dart, wenn der erste das Bull-Segment verfehlt 2/37 (die Zahl ist dadurch niedriger, dass ich keinen Dart zum "drauflegen" habe und das man absetzten muss wenn man das Bull-Segment nicht trifft)
- Checkdarts auf Bull: 7
- davon getroffen 0
- Checkdarts auf normale Doppel: 6
- davon getroffen 2 (beide auf D16, mein Lieblingsdoppel)
- Checkdarts insgesamt: 13
- davon getroffen 2

Fazit:
Für mich ist die Treble-Route effektiver, weil ich mehr Darts auf Doppel bekomme und an einem guten Tag auch mehr davon treffe Die Bull-Route hat aber besser als erwartet funktioniert mit dem Vorteil, dass ich mir mein Lieblingsdoppel stellen kann und dieses dann auch gut treffe (2/3).

Der größte Fehler den man machen kann, wenn du Darts-Neuling bist, ist mit der Zeit sich einzureden gewisse Doppel/Trippelfelder besser/schlechter zu treffen als andere.

Das schränkt solche Leute jedenfalls stark ein und sie stehen sich damit eigentlich selbst im Weg. Alle Doppelfelder sind gleich groß (ausgenommen D-Bull natürlich). Denn so wie Brummi ausführlich erklärt hat, geht es beim Darts oft um Wahrscheinlichkeiten ! Deswegen sind diese Wege wichtig zu erlernen (also Abstand nehmen von persönlichen Vorlieben) und mit der Zeit erkennt man sicher den Erfolg. Insbesondere bei knappen Spielen ist so etwas von Bedeutung. Habe bereits oft knappe Matches so entscheiden können. Aber auch wenn es nicht "aufgeht", weiß ich dass ich aus rein taktischer Sicht, nichts falsch gemacht habe. Das Ganze hat also sehr viel mit Logik und Wahrscheinlichkeit zu tun.

BarneyFan180 .. dir rate ich nur, sich bei den Profis solche Situationen, im TV immer wieder anzuschauen (also wenn Gegner auf Check/auch wenn 170 Rest! nicht nur 40 od.32 Rest und der werfende zb. im Bereich 91-95 ist) Da wird zu 99,8 % über Bull angefangen. Und bitte nicht wieder den Taylor als Beispiel nehmen - er ist da sicher eine Ausnahme (stellt sich ja oft auch auf Boogey Zahlen 159,162,165 etc... was auch nicht ratsam ist).

Simon Whitlock ist für mich bei den Profis der beste Mathematiker Bsp. für 84 Rest = Geht auch, als einer der wenigen, mit dem ersten Dart über Bull ! Weil wenn er Single-Bull trifft, er Rest 59 hat, also zweiten nur eine einfach 19 für Tops benötigt ! Wenn du aber aus persönlicher Vorliebe über T20 gehst, diese verfehlst, eine einfache 20 triffst, Rest 64 = geht dann nur mehr über 14 Single um eine sichere Check Chance auf Bull zu bekommen ! Also lieber den ersten Dart auf Bull um nicht den letzten Check Dart dann auf Bull werfen zu müssen.

@ Badehose : absolut gute Einstellung

Zitat von Double-trouble

Der größte Fehler den man machen kann, wenn du Darts-Neuling bist, ist mit der Zeit sich einzureden gewisse Doppel/Trippelfelder besser/schlechter zu treffen als andere.

Das schränkt solche Leute jedenfalls stark ein und sie stehen sich damit eigentlich selbst im Weg. Alle Doppelfelder sind gleich groß (ausgenommen D-Bull natürlich). Denn so wie Brummi ausführlich erklärt hat, geht es beim Darts oft um Wahrscheinlichkeiten ! Deswegen sind diese Wege wichtig zu erlernen (also Abstand nehmen von persönlichen Vorlieben) und mit der Zeit erkennt man sicher den Erfolg. Insbesondere bei knappen Spielen ist so etwas von Bedeutung. Habe bereits oft knappe Matches so entscheiden können. Aber auch wenn es nicht "aufgeht", weiß ich dass ich aus rein taktischer Sicht, nichts falsch gemacht habe. Das Ganze hat also sehr viel mit Logik und Wahrscheinlichkeit zu tun.

BarneyFan180 .. dir rate ich nur, sich bei den Profis solche Situationen, im TV immer wieder anzuschauen (also wenn Gegner auf Check/auch wenn 170 Rest! nicht nur 40 od.32 Rest und der werfende zb. im Bereich 91-95 ist) Da wird zu 99,8 % über Bull angefangen. Und bitte nicht wieder den Taylor als Beispiel nehmen - er ist da sicher eine Ausnahme (stellt sich ja oft auch auf Boogey Zahlen 159,162,165 etc... was auch nicht ratsam ist).

