Es geht einzig und allein um die Art und weisse wie mit Gordon und Rosi bei der Gdc umgegangen wird
Genau das mein ich.....wer weiß genau was vorgefallen ist?
Gerne wiederhole ich mich noch mal; Ich habe nichts gelesen oder gehört, was Werner von Moltke zu all dem sagtoder schreibt!
Und solange alles nur von einer Seite herrührt, kann und sollte man sich meiner Meinung nach kein Urteil erlauben!
Original von alter_dartspieler
Es geht einzig und allein um die Art und weisse wie mit Gordon und Rosi bei der Gdc umgegangen wird
Stimmt aber ich würde es allgemeiner ausdrücken, wie mit Mitarbeitern/Spielern in der GDC umgegangen wird.
Um was geht's da Professionalität, Charakter....
Und dazu gehört allesmögliche was ich mals Indizien nenne.
Wir zählen hier nur kritisch Indizien auf, klar habt Ihr recht mal sollte dies auf keinen Fall überbewerten. Aber zur Meinungsbildung gehört es durchaus dazu.
Und sammeln von "Indizien" sehe ich ganz entspannt.
Es hat sich noch keiner ein Urteil erlaubt.
Wir warten ja alle auf eine entsprechende Darstellung bzw. Gegendarstellung.
Aber solange nichts kommt bedeutet für mich Mundhalten = Zustimmung.
Wie ein Vorredner mal gesagt hat, wenn bei der PDC Russ Bray nicht mehr mitmischt gäbe es auch eine offizielle Stellungnahme. Egal was da drinsteht. Solange dies nicht passiert sind den Spekulationen Tür und Tor geöffnet. Dies zeugt nicht von professionalität.
Original von alter_dartspieler
Hallo nichtraucher
Du beschreibst die Art und Weise wie mit Menschen umgegangen wird. Kannst Du das denn wirklich beurteilen? Ich habe bis jetzt nur die Seite von Gordon gesehen, und solange man nicht beide Seiten gehört oder gelesen hat, sollte man nicht vorzeitig urteilen. Soviel zu fair!
Ich habe geschrieben: Es geht um die Art und Weise wie mit Menschen umgegangen wird.
Dies ist eine völlig neutrale Aussage. Weder positiv noich negativ. Somit habe ich über gar nichts geurteilt.
Original von alter_dartspieler
Gerne wiederhole ich mich noch mal; Ich habe nichts gelesen oder gehört, was Werner von Moltke zu all dem sagtoder schreibt!
Und solange alles nur von einer Seite herrührt, kann und sollte man sich meiner Meinung nach kein Urteil erlauben!
Also, lieber alter_Dartspieler, ich verfolge von Beginn mit Interesse jeden Beitrag zu diesem Thema. Jetzt muss ich Dich fragen, was Werner von Moltke schon großartig zu den Vorwürfen sagen soll, wenn diese zu 100% stimmen? Man kann Mutmaßungen anstellen wie man will, jedoch hat der liebe Gordon recht! Alles andere ist gelogen! Warum ich davon absolut überzeugt bin? Weil ich ihn besser kenne als jeder andere. So einfach ist das.
Selbst als Werner von Moltke am letzten GDC-Turnier von einigen Spielern direkt auf Gordon angesprochen wurde, verweigerte er zu diesem Thema jedes Statement. Das Verhalten von Werner von M. ist unbegreiflich und nicht nachvollziehbar. Er agiert wie ein kleines Kind, dem man das Spielzeug weggenommen hat. Michael Rosenauer ist aber kein Spielzeug!
Gute Nacht!
Mrs. S.
Ich weis nicht was mit mir los ist, aber irgendwie verfolgte mich das Thema auch heute Nacht.
Und das obwohl ich Gordon zwar schon öfteres live erlebt habe, aber persönlich nicht kenne.
Das ist wohl die Aura die dich umgibt Gordon. Als Dartsportfan kann man einfach nur versuchen
zu verstehen was hier gerade abläuft und sich Gedanken zu machen.
Darum kam mir heute noch folgende Gedanken - oder habe ich es vielleicht geträumt ???:
Was wäre, wenn im eintscheidenden Finale (Rosi gegen Mensur) um Platz 1 der GDC beim
entscheideneden Matchdart von Mensur im von Gordon gecallten Spiel (der natürlich total neutral ist)
Gordon versehentlich Mensur ablenkt (Kurze Körperbewegung, Mirko rutscht aus der hand... hats ja
bei der PDC auch schon gegeben.) Natürlich was es dann nicht mit Absicht, aber da Gordon ja
Caller und Manager ist würde das ganze ein Gschmäckle haben.
