DDV Präsidium tritt zurück wichtige Mitteilung !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ob man einen Betrug belegen kann oder nicht. Das ist unrelevant.
Alleine schon das Bezichtigen in einem öffentlichen Forum ist eindeutig ein Straftatbestand.
Lernt jeder Jurastudent im 1. Semester.

Zitat von PeiRichter

Du hast den User Gordon Shumway öffentlich der Lüge bezichtigt, das grenzt an üble Nachrede. Und jetzt bitte wieder back to Topic

Da wirft doch der eine dem anderen vor keine Ahnung zu haben... wie immer halt...

Am besten folgt man dem Vorschlag von Disturbed und macht man den Thread zu. Um, wie er treffend formulierte die User vor sich selber zu schützen.
Kaum ist hier ein Drama bis zu erbrechen durchgenudelt, keift man sich wie Marktweiber gegenseitig an und provoziert ein neues... . Langeweile ?
Das sich jemand aus dem DDV-Präsidium aufgrund der Posts die hier in diesem Forum so abgelassen werden tatsächlich angegriffen fühlt, erstaunt mich schon sehr.
Irgendwie wirkt das hier eher wie ein Fall für die Super-Nanny. Wobei die "Stille Treppe" einigen Postern sicher nicht schaden würde...

Gruss
Rotznase

Was mich an Dir nur ärgert ist, dass Du ständig manipulierst, lügst und betrügst - das an sich wäre kein Problem, da bist Du ja nur einer von Tausenden - Dich dann aber noch als Saubermann hinstellst ... Schon mal über einen Einstieg in die Politik nachgedacht?

Ouelle: The Force

Hallo The Force

Ohne grosse Worte, nennst du das keine persönliche Beleidigung. Oder könntest du mir das hier mal Kommentieren( geht auch per PN).

Danke Checker

Ich werde das hier nicht weiter kommentieren, weder per PN noch sonstwo. Gordon und ich haben uns per PN darüber verständigt, war übrigens nach Abregung deutlich angenehmer als hier noch im Thread, daher soll's das dann erstmal gewesen sein. Möglicherweise poste ich in Zukunft nach solchen Aussagen nicht direkt, sondern gebe mir einen halben Tag Zeit, siehe meine Signatur.

Hallo lieber Force,

dann will ich auch die Wurst zurücknehmen. Natürlich war das despiktierlich gemeint, das ist sonst gar nicht meine Art.
Tatsächlich habe ich mich gestern auch sehr geärgert, nichts für ungut.

War mir klar,
Positives aus dem Bereich des DDV, wie von mir aufgezählt, verdient keinerlei Beachtung und wird von allen Kritikern ignoriert.

Stattdessen zerfleischt ihr euch hier gegenseitig. Macht weiter so...

Ich habe endgültig fertig!

Viele Grüße
Dietmar

Hallo Dietmar,

ganz im Gegenteil (was mich angeht), so manches hätte ich anders schreiben können, in der Sache bin ich aber bei Dir. Im DDV hat sich in den letzten Jahren einiges verbessert, auch ich finde es mehr als schade, dass dies nun niemand mehr sehen will (was die Aktionen von Hr. Mischke und Casi nicht besser macht, aber auch die positiven Dinge sollte man nicht komplett vergessen).

Kai, ich verstehe schon worauf Du hinauswillst, und es wird kaum jemand bestreiten, dass es viel handlungsbedarf gibt (einige Themen haben wir hier ja auch schon diskutiert), aber erinnere Dich mal an den DDV vor 5-8 Jahren, oder noch weiter zurück. Auch wenn es hier hauptsächlich um Events geht, schlechter geworden ist der DDV jedenfalls nicht.

Als Nebenfunktion würde ich die Turniere nun aber auch nicht direkt bezeichnen ...

Hm,
ich habe mir mal die DDV und einige LV Sides angeschaut und mir mal versucht ein grobes Bild über Aufgaben zu machen.

