Trainings- vs. Turnier/Liga-Average

  • edit: @ Double-trouble: Mich würde es auchmal interessieren was ihr erfahrenen Spieler so für Averages spielt


    Zum Thema Average: Zuhause oder in der Liga?

    "Die Zukunft soll man nicht voraussehen wollen, sondern möglich machen."
    (Antoine de Saint-Exupéry)

    Einmal editiert, zuletzt von Brummi (7. November 2014 um 09:51) aus folgendem Grund: Thema Average vom Thema Finishwege abspalten

  • also mein besserer AVG liegt bei ca. 60
    Ich habe schon wesentlich bessere Ergebnisse gehabt, die ich ja eigentlich auch abrufen könnte, also sollte 60 ungefähr realistisch sein.
    Mit taktisch klügeren Finishwegen schätze ich mich auf ~70...

    Ich spiele immer zuhause, weil ich da Drucksituationen besser simulieren kann (wenn du jetzt nicht checkst, dann räumst du dein Zimmer auf) und ich ja in einem Verein etc. auch keine hunderte von Leuten habe, die mir zurufen.

    Alles richtig gemacht.

    Das Alter hat damit nichts zu tun, schließlich kann ich mich im Internet über alles informieren und mein Wissen weitergeben.

    Highscore: 180 Juhu ^^ (13x)
    Highfinish: 152
    Shortest Leg: 17 (2x)
    Around the World -Single- : 25Darts
    Around the World -Double- :61Darts

  • Also ich frag mich wirklich was der avg aussagt weil ich kann ja zuhaus gegen den com gegner mit nem sehr großem lvl spielen... jede runde verlieren und am ende sagen hab ein avg von 80 weil checken durft ich nicht nur scoren...

    Es gibt denk ich 2 bedeutende sachen jeder ist nur so gut wie sein schlechtestes spiel... und gewinnen wird immer nur der wo am ende checkt... also score ist funny, double is money ;)


    Achso mein avg kein plan ich trainier zuhaus und spiel keine 501er... in der liga auch keine ahnung achte nie drauf ;)

    Aber spielt doch einfach online auf prodarter dann könnt ihr euer lvl besser vergleichen ;).... :rolleyes:

  • Jetzt platzt mir hier aber bald der Sack!

    Wenn Du das da


    Das Alter hat damit nichts zu tun, schließlich kann ich mich im Internet über alles informieren und mein Wissen weitergeben.

    gut hinbekommst, wieso postest Du dann so einen Mist im selben Beitrag?


    Ich spiele immer zuhause, weil ich da Drucksituationen besser simulieren kann

    Wird echt drollig hier langsam!

    Da sehe ich schon mal, was auf mich zukommt, wenn mein Kleiner anfängt zu pubertieren...

  • Was den Ave angeht ist mein Sohn ein gutes Beispiel.
    Irgendwann haben wir angefangen über N01 gegeneinander zu spielen.
    Sein Ave über 10 Monate lag bei knapp über 81.
    Dann ist er einem Verein beigetreten und das erste halbe Jahr, war er froh auf einen Ave von um die 45 bei den Ligaspielen zu kommen.
    Auch er dachte mit 15, das er den Druck bei einem Ligaspiel ausblenden kann.
    Jetzt knapp 3 Jahre später gehört er zu den 3 besten Spielern seiner Mannschaft mit einem Ave von 62 in der letzten Saison.

    Einmal editiert, zuletzt von Mitleser (5. November 2014 um 18:29)

  • Niemand versteht meine Art :(
    Naja war wohl auch nicht übertrieben genug.


    Was das nicht im Verein spielen angeht
    Genau da sollte man ansetzten, denn es ist nunmal sehr schwer zu verstehen, wenn man diese Erfahrungen mit/von anderen nicht hat, wie ihr ja selber auch sagt.
    Da ist spätestens die dritte Erklärung einfach umsonst.
    Mal abwarten wie es in ein paar Wochen/Monaten aussieht.

    Achso

    32 über 16 10 D3
    Verzeit viele Fehler

    Highscore: 180 Juhu ^^ (13x)
    Highfinish: 152
    Shortest Leg: 17 (2x)
    Around the World -Single- : 25Darts
    Around the World -Double- :61Darts

  • Yen
    Jetzt mal wieder ernst,ohne Sarkasmus,Ironie oder Spott.
    WAS soll denn in ein paar Wochen/Monaten anders sein? Solange zu Hause und dann noch allein gespielt wird,kommen wir vom Verständnis her nicht auf einen Nenner.
    Es geht nicht darum einen 80 Ave zu spielen. Den spielt manch einer in der Bulli nicht. Es geht um das drumherum. Das kannst du zu Hause nicht simulieren.

