8er Teams abschaffen

Zitat von Pasi-DCH

Die auch hier schon angesprochene Geselligkeit kommt dann meiner Meinung nach auch zu kurz. Es ist immernoch ein "Hobby"

Aber man muss es doch auch so sehen, dass das Hobby dartspielen ist. Und nicht autofahren. Das autofahren ist dazu gedacht die Spieler zum Hobby zu bringen und nicht die Haupttätigkeit an den Spieltagen sein.
Und eine Neuorganisation der Liga kann ja auch dazu führen, dass die einzelnen Teams mehr Heimspiele haben. Auch dadurch wäre dann ein höherer oder gleicher Umsatz wie jetzt gegeben.

Zitat von DartsBär77

Deswegen habe ich auch geschrieben wie es zur Zeit in Deutschland praktiziert wird.

Hi Dartsbär77,

aber es gibt doch eklatante Unterschiede über die Nation verteilt, von daher müsstest du deine Aussage schon ein wenig präzisieren. Hessen und Baden-Württemberg betreiben nach eigenem bekunden durchaus funktionierende kleinere Teams im Ligasystem des Verbandes (sieht man mal von der Einschränkung von Pasi auch Lichenroth ab). In Berlin gibt es schon einen Baum der beides bietet (wie auch in BW), in NRW scheinen die meisten mit dem dortigen System ebenfalls glücklich zu sein. In erster Linie, korrigiert mich wenn ich das falsch resümiere, wird in Niedersachsen "gemeckert". Selbst die Bundesliga hat für sich entschieden, wohlbemerkt die Teams selber - kein Diktat seitens des Verbandes - das die 8er Teamstärke das gewünschte System darstellt.

Also wo genau und in welcher Form hier nun angesetzt werden sollte, wird mir immer noch nicht klar, sorry.

Es wird zu stark auf die Mannschaften gesetzt. Nicht auf die einzelnen Spieler. Da sollte man als erstes etwas verändern.

1. Habe ich kein Facebook oder sowas in die Richtung und werde es höchstwahrscheinlich auch nicht haben
2. Eine offizielle Turnierserie für Einzel-und Doppel in den einzelnen Regionen unterstützt durch die LV´s und den DDV (mit einem gewissen finanziellen Anreiz)

[Aber man muss es doch auch so sehen, dass das Hobby dartspielen ist. Und nicht autofahren. Das autofahren ist dazu gedacht die Spieler zum Hobby zu bringen und nicht die Haupttätigkeit an den Spieltagen sein.
Und eine Neuorganisation der Liga kann ja auch dazu führen, dass die einzelnen Teams mehr Heimspiele haben. Auch dadurch wäre dann ein höherer oder gleicher Umsatz wie jetzt gegeben.[/quote]

Da geb ich dir natürlich vollkommen Recht, gerade wenn man Eure Entfernungen und Fahrtzeiten sieht. Das Darten sollte länger dauern als das Fahren. Jedoch muss man auch sehen, dass es die Bundesliga ist, und es zwangsläufig große Entfernungen geben wird. Beispiel Fußball: Ein Fußballspiel dauert auch 90 Minuten und wenn Bayern in Hamburg oder Bremen spielt haben die auch eine lange Anreise per Bus/Flugzeug etc. Aber wollen wir nicht wieder Äpfel mit Birnen vergleichen...

Zur Sache mehr Heimspiele: Ich bin immer noch nicht davon überzeugt, dass es viel mehr Teams durch beispielsweise 4er Teams geben wird. Momentan haben wir 12 Mannschaften in der Landesliga, ich glaube nicht, dass daraus 24 Teams werden, eher maximal 18.
Und falls es wirklich so kommen würde, dass wir beispielsweise 6 Teams im Verein hätten, dann wird es schwer mit Heimspieltagen, Diensteinteilung für unser Vereinsheim etc.... Aber das ist dann das bekannte Problem der "großen" Vereine.