• Der DDV stellt den Bundesspielleiter, greift also entweder bei Streitfragen oder spätestens zum BuLi Finale ins Geschehen ein. Dieses übernimmt nicht der Präsident, sondern der weiter vorne erwähnte Bundesspielleiter. (Bereich BuLi = DDV Präsi Arbeitslos)
• Die einzelnen Ligen und Ligaleiter "unterstehen" den LV's. (Bereich Ligen = DDV Präsi Arbeitslos)
• Zu den Pokalwettbewerben siehe Punkt 2.! (Bereich Pokalwettbewerbe = DDV Präsi Arbeitslos)
• Die Dartzeitung (über die wurde ja auch bezüglich der Kosten diskutiert) ist outsourced und die Endscheidung der weiterführung etc. liegt in Händen des Gesamtpräsidiums. (Präsidiumsentscheidung = ein bisschen Arbeit für den Präsi, falls mal ein Interview ansteht auch mal etwas mehr)
• Für die Webside gibt es ein gesondertes Präsidiumsmitglied das sämtliche Belange im Bereich Webhosting abdeckt. (Webside = leichte Arbeit für den Präsi mal ab und an drüber zu schauen ob der Webmaster auch alles im Sinne des Verbandes regelt und einstellt, bei eigenen Beiträgen ein wenig mehr Arbeit) Wobei zugegeben die Nebenbeschäftigung beider als Forumsstreitstifter, zudem in Fremdforen, nicht hätte sein müssen oder gar dürfen!!!
• Für den Jugendbereich gibt es ebenfalls sowohl im DDV als auch in den LV's entsprechend gewählte beauftragte und Präsigiumsmitglieder. (Bereich Jugendarbeit = Präsi nahezu Arbeitslos, die paar Besuche auf Jugendturnieren gehen ja mal eben so mit)
• Das Sponsoring, das ist so ein Bereich wo der Präsi mal so richtig in fahrt kommen kann, denn das ist PRÄSENTATIV und da muß man PRÄSENT sein und bleiben. Leider ist ja das Einhorn schon sehr aktiv in irgendsoeinem Profiverband, man sehe sich nur mal seine Seite an, da strahlen ja die PDC Member hinter jeder Randleiste hervor. Aber immerhin, einen Sponsor scheint man ja doch gefunden zu haben, denn woher kommt z.B. der Name Bulls Liveticker ? Man hat sich ja wohl kaum des Namens eines Dartzubehörherstellers bemächtigt ohne ihn zumindest ein wenig zur Kasse gebeten zu haben. Und sollte dieser bereits vor der Wahl des derzeitigen Präsidiums zur Stelle gewesen sein, hallo, Sponsoringverträge laufen auch mal aus und müssen neu verhandelt werden. (Sponsoring = schonmal mehr Arbeit für den Präsi)
• Der Antidopingbereich ist auch sehr interessant, zumal auch diesbezüglich jeder LV seinen eigenen Antidopingbeauftragten hat, also der DDV Präsident letztlich nur in extremen Streitfällen tätig werden muß! (Antidoping = leichte Anforderungen an den Präsi)

Ich mag das eine oder andere jetzt mal übersehen haben, aber bei diesem Aufgabengebiet des Präsidenten und seines Präsidiums, das ja zudem noch alle Aufgaben unter sich in etliche Bereiche teilt, sehe ich persönlich es zumindest als positiv erwähnenswert, das der Präsi nicht nur die Aufgaben erledigt hat die er durch seine Wahl erhalten hat, sondern sich zudem als Macher, bzw. Eventmanager, weiter mit eingebracht hat und so auch für weiteres Interesse gerade im Unterbau des deutschen Dartsportes gesorgt hat! Klar, durch die PDC und die WDF wird per TV und Internet das große Ganze zum Dartsport geführt, aber wer hält die Leute bei der Stange? Wer berät die zwar National guten, aber International unwichtigen Spieler. Wer hält diese Spieler, die es ja hartnäckig versuchen aber in der PDC und auch bei der WDF nicht tatsächlich Erfolg haben bei der Stange?

Es könnte noch ellenlang so weitergehen, aber ich höre jetzt hier auf, denn es werden wieder welche ein aber haben.