Darum habe ich Verständnis, das WvM hier klar zwischen Managment und Caller trennt und zwar
bei den Spielen wo Rosi mitspielt. Diese könnten von Gordon nicht mehr gecallt werden. Somit fallen
alle Rankings weg. Bei den Pro Tours und im Major könnte ich mir durchaus Gordon und Alf als Caller
vorstellen. Natürlich callt Gordon nicht die Spiele von Rosi.
Selbst wenn Gordon bei den ProTours und im Major nicht callt. Ich finde ein Manager gehört zu seinem
Schützling. Ein Hausverbot, ohne trifftigen Grund halte ich für die "unterste Schublade" und ist nicht
gerechtfertigt.
Man stelle sich mal vor Phil's Manager erhält Hausverbot bei den PDC-Spielen, na dann Prost Mahlzeit !
Also lieber Herr von Moltke,
ich kenne und schätze Sie als harten, aber fairen Geschäftsmann. Ferner haben Sie einiges im Dartsport
Deutschland bewegt und sind auch nur ein Mensch. Fehler sind menschlich. Wahre Größe ist es, auch
mal zu einem Fehler/Missverständnis oder wie immer man es nennen mag zu stehen. Ich schätze Sie durch-
aus so ein diese Größe zu haben. Darum apelliere ich an Sie:
1. Aufhebung Hausverbot für Gordon bei allen GDC-Veranstaltungen. Hausverbotes sollten nur bei trifftigen
Gründen ausgesprochen werden. Der Manager gehört zu seinem Schützlingen. Im Interesse des Dartsports.
2. Überlegen Sie es sich bitte nochmal, inwieweit Gordon doch noch bei den ProTour bzw. Major mitarbeiten könnte.
Springen Sie über Ihren Schatten und überlegen sich das ganze nochmals. Ich kann Fehler verzeihen, die
Dartsportgemeinde und Gordon sicherlich ebenfalls. Man sollte vielleicht nur noch einmal darüber sprechen.
Vielen Dank
Ein Dartsportfan
P.S. Habe ich das ganze jetzt geträumt oder steht es schon im Forum? 
Wie Gordon schonmal geschrieben hat, treffen muss der Rosi schon alleine. Ich halte es für quatsch, wenn Gordon nicht mehr die Spiele vom Rosi callen dürfte. Wenn Rosi ne 120 wirft kann er ja nicht einfach 180 brüllen. Der Caller hat mit der sportlichen Leistung des Spielers direkt garnichts zu tun. Klar kann ein Caller die Stimmung anheizen, und kann einen dadurch nervös machen, aber damit muss man leben. Is ja beim E-Dart inner Kneipe genauso. Nur weil einer raucht, rumbrüllt oder die Musik zu laut ist kann man nicht sagen ich kann deswegen nicht werfen. Ein guter Spieler muss das ausblenden können.
Es ging doch die ganzen Jahre auch, warum also jetzt so ein Aufstand?
Hallo Ralf,
natürlich hast Du recht, das Doppel muss jeder alleine treffen.
Nur wollen doch einen immer professionelleren Dartsport in Deutschland - oder?
Dann gehört dazu das man sich entwickelt (Aussagen wie das war bisher auch so sind keine Argumente).
Für die Trennung Manager/Caller habe ich vollstes Verständnis, auch zum Schutz von Gordon.
Original von nichtraucher
Was wäre, wenn im eintscheidenden Finale (Rosi gegen Mensur) um Platz 1 der GDC beim
entscheideneden Matchdart von Mensur im von Gordon gecallten Spiel (der natürlich total neutral ist)
Gordon versehentlich Mensur ablenkt (Kurze Körperbewegung, Mirko rutscht aus der hand... hats ja
bei der PDC auch schon gegeben.) Natürlich was es dann nicht mit Absicht, aber da Gordon ja
Caller und Manager ist würde das ganze ein Gschmäckle haben.Darum habe ich Verständnis, das WvM hier klar zwischen Managment und Caller trennt und zwar
bei den Spielen wo Rosi mitspielt. Diese könnten von Gordon nicht mehr gecallt werden. Somit fallen
alle Rankings weg. Bei den Pro Tours und im Major könnte ich mir durchaus Gordon und Alf als Caller
vorstellen. Natürlich callt Gordon nicht die Spiele von Rosi.