Zitat von DartsBär77

2. Eine offizielle Turnierserie für Einzel-und Doppel in den einzelnen Regionen unterstützt durch die LV´s und den DDV (mit einem gewissen finanziellen Anreiz)

Okay, aber damit verlassen wir im wesentlichen das Thema hier. Zumal wie von Peter geschrieben, diese ja grundsätzlich existieren. Das oder ob diese reformiert werden sollen/müssen, wäre eine eigene Baustelle, die wir hier nicht einbringen sollten.

Ich glaube auf den ersten Seiten, zwischen den Zeilen mal herausgelesen zu haben, dass es vielleicht wünschenswert wäre, hätte man ein Ligasystem, was den Einzelnen mehr fördert. Ich denke dahin sollte die Diskussion zurückkommen. Also eine leistungssteigerndere, für Neu - und Quereinsteiger attraktivere und weniger kostenintensivere Ligastruktur.

Zitat von Pasi-DCH

Ich bin immer noch nicht davon überzeugt, dass es viel mehr Teams durch beispielsweise 4er Teams geben wird. Momentan haben wir 12 Mannschaften in der Landesliga, ich glaube nicht, dass daraus 24 Teams werden, eher maximal 18.

Mehr Teams pro Staffel würde ja auch bedeuten, dass man entweder mehr Termine (wahrscheinlich unter der Woche) wahrnehmen muss, oder aber an den wenigeren Termine länger weg wäre. Anwurf Samstag 10.00Uhr, Round Robin von sechs Teams, oder so.... . Ich weiß dass einige Bundesligaspieler zum Beispiel als einen der grössten Vorteile der Bundesliga immer wieder anführen, dass sie nicht so häufig weg müssen. Wenn dann lange und weit, klar, aber es sind eben nicht ganz so viele WE's zu investieren.

Zitat von DartsBär77

Für mich ist Steeldart immernoch 1 gegen 1 und kein Mannschaftssport so wie er zur Zeit in Deutschland praktiziert wird.

Wieso (nur) in Deutschland? Nenne mir ein Land in dem Dart nicht auch als Mannschaftssport betrieben wird?

Von folgenden Ländern weiss ich aus eigener Erfahrung das dort Dart als (Liga-)Mannschaftssport betrieben wird:
Deutschland, Niederlande, Schweiz, Italien, Tschechien, Ungarn, Österreich, Schweden, England, Schottland, Wales

Aus eigener Erfahrung heißt das ich dort schon mal selber in einer Mannschaft gespielt ( D und CH) oder mit einer Mannschaft trainiert habe.

Zitat von Peter Kl

Btw...grade das finde ich am Steeldartmodus spannend und anspruchsvoller.
Du hast nicht am Abend 5 Chancen Leistung zu zeigen. Nein,im schlimmsten Fall einmal,jetzt,auf dem Punkt.
Im Nacken die Teamkameraden die für einen sitzen und denen man beweisen muss dort berechtigt zu stehen.
Das Team das von dir jetzt und nur jetzt einen Sieg erhofft für alle...nicht für dich...wenn du versagst sind alle anderen mit dran. DAS IST DRUCK.
Nicht für einen selbst,wenn man halt raus ist und nach Hause fährt und denkt "war nicht mein Tag,egal".

Dazu kommt der Job des TC'S der taktieren muss und nicht einfach Namen aufschreibt.

Edit:
pasi

Genau wegen deinen (richtigen) Begründungen wurde bei uns im NWDV unter anderem kleinere Teams vor einiger Zeit abgelehnt und als Ausgleich der mögliche Spielanteil um einen Einsatz pro Nase erhöht.