Und sollte jetzt einer hier mit Vetternwirtschaft in Richtung der Ausrichtung von DDV Veranstalltungen kommen, dem sei die Frage entgegengeschmissen, "Hast du nicht auch wenigstens einmal in deinem Leben von einer Bekanntschaft profitiert oder hast jemanden profitieren lassen?". Eine Summe X die dort am Ende steht ist vollkommen schnurz, das Prinzip ist das gleiche!

Danke denjenigen die sich Zeit für meinen Einwurf nahmen. Verzeihung denen die diesen Post als unnötig ansehen. Und denen die sich drüber ärgern und mich vollballern mit Antworten und Gegenposts, ich bin von weit weit weg und im grunde bräuchte ich nichts dazu schreiben, aber es tut mir leid was Ihr mit eurem eigenen Verband anstellt!

GD Josh

Meredith: Ich weiß das man merkt das ich zum Ende hin ein wenig Elan verloren habe und leicht ermüdet bin, aber bedenkt, ich bin alt!

Zitat von dscbochum

Ich wollte hier nicht in eine Diskussion einsteigen. Bin nicht der große Forenschreiber. Ich wollte ja eigentlich nur ein Statement zu meinem Rücktritt abgeben.
Ich danke für die vielen netten Worte, kann aber auch mit Kritik umgehen, wenn sie denn stilvoll bleibt.

Jetzt melde ich mich hier noch einmal kurz und antworte lediglich auf eine Frage von Gordon. Mehr möchte ich nicht mehr schreiben. Ich respektiere eure Meinungen, respektiert bitte auch meine Meinung und Einstellung.

Bei den letzten German Masters 2008 in Erlensee bekam man beim Betreten der Turnhalle Augenkrebs, weil der Boden mit Tetrapack-Fehldrucken ausgelegt war. Das gesamte Ambiente war in der Nothalle des Ausrichters schlichtweg kein Ambiente.
Hier hat nicht nur Stephan dringenden Handlungsbedarf gesehen und reagiert.

Seit 2009 richtet der DDV -sprich das gesamte Präsidium- die German Masters im Seepark Kirchheim aus. Die Hauptorganisaton liegt in den Händen von Stephan Mischke.
Stephan hat den Seepark nicht erfunden, hat die Location quasi von der PDC Europe "abgekupfert". Schöne Sache, dass der DDV versucht, von den Profis zu lernen, oder?

Der DDV hat Dank Stephan den Spring Cup im Gelsenkirchener Maritim-Hotel ausgerichtet. Klasse, war wesentlich schöner als der Spring Cup in Mülheim, der in einer Turnhalle stattfand.

Stephan hat mit unserer Hilfe den Jugendeuropa-Cup in Kalkar ausgerichtet. Den Löwenanteil an organisatorischer Arbeit hat Stephan gestemmt.
Tolle Veranstaltung, die Teilnehmer waren begeistert. Die einzige, wirklich einzige Kritik, die wir uns anhören mussten war: ihr ward zu gut, habt den Maßstab für alle weiteren Ausrichter zu hoch gelegt.
Selbst der gute alte Bobby George war rundum glücklich.

Der nächste Jugendeuropa-Cup fand im Seepark Kirchheim statt, weil die Location Kalkar nicht mehr bezahlbar war. Auch hier haben sich alle sehr wohl gefühlt. Einziges Manko dieser Veranstaltung war, dass es viel zu heiß war an diesem verlängerten Wochenende.
Stephan hatte keinen Einfluß auf das Wetter, wohl aber an der Hauptarbeit im Vorfeld und auch vor Ort.

Gemeinsames Manko bei allen aufgeführten Veranstaltungen: sie finden quasi unter Ausschluß der Öffentlichkeit statt. Das Interesse in Deutschland würde gegen Null tendieren, wenn nicht ein paar Eltern und Angehörige dabei wären. Wer die Veranstaltungen nicht miterlebt hat, kann natürlich nichts positives finden. Sie haben jedoch dazu beigetragen, dass wir internationales Ansehen genießen.

Ab 2011 wollten wir gemeinsam die Deutschen Meisterschaften im Bonner Maritim-Hotel unter Federführung des DDV ausrichten. Wer hat hier wohl die Verhandlungen geführt?