Sorry, aber das ist absoluter Quatsch! Man sollte mir schon eine große Portion Professionalität zutrauen, vor allen Dingen aber abverlangen können! Ich würde es mir niemals verzeihen, wenn Mensur(oder sonst wer) aufgrund meines Verhalten ein Endspiel verlieren würde.
Man kann zu 100% davon ausgehen, dass ich niemals ein Spiel beeinflussen würde, egal ob Rosi es schafft oder eben nicht. Ich muss sagen, dass eine solche Aussage mich schon trifft und beleidigt. Ich bin Caller, ergo Schiedsrichter und bestimmt kein Unfairer!!!!!!!!!
Ich habe es schon einmal gesagt, ich mag auch Mensur und gönne ihm den Sieg ebenfalls von ganzem Herzen, wenn er durch Leistung die Rangliste gewinnt!!!
Die wage Vermutung ich könnte ein Endspiel manipulieren, entzieht sich gänzlich meiner Vorstellungskraft. Übrigens hat Rosi auch schon unter meiner Regie ein Spiel verloren. Er ist die Nummer 1 des DDV und ich calle nicht die Endspiele! Ich bin doch keiner der ein Spiel verschieben würde. Die Aussagen enttäuschen mich doch sehr.
Lieber nichtraucher, sorry aber dieser Teil Deines Postings ist aboluter Quatsch! Vielleicht nimmt die GDC nun dankend Deine Ausführungen als Kündigungsgrund entgegen. Aber laß Dir gesagt sein, dass diese Vermutungen absolut unseriös sind!
Gordon
Sorry Gordon, aber ich finde du hast mich total Missverstanden.
Ich habe dir nie Professionalität ab gesprochen - im Gegenteil.
Ich habe auch nicht Vermutet, dass du ein Endspiel manipulieren könntest, nur das ein Missgeschick immer passieren
kann. Dies könnte gegen Dich ausgelegt werden.
(Du hast davon gesprochen dass Russ Bray den Wayne Mardle gut kennt und callt. OK, Aber zwischen gut kennen
und Manager ist ein Unterschiedg - oder?)
Von unseriösen Vermutungen zu sprechen halte ich auch nicht für OK. Ich versuched mich nur in den Veranstalter hineinzuversetzen. Aus dieser Sicht hätte ich Verständnis zwischen Trennung von Caller und Manager.
Ja, vielleicht nimmt die GDC dies als Kündigungsgrund entgegegen. Aber vielleicht ist dann der Rest noch zu retten
daß Du bei als Manger und evtl. bei den Majors dabei bist.
Wie sagst Du so schön, es geht um den Dartsport in Deutschland und es geht um Rosi, dann wäre dies vielleicht das Beste.
So, ich glaube jetzt muss ich auch mal wieder "senfen" <- hey, ich habe soeben ein neues Verb für "seinen Senf dazugeben" erfunden
Nee Spass beiseite: Leute ich bitte euch einmal kurz ein wenig gesunden Menschenverstand walten zu lassen. Gordon hat den Traum irgendwann einmal der erste deutsche Caller bei der PDC zu werden. Ich wage sogal mal zu behaupten daß dieser Traum wesentlich höher anzusiedeln ist als sein Wunsch der Manager von Rosi zu sein. Und glaubt ihr daß er jemals auch nur ansatzweise eine Chance bei der PDC bekommen würde wenn er auf einer Turnierserie eines Partners der PDC (bei der GDC) einen Spieler absichtlich nach vorne called ??? Und ausserdem wie soll das gehen???
Ein Caller kann sich die ganze Zeit am laufenden Band bei nur einem Spieler verzählen, das würde diesen Spieler natürlich irritieren. Aber soetwas habe ich von Gordon noch nie erlebt !!!
Ich kann das Argument von nichtraucher ja ein stückweit nachvollziehen, in einer solchen Situation würde alles auf die Goldwaage gelegt werden. Aber ich glaube beim besten Willen nicht daß soetwas passiert wäre, dafür ist er einfach zu erfahren. Aber so wie es gerade läuft werden wir es nie herausfinden !!!