Und das ist auch ein Grund, den ich bei 8er Teams zu bemängeln habe: Man spielt nur gegen einen und wenn man Glück hat, gegen den schlechtesten des gegnerischen Teams, mit viel Pech, gegen den Besten.
Das hat dann mit eigenem Können nix zu tun, sondern nur mit "Losglück" .. (oder Taktik des Kapitäns).
In 4er Teams jeder gegen jeden, kann ich hinterher sagen: ich hab gegen alle gespielt und 3 von 4 Spiele plus 1 Doppel gewonnen.
Auf den Punkt fit zu sein, um jeden zu schlagen, motiviert mich mehr, als darauf zu hoffen, das ich bei einem Spiel nicht die Rakete der Gegner bekomme ...

Zitat von Reggi

Auf den Punkt fit zu sein, um jeden zu schlagen, motiviert mich mehr, als darauf zu hoffen, das ich bei einem Spiel nicht die Rakete der Gegner bekomme ...

Ich verstehe was du sagen willst, stelle aber fest dass du dir da (siehe oben) selber widersprichst. Einerseits willst du jeden schlagen, andererseits aber auch nicht den Kracher bekommen. Man will aber doch gegen die Kracher spielen! Oder freut dich ein Sieg über einen schwächeren so sehr, dass du lieber gegen den spielst, als gegen einen Kracher eventuell deinen besten Dart abgerufen und trotzdem unter Umständen knapp verloren zu haben? Also um ehrlich zu sein, ich verliere natürlich auch nicht gerne, aber mir macht ein Spiel mehr Spaß, wenn ich 3:0 verliere und drei 15er bekommen habe, dabei "auf Check" stand, als ein Spiel was ich, womöglich, 3:2 gewinne und kein Satz unter 30 Darts war.

Ich denke genau da liegt der Hund begraben. Die möglichen fünf Begegnungen im Edart-Modus, ergeben eine grössere Chance mit einem positiven Spielverhältnis daraus zu gehen. Davon erhoffen sich viele positive Konditionierung. Wenn einer zwei Spiele verloren hat, wird man ihn schnell auswechseln um ihn/sie zu schützen - vor der verheerenden Bilanz.

Zitat von Reggi

In 4er Teams jeder gegen jeden, kann ich hinterher sagen: ich hab gegen alle gespielt und 3 von 4 Spiele plus 1 Doppel gewonnen.
Auf den Punkt fit zu sein, um jeden zu schlagen, motiviert mich mehr, als darauf zu hoffen, das ich bei einem Spiel nicht die Rakete der Gegner bekomme ...

Vier Spiele plus Doppel an einem Abend - puh, für vorher berufstätige ist das ganz schön schlauchend. Und in den Landesveränden, wo die Ligaspiele unter der Woche stattfinden, ist das vorher i.d.R. "berufstätig". Zu den eigenen Spielen kommen ja immer noch die Spiele, die man schreibt. Und das heißt dann eben jede Menge Konzentration. Da muss man ganz schön aufpassen, dass der Spaß nicht auf der Strecke bleibt.
In HH haben wir im Sommerliga im 4er Team - vier Einzel, zwei Doppel. Prinzipiell zu zwei spielbar, aber selbst da sind dann (unter der Woche, teils nach anstrengendem Arbeitstag) 2x Einzel, 2x Doppel, 1-2x schreiben, kaum Pausen, recht anstrengend und ich bin immer froh, wenn mind. ein Dritter des eigenen Teams dabei ist...;)

Zitat von Peter Kl

Aber ihr habt ja dafür eine recht große regionale Liga.

Ist das eigentlich ein Argument "beim DDV"

Ach ja, die haben ja schon eine große regionale Liga, dann müssen wir die Bedürfnisse ja nicht mehr befriedigen.

Verstehst, was ich meine? Das ist doch kein Argument für den Deutschen Dartverband!
Wieso funktioniert dort eine regionale Liga, aber kein DDV, die Frage muss sich "der DDV" doch stellen!

@derMal_andere: Nicht der DDV müsste sich die Frage stellen, wenn dann der NWDV!

Ich habs ja extra in Anführungszeichen gesetzt