Trainingsfortschritt bleibt aus

  • Hallo zusammen,

    ich habe da mal eine Frage, die mir vermutlich nur Spieler beantworten können, die schon über mehrere Jahre aktiv Darts spielen. Ich hab letztes Jahr im August angefangen regelmäßig zu trainieren.

    Werfe mich zunächst warm und trainiere entweder die Doppel oder spiele 501 DO ohne Gegner. Ich werte sämtliche gespielten Legs aus und habe mich von August bis März konstant gesteigert.

    Im August startete ich mit einem 36-er Ave, mittlerweile liegt dieser bei ca. 48 im März. War mit der Entwicklung mehr als zufrieden, da ich mittlerweile auch teilweise bei Trainingsturnieren eines Vereins mitspiele und dort auch eine positive Bilanz habe.

    Mein erstes Ziel, ein 501 DO Spiel mit 30 Darts im Schnitt auszuchecken habe ich also fast erreicht. Aber ich bin ja ehrgeizig :)


    Nun ist es aber leider so, dass mein Spiel bereits seit 3 bis 4 Monaten stagniert. Ich komme einfach nicht weiter, obwohl es mir immer mehr Spaß macht. Dieses Gefühl einer 180, SL oder auch HF bei einem Turnier oder einfach nur eine gewonnene Zitterpartie, um danach eine zu rauchen, anstatt zu schreiben, hat mich irgendwie gepackt :thumbup:

    Mein Ziel ist es bis Ende 2016 einen Ave über 55 zu erreichen. Ich denke, wenn ich das schaffe ( ohne Gegner wohlgemerkt ) , ist das schon eine gute Marke.


    Also, wie komme ich weiter voran: Gibt es gute Trainingsspiele oder mentale Aspekte, um sich weiter zu verbessern. Dieses stehen bleiben gefällt mir nicht :(

  • Moin Moin!

    Wie viel Zeit investierst du denn "regelmäßig" ins Dart-Spielen?

    Grundsätzlich hast du doch in knapp einem Jahr eine super Entwicklung genommen. Angefangen hast du mit Pfeilen, die vermutlich auf dem ganzen Board verteilt gesteckt haben. Ein Average von 48 zeigt, dass du doch mittlerweile recht genau dahin kommst, wo du hinmöchtest. Das deine Entwicklung mal über längere Zeit stagniert oder sogar negativ verläuft ist völlig normal, dass haben andere schon viel schlimmer erlebt. Wichtig ist, dass du den Spaß und Ergeiz nicht verlierst und bei der Sache der bleibst, dann gehts auch bald weiter aufwärts.

    Zu den Trainingsspielen gibt es im Forum bereits Threads wie Sand am Meer - Klick dich doch einfach mal da durch, ist eine Menge interessantes dabei. Ansonsten wird es dich sicherlich weiterbringen, wenn du deine Turnier- und Wettkampferfahrung ausweitest. Nimm die Turniere mit, die du mitnehmen kannst.

  • @ John Rambo:
    Es ehrt Dich, wenn Du kontinuierlich nach Verbesserung strebst.
    Aber der anfängliche Fortschritt wird sich in dem Tempo wohl kaum fortsetzen, das merkst Du gerade.
    Und könnte es sein, dass Du Dich deshalb zu sehr selbst unter Druck setzt, deshalb verkrampfst und der Fortschritt gerade deshalb ausbleibt ?
    Versuch doch mal "einfach werfen", ohne jetzt irgend etwas erreichen zu wollen, z.B. einen bestimmten average. Einfach "aus Spaß an der Freud'".
    Lache drüber wenn's nicht klappt. Aber vermeide den Gedanken: "Nächstes Mal muss es besser werden !"
    Du weißt, dass Du es kannst, also wird es schon wieder kommen. Vielleicht nicht gleich, aber es kommt bestimmt.
    P.S.
    Ich denke, Du merkst, dass mir so eine Situation nicht ganz unbekannt ist...