In diesem Sinne viel Spass beim weiterdisskutieren ...
Echse
Original von nichtraucher
Hallo Ralf,
natürlich hast Du recht, das Doppel muss jeder alleine treffen.Nur wollen doch einen immer professionelleren Dartsport in Deutschland - oder?
Klar wollen wir einen professionellen Dartsport in Deutschland, aber der ist eben gerade im Aufbau. Nehmen wir mal an das ganze entwickelt sich gut und der Dartsport kommt groß raus, dann gibts sicherlich genügend Leute die da mitmachen. Dann gibts den Beruf des Callers, es gibt die Spieler und die Manager der Spieler, nur im Moment ist es halt noch so das ein Caller auch ein Manager ist. Und das es an Aufmerksamkeit für den Dartsport mangelt beweist ja die Tatsache das Gordon der einzige professionelle Caller in Deutschland ist.
Und gerade für diesen Zwischenweg der sich noch einige Jahre hinziehen kann könnte ich mir ganz ehrlich keinen besseren als Gordon vorstellen. Er ist ja schon Jahrelang dabei, kennt die Dartszene in und auswendig und ist sicherlich einer der professionellsten im Dartsport. Wenn also nicht er die Trennung zwischen Caller und Manager machen kann, wer dann?
Um den deutschen Dart nach oben zu bringen brauchen wir so Leute wie den Gordon, die sich auch auf internationalen Parkett auskennen. Gordon und Rosi (und natürlich auch viele viele andere, nur die 2 Namen fallen halt recht oft) haben sich schon so etabliert im Dartsport das man auf diese Leute setzen muss und mit denen man den Durchbruch schaffen könnte.
Aber wir bzw. ich schweife schon wieder vom Thema ab...
Das Thema ist wirklich absurd, sorry! Der "Caller/Manager"-Grund ist wirklich dämlich. Dann könnten ja auch einige die These aufstellen, dass die GDC Rosi nur unter Vertrag nehmen wollte, da man Einfluss darauf nehmen kann, dass kein anderer die Rangliste gewinnt! Es wäre einfach Mensur aus irgendeinem Grund zu sperren, nur damit Rosi die Nummer eins wird. Hirntot, aber möglich!
Was ist wohl eher wahrscheinlich? Der Caller sagt "No score" obwohl der Dart deutlich im richtigen Doppel steckt, oder der Veranstalter greift ins Geschehen ein? Beides ist unvorstellbar und absolut lächerlich!
Ich bekomme eMails aus Österreich, in denen ich Zuspruch bekomme, dass es undenkbar wäre, dass ich Spiele manipuliere und man mich immer als fairen und korrekten Menschen schätzte und nach wie vor schätzt!
Gruß
Gordon
Gordon, stell doch bitte mal dein EGO hinten an.
Echse + Gordon
Ich habe doch ausdrücklich erwähnt, dass Gordon niemals eine absichtliche Manipulation.... unterstellt wird. PUNKT!
Aber mit einer Caller-Manger Funktion ist das einfach leider letztendlich der Grund wieso Gordon gerade auf
dem Abstellgleis zwischengeparkt ist. Da liege ich doch richtig - oder? Sonst wäre das nicht passiert.
Echse
Das Wünsche ich dem Gordon auch gerne dass er Caller der PDC wird.
Wenn er Majors und Pro Tours weitercallt ist das doh auch weiterhin möglich - oder?
Ist ein PDC-Caller nebenbei noch Manager eines PDC Spielers?
Mein Eindruck ist dass dies gerade eine vertrakte Situation für beide Seiten ist. Dachte dass dies vielleicht ein
Mittelweg ist um das Floss mal wieder in Fahrt zu kriegen, dann sieht man weiter.
Man Man Man das ist doch egalo ob Gordon und Rosi eine Freundschaft pflegen die wahrscheinlich über Jahre hinweg gewachsen ist oder Gordon der Manager ist. Es kann nicht sein es so hinzustellen als könnte Gordon bei einem Spiel von Rosi einfluss nehmen nur weil er callt und missgeschicke na ja die passieren und sind menschlich.
Das was hier gelaufen ist das der WvM nicht das gekriegt hat was er wollte. Die Berater die er jetzt hat scheinen auf jeden Fall nicht gut für WvM zu sein. Ob man das wie sich hier verhalten wird für Professionel halten darf,soll jeder für sich entscheiden.