Simon Whitlock ist für mich bei den Profis der beste Mathematiker Bsp. für 84 Rest = Geht auch, als einer der wenigen, mit dem ersten Dart über Bull ! Weil wenn er Single-Bull trifft, er Rest 59 hat, also zweiten nur eine einfach 19 für Tops benötigt ! Wenn du aber aus persönlicher Vorliebe über T20 gehst, diese verfehlst, eine einfache 20 triffst, Rest 64 = geht dann nur mehr über 14 Single um eine sichere Check Chance auf Bull zu bekommen ! Also lieber den ersten Dart auf Bull um nicht den letzten Check Dart dann auf Bull werfen zu müssen.

@ Badehose : absolut gute Einstellung

Wenn ich 84 über Bull anfangen würde und die 1 treffen würde (oder eine andere sehr niedrige Zahl, was ja durchaus passieren kann), dann habe ich einen Dart verschenkt und am Ende bekomme ich nichtmal bei einer Zahl, bei der 2 normale Singles ein Bull-Finish erlauben, einen Checkdart. Und falls ich das Bulls-eye treffe, stehe ich auf D17, was kein gutes Doppel ist: Dann kann ich entweder umbauen, mit der Folge, dass ich nur einen Dart auf Doppel bekomme oder ich werfe auf D17 und gehe das Risiko ein die einfache 17 zu treffen und keine Möglichkeit mit dem dritten Dart zu haben das Leg zu zumachen.

Warum sollte ich so spielen, wie es den meisten liegt, mir es aber persönlich nicht liegt?? Um am Ende abertausende Darts aufs Bull zu vergeben?? Und warum nicht als Beispiel Taylor anführen? Er ist der erfolgreichste Dartspieler aller Zeiten und nur weil er es anders als die meisten macht, liegt er falsch?? Nein.

Was ist daran falsch zu denken, dass man manche Doppel schlechter und manche besser trifft? Ich werfe extrem oft auf D16, D14 und D10 und treffe die dann auch besser als z. B. D12, D19 und D15, auf die ich kaum werfe!

Zitat von BarneyFan180

Wenn ich 84 über Bull anfangen würde und die 1 treffen würde (oder eine andere sehr niedrige Zahl, was ja durchaus passieren kann), dann habe ich einen Dart verschenkt und am Ende bekomme ich nichtmal bei einer Zahl, bei der 2 normale Singles ein Bull-Finish erlauben, einen Checkdart. Und falls ich das Bulls-eye treffe, stehe ich auf D17, was kein gutes Doppel ist: Dann kann ich entweder umbauen, mit der Folge, dass ich nur einen Dart auf Doppel bekomme oder ich werfe auf D17 und gehe das Risiko ein die einfache 17 zu treffen und keine Möglichkeit mit dem dritten Dart zu haben das Leg zu zumachen.

Alles richtig, nur das gleiche kann dir auch wenn du über 20 gehst passieren. Mir persönlich gefällt dieser Weg, das muss aber nicht heißen, das der andere Weg nicht gut wäre, ich variiere auch manchmal und es hilft mir schon dass ich weiß, dass es eben mehrere Varianten gibt.

Zitat von BarneyFan180

Warum sollte ich so spielen, wie es den meisten liegt, mir es aber persönlich nicht liegt?? Um am Ende abertausende Darts aufs Bull zu vergeben?? Und warum nicht als Beispiel Taylor anführen? Er ist der erfolgreichste Dartspieler aller Zeiten und nur weil er es anders als die meisten macht, liegt er falsch?? Nein.

Nein, bitte spiele weiter wie du es für richtig haltest. Bull ist ein wesentlicher Bestandteil im 501er DO Spiel, das ist nun mal eine Tatsache, somit sollte man diesen auch trainieren. Du kannst den Taylor auch gerne als Bsp. nehmen. Ich bin leider nicht so gut, um mir erlauben zu können, mich regelmäßig zu verstellen auf 159,162,163 etc. und dann die Spiele trotzdem großteils für sich zu entscheiden, wenn du das kannst dann bitte nur weiter den Taylor gucken .. viel Erfolg !

Zitat von BarneyFan180

Was ist daran falsch zu denken, dass man manche Doppel schlechter und manche besser trifft? Ich werfe extrem oft auf D16, D14 und D10 und treffe die dann auch besser als z. B. D12, D19 und D15, auf die ich kaum werfe!

Falsch daran ist nichts, nur bin ich der Meinung, dass man sich durch solche Vorlieben stark einschränkt in seinem Spiel und dies kann dann sehr hinderlich werden. Bsp. in meinem Verein gibt es einen Spieler der sehr die D18 mag. Leider passiert ihm dann oft, bei bsp. 54 Rest dass er über 18 die T18 erwischt und somit überwirft, oder bei 56 Rest die T20 etc. nur weil er krampfhaft auf die D18 stellen will anstatt dass er (unter Druck) eher den Weg über 14 für Tops, 16 für Tops sucht (Gefahr des Überwerfens dann nicht vorhanden !)

Und somit nochmal = Persönliche Vorlieben sind ok. schön und gut, jedoch setze ich Logik und Wahrscheinlichkeit (und somit Taktik!) diesen voraus !