Wir haben uns beworben für den Europacup der Senioren und für 2012 den Zuschlag bekommen. Austragungsort soll das Maritim Hotel & Congress Center Dresden sein. Wer hat denn hier seine Finger schon wieder im Spiel?

WIr haben die Anti-Dopingrichtlinien in unsere Regelwerk aufgenommen. Am besten kennt sich Stephan Mischke mit den Regularien aus. Es ist ein heftig dicker Schmöcker, den man erst (wenn überhaupt) nach mehrmaligem Lesen versteht.

Wir stehen zum ersten mal wirklich vor der Tür des DOSB, der über unseren Antrag auf Aufnahme morgen eine Empfehlung oder Absage für die nächste Delegiertenversammlung abgeben wird. An dieser Baustelle hatte hauptsächlich Fabian Herpel gearbeitet. Vor dessen Amtszeit durfte Stephan die meiste Vorarbeit leisten.

Das alles sind zugegeben nur kleine Schritte, die allerdings auch viel Aufwand erfordern. Dazu nur geringe finanzielle Mittel und dann auch noch ausschließlich Ehrenamtler am Werk.
Aber das hier Aufgezählte finde ich bis dato gar nicht mal soo schlecht.

Viele Grüße
Dietmar

Alles anzeigen

Sorry wo war diese Rede beim Verbandstag, meinste nicht da hätte sie mehr Geholfen als jetzt im Forum. Jetzt bin ich zwar wieder der Böse, doch Kai hat schon recht. Nicht ein Eventmanager wurde damals gewählt sondern ein Präsident.

@ Blues Josh

Sorry aber seinen Aufgaben als Präsident ist er sagen wir mal nur bedingt nachgekommen. Das mit der Vetternwirtschaft ist aber nicht schlecht gedacht, aber hätte der Hr.Präsident von Anfang an mit offenen Karten gespielt. Doch auf den German-Master( und hierfür gibt es Zeugen) wurde immer wieder betont: Wir brauchen den Präsidenten, weil er hat die Verträge gemacht hat und keiner kennt sich aus. Es spricht auch nichts gegen eine Fa. die das Finanzelle Risiko abfängt für den DDV. Doch hätte man auch vorher das ganze durch mehr Tranzparenz entschärfen können. Dies ist keine Kritik an deiner Aufzählung, sondern nur meine Meinung.

Checker

Kai: es gibt noch Kategorien zwischen Haupt- und Nebengeschäft. Das ist mir zu sehr schwarz- weiß. Ausrichtung von Veranstaltungen würde ich dazwischen ansiedeln. Es gibt genug Darter in D für die das in der Vergangenheit DER verbesserungswürdige Punkt war.

Josh: Auch wenn ich mit Dir nicht in allen Punkten übereinstimme, vielen Dank für dieses Posting mit Sinn und Verstand.

Zitat von dscbochum

War mir klar, Positives aus dem Bereich des DDV, wie von mir aufgezählt, verdient keinerlei Beachtung und wird von allen Kritikern ignoriert.

Hallo Dietmar,

vielen Dank für Deine Ausführung zu den Verdiensten des Herrn Mischke. Leider ist es mir zeitlich und aus beruflichen Gründen nicht immer möglich sofort auf Postings zu antworten. Ich möchte dies aber gerne heute nachholen. Ich erkenne viele geleistete Dinge wirklich an, jedoch stelle ich mir die Frage was vor 2009 passiert ist, schließlich ist Stephan Mischke nicht erst seit 2009 im Amt, oder irre ich mich da?

Des Weiteren haben wir beide anscheinend eine völlig unterschiedliche Sichtweise zum Aufgabengebiet eines Präsidenten. Vielleicht sollte man zukünftig wirklich den "Posten" eines Event-Beauftragten im Vorstand des DDV schaffen. Ein Präsident ist in meinen Augen nicht der Event-Manager seines Verbandes. Wie ich bereits in einem anderen Posting erwähnte, sollte der Präsident sicherlich an der Außendarstellung des Verbandes arbeiten und diesen zu internationaler Anerkennung führen, warum er aber selbst Turniere organisiert und Verhandlungen (z.B. mit Hotels) führt, entzieht sich meiner Kenntnis. Zumal Ihr ja anscheinend zur Ausrichtung einiger Turniere (z.B. den "JEC") in der Vergangenheit einen externen Dienstleister beauftragt habt. Der Präsident sollte Verhandlungen führen, wenn es z.B. um Sponsoren geht!