  • Man Man Man

    Scheißt auf den Average..... ihr" Kleinen "kennt nur die PDC...vor Jahren hat den Ave. kein Schwein interessiert!
    Du brauchst ein Kreuz mehr als dein Gegner....und das lernst du bestimmt nicht zu Hause.
    Spielt gegen bessere und nicht gegen den Computer.


    Und Barnyfan: spiel du schön deine Treble-Route :thumbup:

    LG
    Knödel der auch schon Ave. von 30 bis 167 gespielt hat :vic:


    Wo ist der Birnenbuchverkäufer eigentlich?

  • Man muss selbst auf die Idee kommen sich zu verändern.
    Meinungen bekommt man von überall immer wieder präsentiert, aber sobald ich selber für mich entschieden habe, auf welche Art auch immer, dass eine von anderen präsentierte Meinung, tatsächlich Sinn ergibt, dann kann sich auch etwas verändern.
    Das passiert aber nicht immer so schnell, denn viele , mich eingeschlossen, wollen auch ihren eigenen Weg gehen und instinktiv wird dieser auch verteidigt. Die einen verteidigen diesen Hart und andere sehen halt sehr früh/sofort ein, dass andere eher Recht haben.

    Ich möchte das gerne mit dem Rauchen vergleichen.

    Ich weiß, dass es besser ist aufzuhören, aber versuche sind immer gescheitert, weil man diese 100%ige überzeugung nicht hatte.
    Irgendwann hat es "klick" gemacht und ich habe von jetzt auf gleich (eine Schachtel ^^) komplett aufgehört und bin jetzt seit vielen Jahren rauchfrei und sehr sportlich.


    Auch jeder WZ Darter weiß, dass man in einem Verein Erfahrungen sammeln wird, die man zuhause, oder mit Freunden, nicht sammeln wird.
    Aber anfangs denkt man sich halt, dass es halt auch ohne geht und man bisher ja auch weit gekommen ist. Schließlich gibt es auch einen Max Hopp, der das so gemacht hat und an solchen Beispielen hält man sich gerne fest.
    Sollte auch nicht wirklich schlimm sein, denn jeder fängt anders mit dem Dartsport an.

    Irgendwann kommt aber die Erkenntnis, dass ich in meiner Entwicklung früh stehen bleiben werde, wenn ich nicht anfange Wettkampferfahrungen zu machen.

    Dieses möchte ich gerne mit dem Kampfsport vergleichen.

    Man kann viele Übungen und Techniken immer wieder wiederholen, bis alles perfekt ist und anschließend so oft Sparring(Übungskämpfe) machen, bis man "perfekt" ist.
    Der erste echte Wettkampf vor mehreren hundert Leuten und nichts funktioniert mehr so wie im Training.

    Das mag ein Extrembeispiel sein, aber damit möchte ich einfach nur sagen, dass sich niemand einer Drucksituation entziehen kann, oder denkt ihm würde sowas "kalt lassen".
    Selbst wenn man nur ein kleines bisschen Nervös ist, dann fliegen schon 2-3 Darts mehr in die Eins, als es Zuhause passieren würde.


    Diese Entwicklung braucht aber Zeit und dabei kommt es halt auf den Ehrgeiz und auf die Sturheit des einzelnen an.
    Ich habe vor ein paar Monaten auch noch andere Beiträge, zum Thema Darttraining, verfasst und hier habe ich auch wieder eine Menge gelernt, denn anfangs habe ich wirklich zu 90% nach meiner Checkout Tabelle von WINMAU gespielt :D

    Highscore: 180 Juhu ^^ (13x)
    Highfinish: 152
    Shortest Leg: 17 (2x)
    Around the World -Single- : 25Darts
    Around the World -Double- :61Darts

  • also mein besserer AVG liegt bei ca. 60
    Ich habe schon wesentlich bessere Ergebnisse gehabt, die ich ja eigentlich auch abrufen könnte, also sollte 60 ungefähr realistisch sein.
    Mit taktisch klügeren Finishwegen schätze ich mich auf ~70...