    ...'cause, you know, sometimes words have two meanings...
    (Led Zeppelin - Stairway To Heaven)

  • Also, wie komme ich weiter voran: Gibt es gute Trainingsspiele oder mentale Aspekte, um sich weiter zu verbessern. Dieses stehen bleiben gefällt mir nicht :(

    Ganz platt gesagt: Möglichst viel gegen bessere Gegner spielen!

    Wenn man mal ein gewisses Niveau erreicht hat kommt es meiner Meinung nach immer mehr aufs Checken an. Auch Drucksituationen hat man mMn beim Checken mehr. Ich finde als Traiung daher z.B. 170 Best of 5 of 5 gut. Dauert nicht zu lange, und Du hast ständig Druck. Jeder Wurf kann das Leg entscheiden, Du trainierst automatisch die Finishwege. Zumindest mir geht es so das mir das fürs Spielen am meisten bringt. Wenn Du das gegen Leute spielst bei denen Du ständig ans Limit gehen musst sollte das Dein Spiel weiterbringen.

    Für meinen Geschmack bringt 501 zu trainieren wenig, da die ersten Runden reines Scoren kaum Trainingseffekt haben. Da werfe ich lieber mal 20 Runden auf 20 (oder 19) und schaue mir die Zahl der Treffer an. Aber auch das wird automatisch besser wenn Du die 170er spielst.

    Immer dran dnken: DIe Steigerung erfolgt nie linear, sondern wellenförmig. Dabei sind Täler vollkommen normal. Wichtig ist das die Gesamttendenz nach oben zeigt!

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

  • Immer das gleiche Thema ... Und dummerweise die gleichen Antworten

    Lerne RICHTIGES Training BEVOR Du trainierst was Du treffen willst...
    Lerne Deinem Körper Bewegungserinnerungen abzurufen - auf gut Deutsch... Trainiere Deinen Wurf nich Das Ergebnis
    Erst wenn Du Deinen Wurf reproduzieren kannst, kannst Du anfangen zu zielen und damit Score oder Doppel oder Finishwege zu trainieren...

    Und zur Erinnerung:

    bevor hier jemand auf die Idee kommt sich angegriffen oder beleidigt zu fühlen - Nein das ist nicht in meinem Sinne :takefive:

  • Ich habe die ersten 15 bis 20 Jahre gespielt ohne zu wissen was für einen Avg ich habe. Wahrscheinlich habe ich nicht mal gewusst was das ist. Wichtig sind alleine Siege. Ob verdient oder unverdient, egal. Hauptsache gewonnen. Und wichtig war es auch, in Turnieren möglichst weit zu kommen.
    Ich denke, das ist der richtige Weg. Wenn ich zuhause mit dem N01 trainiere, dann habe ich auch alle Statistiken ausgeschalten. Naja. Fast alle. Das schlechteste und das beste Leg lasse ich mir anzeigen. Ansonsten habe ich gemerkt, lenken die Statistiken nur ab und man entwickelt einen falschen Ehrgeiz.

    180er: unzählig
    HF: mehrere 170er
    Short Game: 2 x 9er
    Avg: Irgendwo zwischen 70 und 90

    Don't Panic

  • Zunächst vielen Dank allen, die mir geantwortet haben. Ich muss mich wohl einfach daran gewöhnen, dass es halt mal stagniert oder auch abfällt für einen gewissen Zeitraum.

    @ de_Bauer:

    Diese Abneigung zu Statistiken wie den "Ave" etc. habe ich schon häufiger gelesen, aber noch nie so wirklich verstanden. Ich bin ein recht logisch denkender Mensch und sehe es folgendermaßen:

    Ave verbessern --> weniger Darts zum auschecken im Schnitt --> mehr Siege in Spielen

    Somit ist es für mich nur ein Wert, um meinen aktuellen Leistungsstand messbar zu machen. Vielleicht kommt diese Abneigung ja eher von den alt eingesessenen, die sich ein wenig von dem "PDC Hype" distanzieren wollen, aber logisch nachvollziehbar ist es für mich nicht.
    Trotzdem danle für deine Anmerkung, denn ich habe vor allem auch festgestellt, dass, seit dem ich den Weg zu den Vereinsabenden gesucht habe, nochmal einen ordentlichen Sprung gemacht habe. Gegen bessere Gegner zu spielen, reißt einen enorm nach oben.