Ich denke der DDV sollte zukünftig das Hauptaugenmerk auf die Vermarktung solch großer, internationaler Turniere legen. Wenn man solche Turniere schon sein Eigen nennen kann, dann sollte wirklich jeder Darter in Deutschland wissen, dass es diese auch gibt! Das Maritim in Dresden oder Bonn ist ja schön, aber wenn Du keine Zuschauer hast, dann kannst Du das Ding auch einstampfen. Gerade am Verkauf von Eintrittskarten könnte der DDV doch ein schönes Stück verdienen, oder?

Alle weiteren Unklarheiten können wir gerne auch per eMail klären!

Liebe Grüße

Gordon

Die ganze Diskussion driftet leider wieder zu sehr in das mittlerweile übliche Fingerpointing ab.

Daher verzichte ich auf einen Kommentar zu der jüngsten Vergangenheit.

Ein Gedankenspiel (leider gänzlich unrealistisch): Man stelle sich vor die hier mehr oder weniger oder auch nicht mehr aktiven Forumsmitglieder (Gordon, Dietmar, Stephan, Carsten, Kai und der eine oder andere mehr) hätten oder fänden zukünftig einen gemeinsamen Nenner um eine gemeinsame Dachorganisation zu bilden. Denn warum sollen Pros nicht neben Amateuren unter einem Deckmantel tätig sein können?

Schon allein diese zuvor genannten Namen könnten mit Ihrer Fachkompetenz, ihrer Erfahrung sowie ihrem Netzwerk fraglos etwas auf die Beine stellen, was zumindest mal den Rückstand gegenüber unseren unmittelbaren orangenen Nachbarn schmelzen lassen könnte, dessen bin ich mir sicher.

Zweck dieses Beitrages ist sicher kein neuerlicher Start einer Diskussion über die Für's und Wieder's der PDC oder des DDV.

Eigentlich will ich nur unterstreichen, dass es in beiden Lagern Funktionäre gibt die ihren Mann (entschuldige Sabine und alle weiteren erfolgreichen Damen!) gestanden haben und/oder noch stehen. Die sich teilweise über Jahrzehnte ihre Lorbeeren verdient haben. (@Eisi und alle weiteren Aufdecker: Nein das entschuldigt nicht die Doppelaccounts)

Erschreckend ist allerdings die schnelllebigkeit mit der mit diesen umgegangen wird.

Dabei vergesse ich nicht das es wie fast immer im Leben Raum für Verbesserung gibt. Lasst uns aber bitte auch nicht vergessen, dass es in unserer heutigen Zeit auch eine gehörige Portion Idealismus benötigt um sich für Ehrenämter zur Verfügung zu stellen.

In der Hoffung auch zukünftig einen funktionierenden Dachverband zu haben, der auch den Amateuren/Breitensportlern eine Plattform bietet sich national zu messen und ggfls auch mal gegen die selbige (nationale) Spitze zu spielen,

mit sportlichen Gruß,

Ingo Goebel

Kai: Du hast ja recht, und ich widerspreche Dir da auch nicht. Mich stört aber, dass geradezu so getan wird, als wäre noch vor wenigen Jahren der DDV der bestgeführte Verband der Welt gewesen (okay, ich übertreibe ein wenig), und nun sei mit Herrn Mischke die Seuche über den DDV hereingebrochen. Soweit ich das berteilen kann, ist aus einem fast toten verband ein sehr maroder geworden. Das ist immer noch nicht toll, aber immerhin ist es besser geworden. Dass es nach wie vor viel zu tun gibt steht außer Frage. Ich hoffe, dass es einen künftigen Präsidenten, der es schafft den Dartsport in Deutschland weiter voran zu treiben.