Mythbust: Sinkt der Score temporär, wenn man besser wird?

    Manchmal liest man von folgendem Effekt:

    Wenn ein Anfänger sich verbessert, kann der Score zwischenzeitlich mal schlechter werden, weil man nun weniger 12er und 18er Fehlwürfe hat und die 1er und 5er stärker ins Gewicht fallen.

    Das hat mich nie so ganz überzeugt, weil ja ja auch die Trefferquote in die 20 ansteigt und das evtl. kompensiert.

    Nun wollte ich es mal wissen und nicht nur spekulieren und habe es berechnet:

    Modell: Normalverteilung um die 20 mit den Nachbarfeldern 12, 5 und 1, 18.

    Bei Verbesserung sinkt die Standardabweichung.

    Trifft man komplett zufällig, hat man pro Dart einen Erwartungswert von 11,2 (den Mittelwert) - Trifft man mit 100%iger Sicherheit hat man einen von 20

    Resultat: Kein Minimum. Der Score steigt monoton an. Die höhere Trefferquote in die 20 kompensiert die nun weniger werdenden 18er und 12er.

    Wenn man also zwischendrin mal wieder schlechter wird, liegt es nicht daran. ;)

    "Ein einziger bewusster Gedanke, der durch den Kopf schwirrt, lenkt den Pfeil in der Richtung auf sein Ziel ab"
    (Zen und die Kunst des Bogenschießens)

  • Fish&Chips 5. Mai 2026 um 18:28

    Hat den Titel des Themas von „Mythbust: Sinkt score temporär, wenn man besser wird?“ zu „Mythbust: Sinkt der Score temporär, wenn man besser wird?“ geändert.

    Interessant. Allerdings bin ich nicht völlig überzeugt. Wenn man eine annähernd kreisförmige Verteilung um die T20 als Trefferbild für die Berechnung der Wahrscheinlichkeiten annimmt, würde T12 und T18 mit einer höheren Trefferwahrscheinlichkeit in die Berechnung eingehen, da auf beiden Zahlen nur ein Teil der Fläche um das Tripplefeld in die Betrachtung eingeht. Die Berücksichtigung der Tripllefelder könnte also durchaus zu einem anderem Ergebnis führen.

    Aber auch die T20 würde dann entsprechend stärker eingehen, weil man auch die ja mit größerer Wahrscheinlichkeit trifft, wenn man besser wird.

    Ich habe das aber auch nicht zweidimensional mit Kreis auf dem Board gemacht, sondern vereinfacht als linear nebeneinander liegende, gleichgroße Felder.

    Das ist also nur ein vereinfachtes Modell.

    Ich denke aber, es würde sich auch bei einem verfeinerten Ansatz kein qualitativ anderes Resultat ergeben.

    Die bessere Trefferquote in die 20 schlägt wohl prinzipiell die weniger werdenden 12er und 18er.

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    (Zen und die Kunst des Bogenschießens)

    Ist durchaus möglich, aber ich würde es halt nicht als Gewissheit ansehen. Vielleicht mache ich mir mal die Mühe und berechne mal drei Fälle über die Flächenverteilung.

    Update: Ich habe erstmal nur zwei Fälle grob überschlagen: Kreisförmig normalverteilte um die T20 mit einem Trefferbereich in 12 und 18 und einmal mit einem kleineren Kreis, der nur 1,5 und 20 umfasst.

    Ergebnis: Der Wert ist für den kleinere Trefferkreis um ca. 1 höher, demnach hätte Fish&Chips recht.

    Zieht man den Kreis nochmal etwas größer, so dass auch D20 und ein größerer Teil von 12 und 18 eingeschlossen sind, dann steigt der gewichtete Wert wieder an.

    Die Schwäche der Berechnung: Die Gewichtung erfolgt über die Fächenanteile, in der am Rand liegenden D20 werden also genauso viele Treffer pro mm2 erwartet, wie in der T20.

    Trotzdem: Nach dieser überschlägigen Berechnung würde sich das Scoring verschlechtern, bis man keine 12 und 18 mehr trifft und erst danach wieder verbessern.

    Vielleicht mag sich ja mal Jemand mal mehr Mühe geben und das bestätigen oder widerlegen. Ist schon spät und war quick & dirty, kann durchaus sein, dass ich irgendwo einen Fehler eingebaut habe.

    Eine Anmerkung noch zu dem „gefühlten“ Rückgang des Scorings bei der Verbesserung des Trefferbilds: Hohe Aufnahmen durch T18 und T12 fallen weg, das könnte diesen Eindruck erzeugen, auch wenn sich das mathematisch nicht belegen lässt.

    Einmal editiert, zuletzt von CrossCheck (5. Mai 2026 um 23:38)

    Ich würde vermuten der average zwar nicht sinkt, aber auch erst mal nur langsam steigt weil Gewinne in der Präzision "aufgefressen" werden.

    Der erste Sprung im average kommt dann wenn man regelmäßig 2 mal mal die 20 trifft, also öfter 45 als 26 wirft.

    Also wenn ein leg eher so aussieht:

    45

    41

    26

    60

    41

    Statt:

    26

    28

    45

    30

    26

    Der nächste Sprung kommt dann erst wenn man öfter 3 mal das segment trifft als man Ausreißer hat.

    Also

    60

    45

    60

    60

    41

    Dazu kommen natürlich auch immer statistisch 2-3 triple pro leg die dem average helfen aber eher zufall sind bevor man ein gewisses level hat.

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