    Wahrscheinlich beginne ich in der kommenden Saison langsam im Ligabetrieb zu spielen. Ich denke mal, dass man da auch nochmal gute Erfahrungen sammeln kann.

  • Diese Abneigung zu Statistiken wie den "Ave" etc. habe ich schon häufiger gelesen, aber noch nie so wirklich verstanden.

    Das Problem ist das bei einigen der Ave als Beurteilung einer Leistung in den Vordergrund tritt.

    Das verfälscht oft die Betrachtung und lenkt vom eigentlichen Spiel ab. Gerade wenn mal ein Leg dabei ist in dem beide Spieler nichts treffen und auf D1 landen kann ein Ave total kaputt sein, und man hat dennoch insgesamt ein gutes Spiel gemacht. Andererseits hat man schnell einen tollen Average wenn man gegen eionen klar besseren Spieler nur scort. Beides ist als reine Zahl nicht aussagekräftig.

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

  • Ave verbessern --> weniger Darts zum auschecken im Schnitt --> mehr Siege in Spielen

    Das ist nun aber mal sehr sehr weit her geholt.Du kannst zu Null verlieren aber trotzdem deinen besten Ave ever gespielt haben.Der Ave sagt absolut gar nix aus,ausser das man sich selbst beweihräuchert bzw selbst bescheisst.

  • Ich weiß garnicht was ihr habt. Du hast doch in der 177/180 Challenge schon mehrmals den Max gemacht :cool:

    Ich spiele seit 4 Jahren Steeldart, und komme nicht über einen Ave von 45 und werfe nur dauerhaft Streusalz. Nix dabei wo ich sagen würde, das war heute mal gut. Teilweise 2-3 Segmente neben meinem Ziel schlagen die Darts ein, ich hab auch schon alles versucht, anderes Gewicht, andere Darts, andere Wurftechnik, nix.


    Zeitverschwendung. Entweder ohne erwartungshaltung spielen, oder sich n anderen Sport suchen. Feddisch. Mir gehts auch aufn Sack das ich nach 4 Jahren erst 3 180er geworfen hab, und noch nie ein Highfinish geschafft habe. Aber was soll man machen? Wenn man kein Talent hat, kannst du üben bis du schwarz wirst, bringt nix.

    1.D Fallon Sherrock 1.D

  • Das Problem ist was heißt Training, um sich zu verbessern? Ist es nur 501 zu spielen und ein paar Doubles treffen.

    Ich denke, dass man beim Darts, genau wie z.B. beim Tennis Schwerpunkt mäßig trainieren sollte. 100x aufschlagen, um den Aufschlagpunkt zu finden...
    Man muss sozusagen Drills absolvieren, auch wenn es monoton ist. z.B. 100 Treffer in die S20, es zählt nur die Single 20. Dann weiter zum nächsten... usw nach einer Stunde Pause. Und nicht vergessen alle Singles zu trainieren, um Wurfmuster bilden zu können, und die Trennung der Felder zu lernen. Das klingt natürlich nach Arbeit, aber wir wollen ja besser werden, und Matches gewinnen.

    Klar sollte man auch Abwechslung in das Training bringen, z.B. nach 1 Std. mal 3 Legs 501 oder etwas was einen sonst Spaß macht...

    Man muss halt die Basics trainieren, um besser zu werden, auch ohne jedes mal den Average auszurechnen :rolleyes: , und das Hauptziel beim Darts ist es halt die anvisierten Felder zu treffen, und nicht den höchsten Average zu jagen...