    Du hast dich in den letzten 2-4 Monaten aber ganz schön gesteigert - kommst du nicht aus ca. August rum noch von einem AV von 45 Punkten? Und über was für eine Spielzeit sprechen wir bei deinem AV? Spielst du mal ein Leg 8 Runde und sagst dann, dass du einen AV von 60-70 spielen kannst oder spielst du so einen AV über mehrere Stunden?

  • Naja, ich bin ja nicht generell ungläubig, es gibt ganz bestimmt ganz viele Leute die viel schneller besser werden wie ich.

    Aber ich für meinen Teil habe die letzten zwei Jahre viel getan, trainiert, Turniere & Liga gespielt und habe meinen AV wenn überhaupt um 10 angehoben. Deswegen finde ich sowas immer richtig erstaunlich..

  • Du hast dich in den letzten 2-4 Monaten aber ganz schön gesteigert - kommst du nicht aus ca. August rum noch von einem AV von 45 Punkten? Und über was für eine Spielzeit sprechen wir bei deinem AV? Spielst du mal ein Leg 8 Runde und sagst dann, dass du einen AV von 60-70 spielen kannst oder spielst du so einen AV über mehrere Stunden?


    Schau dir doch einfach seine Signatur an .. Natürlich liegt er in seiner Einschätzung daneben. Mit 2x 17 gespielten Darts bisher, soll ein konstanter 70 Schnitt zu schaffen sein und mit 11x 180er ?!? Wenn er einen 70er Schnitt spielen könnte, würde er so eine Statistik schon längst nicht mehr führen, denn das ist dann einfach nur mehr absurd. Wenn ich 1 Stunde trainiere, habe ich so ca. 2-3 180er dabei und ca. 3-4 Shortlegs , also <18 Darts und trotzdem reicht es mit einer Checkquote (Interessanterweise wird diese wichtigste Statistik in den Signaturen fast nie angeführt) von ca. 20% nur zu einem Avg. im Bereich von 55-58. Das ist nun mal die Realität. Ich denke, dass als Mindestmaß für die Einschätzung einer Spielstärke und damit einem Avg. ist z.Bsp. bei NO1 Level 4 od. Level 5 ein Best of 12 Legs (Preml.Format) nötig. Das wäre dann schon etwas aussagekräftig. Und trotzdem wird sich das alles stark nach unten verlagern, wenn du dann in der Liga das alles entscheidende Spiel machen sollst. Druck mag keiner, ist aber ein ständiger Begleiter in dieser Sportart und somit wird man nur dann besser wenn man sich diesem Druck auch stellt.

    Fan von: "The Bull" Terry Jenkins, Mark Webster, Barry Bates, Paul Nicholson, James Wade, Darryl Fitton, Mensur Suljovic, Rowby-J.R. :austria:

    Einmal editiert, zuletzt von Double-trouble (7. November 2014 um 12:10)

  • Ich geb euch Anfänger mal ein Rat, spielt mal No1 und stelllt einen niedriegen level ein 4 z.b und das auf first 6legs. Das spielt dann auf längere zeit und dann schreibt euch euren AVE auf, dann werdet sich einige wundern, wie der ave nach unten geht wenn ihr nicht vorher checkt, weil der "Depp"von PC einfach nicht checken will. Gewinnen dürft kein problem sein aber der AVE, da zählt dann wirklich nur der Sieg. Ich hab ihn einmal geschlagen mit 6-1 und hatte einen ave von knapp 70, aber wie gesagt nur einmal, da mußt dich gewaltig reinhängen und auch ein portion glück haben, vom phsychischen Druck will ich erst gar nicht reden, der ist sowieso extrem hoch beim Dart, den hatte ich am Anfang total unterschätz, der kommt erst noch richtig mit der Zeit, wenn du deine anforderungen und niveau gezielt nach oben setzt. :buhuuu: den hat man aber nicht wenn man zu hause trainiert, vielleicht etwas spielerischer Druck, aber den Wettkampf Druck ist bei mir wieder ein ganz anderer. ;) Aber ich denke wenn man seinen "eigenen" AVE ermitteln will, sollte am ende seines Hometraining ohne Mitspieler ca. 10% als Faustformel dazu rechnen, daß könnte so der Persönliche durchschnittliche AVE wenn ich mir das gerade os überlege sein. Die 10% weil man immer allein auf check sich stellen muß und der Druck somit doppelt so groß ist und auch die checkquote.
    Natürlich was am besten ist du spielst gegen dich selber( Gleichstark), dann hast deinen eigenen AVE :thumbup:

    4 Mal editiert, zuletzt von check32 (6. November 2014 um 18:00)

  • Ich geb euch Anfänger mal ein Rat, spielt mal No1 und stelllt einen niedriegen level ein 4 z.b und das auf first 6legs. Das spielt dann auf längere zeit und dann schreibt euch euren AVE auf, dann werdet sich einige wundern, wie der ave nach unten geht wenn ihr nicht vorher checkt, weil der "Depp"von PC einfach nicht checken will. Gewinnen dürft kein problem sein aber der AVE, da zählt dann wirklich nur der Sieg. Ich hab ihn einmal geschlagen mit 6-1 und hatte einen ave von knapp 70, aber wie gesagt nur einmal, da mußt dich gewaltig reinhängen und auch ein portion glück haben, vom druck will ich erst gar nicht reden, der ist sowieso extrem hoch beim Dart, den hatte als ich Anfing total unterschätz, der kommt erst noch richtig mit der Zeit, wenn du deine anforderungen und niveau gezielt nach oben setzt. :buhuuu:

    Gute Idee - aber ich würde bei Level 2 anfangen. Wenn ihr den 10 - 0 oder 10 - 3 schlagt auf zu Level 3 und da mal alle Aves notieren!

    "Die Zukunft soll man nicht voraussehen wollen, sondern möglich machen."
    (Antoine de Saint-Exupéry)

  • Der von mir erstellte Beitrag war so ernst gemeint, wie mein AVG realistisch ist.

    Meinen AVG beobachte ich über mehrere Legs, aktuell deutlich über 100, und schaue mir dort den Gesamtschnitt an und wie der sich verändert.
    Durchschnittlich habe ich meine Legs mit der zehnten Aufnahme ausgemacht. Das waren etwa Dart Nr. 28-29
    Derzeit habe ich nicht soviel Zeit, also spiele ich deutlich weniger und habe auch schon länger keine 180 mehr geworfen, weil ich auch weniger Legs spiele.

    Achso meine Legs spiele ich ohne PC und rechne selber jeden Dart.
    Ein PC Gegner setzt mich nun wirklich zu 0% unter Druck ;)

    Highscore: 180 Juhu ^^ (13x)
    Highfinish: 152
    Shortest Leg: 17 (2x)
    Around the World -Single- : 25Darts
    Around the World -Double- :61Darts

  • Dann wäre dein Ave nicht realistisch,da du nach eigener Aussage abgefallen bist und um die zehnte Runde checkst.
    Da sind wir dann bei einem Average von 50.

    Jungs,ihr könnt das nicht nachvollziehen,aber es zählen nur Kreuze auf der richtigen Seite. Im Wettkampf fragt niemand nach dem Average. Ob du einen schlechten Tag hast und mit 35 Darts endest oder nach 11 Darts auf 40 aber als Nachleger nicht mehr dran kommst ist egal.
    Den letzten Dart muss man werfen,das ist entscheidend.

  • Der von mir erstellte Beitrag war so ernst gemeint, wie mein AVG realistisch ist.

    Meinen AVG beobachte ich über mehrere Legs, aktuell deutlich über 100, und schaue mir dort den Gesamtschnitt an und wie der sich verändert.
    Durchschnittlich habe ich meine Legs mit der zehnten Aufnahme ausgemacht. Das waren etwa Dart Nr. 28-29
    Derzeit habe ich nicht soviel Zeit, also spiele ich deutlich weniger und habe auch schon länger keine 180 mehr geworfen, weil ich auch weniger Legs spiele.

    Achso meine Legs spiele ich ohne PC und rechne selber jeden Dart.
    Ein PC Gegner setzt mich nun wirklich zu 0% unter Druck ;)


    100 Legs über mehrere Tage haben ja sicherlich schonmal eine Aussagekraft!

    Wenn du im Schnitt 28-29 Darts brauchst, reden wir aber bei weitem über keinen Average von 60 Punkten - du bewegst dich dann bei einem Average von rund 52 Punkten, dass sind Welten. Sind deine Bestleistungen in deiner Signatur denn aktuell? Ich meine, wenn ich Abend mit Averages zwischen 50-55 über mehrere Stunden spiele, habe ich deine insgesamt erzielten Shortlegs sehr wahrscheinlich schon eingestellt. Meistens waren auch ein paar 180er dabei. Spielst du wirklich so genial konstant 28-29 Darts oder lässt du gerne auch einfach mal Legs aus deiner Rechnung raus, wo dich das Checken zum Wahnsinn treibt?

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