Ich akzeptiere es aber nicht wenn solche Aussagen wie von Nichtraucher kommen,ich glaube du hast da nicht viel nachgedacht und einfach versucht der GDC einen Grund zuliefern denn von selbst wären nicht mal die auf solche Obskursen Aussagen gekommen.
Also lasst uns doch einfach versuchen die beiden zu unterstützen um einen WvM zu zeigen das es auch in der großen Dartgemeinde sowas wie zusammengehörigkeit gibt.
Gruss Checker
Nichtraucher schreibt:
Gordon, stell doch bitte mal dein EGO hinten an.
Also, Gordon braucht sein Ego wirklich nicht hinten anstellen! Er hat sich absolut nichts vorzuwerfen - und im Gegensatz zu einigen anderen Personen wenigstens ein Rückrat!
Nichtraucher schreibt:
Echse + Gordon
Aber mit einer Caller-Manger Funktion ist das einfach leider letztendlich der Grund wieso Gordon gerade auf
dem Abstellgleis zwischengeparkt ist. Da liege ich doch richtig - oder? Sonst wäre das nicht passiert.
Ich glaube, dass Du da absolut falsch liegst! Das sind einfach nur Spekulationen deinerseits.
Checker muß ich 100%ig zustimmen.
Es ist absolut egal, was Rosi und Gordon für eine "Beziehung" haben. Gordon arbeitet sehr professionell und wird nie auf die Idee kommen irgendwelche Sachen zu beeinflussen!!
Und es ist auch richtig, dass WvM so reagiert hat, weil er seinen Kopf nicht durchsetzen konnte. Er war der Einzige, der sich hier unprofessionell verhalten hat!
Original von nichtraucher
Ist ein PDC-Caller nebenbei noch Manager eines PDC Spielers?
Lies mal meinen Post oben, da hab ich das erklärt. Im Moment ist das Dartgeschäft in Deutschland einfach zu klein, dass es Manager, Spieler und Caller als eigenen Beruf gibt. Es gibt ja eh kaum Leute die sich alleine von Dart finanzieren können. Da ergibt es sich halt einfach das ein Caller auch mal Manager wird, da bei uns die Caller meist selbst (Hobby)Spieler sind, und bei Turnieren lernt man sich eben kennen und schließt Freundschaften.
Was ist das für eine komische Diskussion? Mir kommt sie sehr "gewollt" und reichlich konstruiert vor! Komischerweise beschleicht mich das Gefühl, das der liebe Anti-Raucher gezielt diesen Weg der Argumenation eingeschlagen hat.
nichtraucher, Barry Hearn ist der Manager von Phil Taylor! Muss ich noch mehr sagen? Ich denke nicht!
Ich gebe Checker ebenfalls recht, wenn er sagt, dass es keinen Unterschied macht, ob ich der Freund oder Manager von Rosi bin!
Die Gründe waren andere, ganz bestimmt! Warum hätte man es mr sonst nahegelegt den Turnieren fern zu bleiben? Komisch, aber das hat nun mit "Caller/Manager" wirklich nichts zu tun...
Gordon
Jetzt fällt mir aber noch etwas ein. Die meisten der User kenne ich mit richtigem Namen nur die User "alter_Dartspieler" und "nichtraucher" kenne ich nicht. Würde es Euch etwas ausmachen, wenn Ihr beide Eure Identität preisgeben würdet? Bestimmt nicht, oder?
Vielen Dank, vielleicht erübrigt sich ja so das ein oder andere... 
Gordon
Hi Gordon kann es sein das dir der gleiche Gedanken
gekommen ist wie mir????
Bin ja mal gespannt ob die beiden ihre Identität aufdecken.
Gruss Checker
Übrigens ich wusste gar nicht das du einen neuen Freund namens EGO hast
Original von Checker
Hi Gordon kann es sein das dir der gleiche Gedanken
gekommen ist wie mir????
Ja... 
Wenn User "alter_dartspieler" schreibt, dass er immer da ist und immer wieder hinfährt und immer alles bekommen hat was ihm zustand, dann müsste es ja entweder ein Spieler in den Preisgeldrängen sein, oder jemand, der für den Veranstalter arbeitet! Oder der Veranstalter selbst!
Das war nicht schwer... *lol*
Gordon
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