    Natürlich kann man auch weiter Darts ''spielen'', aber es wurde ja nach Trainingsfortschritt gefragt ^^ ^^

    So das wars von mir :thumbup: :thumbup:

    Darts: One80 Hornet 21g / Target Pro Grip Vision Shafts / Unicorn Big Wing Flights
    Lieblingsspieler/in: Gary Anderson, Peter Wright, Fallon Sherrock :germany:
    Hannover 96

    Einmal editiert, zuletzt von Boolsko180 (28. Juli 2016 um 12:51)

  • Ich weiß garnicht was ihr habt. Du hast doch in der 177/180 Challenge schon mehrmals den Max gemacht :cool:

    Ich spiele seit 4 Jahren Steeldart, und komme nicht über einen Ave von 45 und werfe nur dauerhaft Streusalz. Nix dabei wo ich sagen würde, das war heute mal gut. Teilweise 2-3 Segmente neben meinem Ziel schlagen die Darts ein, ich hab auch schon alles versucht, anderes Gewicht, andere Darts, andere Wurftechnik, nix.


    Zeitverschwendung. Entweder ohne erwartungshaltung spielen, oder sich n anderen Sport suchen. Feddisch. Mir gehts auch aufn Sack das ich nach 4 Jahren erst 3 180er geworfen hab, und noch nie ein Highfinish geschafft habe. Aber was soll man machen? Wenn man kein Talent hat, kannst du üben bis du schwarz wirst, bringt nix.

    Na ja - liest sich für mich nicht danach, als ob Du wirklich weißt WIE man trainiert ...
    Ich kann jedem mit selbiger Situation nur empfehlen seinen WURF zu trainieren und NICHT den Score bzw AVG
    Nur wenn der Wurf stimmt zu 100% kannst Du einen Wurf reproduzieren... Und damit häufiger das zu treffen was Du willst... Egal WO auf der Scheibe...

    Aber in Deutschland ist es ja immer gleich ein Materialproblem ... Die Meisten denken wenn sie 10.000 Darts auf S20 oder sonstwohin werfen, dass sie ihren Wurf trainiert haben ... Haben sie aber nicht! Sie haben trainiert wie sie irgendwie die S20 treffen ...
    WÜRDEN sie lernen zu WERFEN würde das echtes Training sein und viel viel mehr helfen sich zu verbessern...

    Nein - keine Meinung von nem Miesmacher sondern von jemandem der auch alte Dartsäcke dazu gebracht hat nachzudenken und sich mit entsprechendem Training rapide verbessert haben und ein sehr viel besseres Gefühl für ihren Wurf bekommen haben - dadurch sehr viel sicherer am Board stehen und mehr Selbstbewusstsein ausstrahlen ... Und treffen...

    Und zur Erinnerung:

    bevor hier jemand auf die Idee kommt sich angegriffen oder beleidigt zu fühlen - Nein das ist nicht in meinem Sinne :takefive:

  • Ich glaube ja, dass das, was viele als Training bezeichnen, eigentlich mehr Zeittotschlagen ist, und für die Leistungsverbesserung kaum taugt.

    Dabei geht es nichtmal darum, ob man nun auf Doppel wirft, 501 runterspielt oder sonst ein Spielchen macht.

    Training ist lernen - da muss man mental frisch und aufnahmebereit sein. (Gegenbeispiel: abends ausgebrannt mit Packen Bier ans Board stellen, während gleichzeitig noch bei Facebook rumgedödelt wird)

    Und wie hieß es bei "Nur noch 60 Sekunden": "Geschwindigkeit ist ein Nebenprodukt- kommt vom schnellfahren". Heißt beim Dart: Der hohe Average kommt vom besser spielen, nicht andersrum.

  • Die Erwartungshaltung senken. Sich im klaren sein dass Dart keine nichtmehrendende Treppe nach Oben ist. Dart bedeutet Fahrstuhl. Wenn Du das akzeptierst wirds wieder, wenn nicht wirst Du leiden.
    Das Wurf-Gefühl ist das A und O. Schaffst Du es Deinen Wurf zu reproduzieren, ohne darüber nachdenken zu müssen wie, bist Du auf einen guten Weg.
    Kontrolliere Deine Gedanken während des Spiels! Während des ganzen Spiels, das bedeutet auch wenn der Gegner wirft und Du wartest.
    Wer das Denken weitgehend im Griff hat, wird sich verbessern.

    Denn...Gewonnen oder Verloren wird zwischen den Ohren....

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