Brainstorming zur Steigerung der Attraktivität von DDV-Turnieren

Mal kurz mein halber Groschen!

So viel muß garnicht verändert oder verbessert werden! Hauptsächlich sollte sich die Steeldartgemeinde langsam mal als Gemeinschaft und nicht als Kampfgetümmel präsentieren! Allein dieses Gehabe hat mich persönlich vom Steeldart im Verein abgehalten.

In den groben Zügen sind doch die Grundlagen und Voraussetzungen auf denen man aufbauen kann gegeben. Sowohl für Qualifikationsturniere als auch für Großveranstalltungen brauchen eurerseits nur Verknüpfungen der Events entstehen.

Warum nicht Ortgebunden FTS Turniere in turnusmäßige Qualis für größere Events nutzen? So als Bonbon!
Warum nicht über Stadtmeisterschaften zu/über Kreismeisterschaften zu/über Landesmeisterschaften bis letztlich zu den Deutschen Meisterschaften als Qualifikationsmöglichkeit anbieten?
Warum nicht Unterschiedliche Leistungsstufen, Ligaabstufungen für Turniere (alá DSAB) einführen? Um Masse anzusprechen ist Vielseitigkeit gefragt, denn Spezialisierung hemmt die die nicht spezialisiert sind oder grad am Anfang stehen!

Das mit dem hin kommen oder dem Schreiben sind nicht die Hauptprobleme die uns E Darter vom Steeldart abhalten!

Letzter Tip: Öfter mal E Darter fragen!

GD Josh

Ich persönlich würde es auch klasse finden, wenn der Deutsche Meister unter den Landesmeistern ausgespielt werden würde. Der Deutsche Meistertitel ist dasselbe wie ein normaler Ranglistensieg - find ich doof.

Zitat von haehni

Rockenhausen liegt aber auch Darttechnisch nicht ganz am Arsch der Welt.

Von Berlin schon aber das soll auch nicht das Problem sein ich denke das mit der Gemeinschaft das trifft den Nagel auf den Kopf. Man sieht doch deutlich aus welchen Bereichen des Landes mehr Spieler da sind und dann gibt es Bundesländer aus den weniger Spieler kommen.

Präsidium--Sportwarte--Kommunikation--Plattformen--Werbung--Verantwortung--Organisation

Die 7 Stichworte greifen bei uns sehr gut, deswegen sind auch immer überdurchschnittlich viele von uns dabei....

Zitat von Meckerkopp

Ich an Deiner stelle wäre mit solchen Äußerungen sehr vorsichtig, weil dies den Tatbestand der Unterstellung erfüllt!
Wir machen wieder Zunder?
Ich habe nichts gegen E-Darter, habe schon mal daraufhingewiesen, daß ich diesen Punkt nicht ins Spiel gebracht habe? Reine Unterstellung!
Ich würde niemals auf E-Darter schimpfen, daß überlasse ich anderen!
Stell mich bitte nicht in eine Ecke in die ich nicht gehöre!
Aber Deine agressive, unnötige Art, andere so zu attakieren, wie es Dir gefällt, ob es nun im Zusammenhang mit einem Thread ist, oder nicht, ist langläufig bekannt, und ich werde auf weiter unqualifizierte Angriffe Deinerseits nicht mehr reagieren!
Einfach lächerlich, was Du hier abziehst!
So, und nun such Dir ein neues Opfer!

Alles anzeigen

Opfer du, niemals dazu fehlt dir das gewisse etwas. Nein du hast hier nicht von irgendeinen Schein für E-Darter gesprochen( sogar Pei fand das peinlich). Ach übrigens zeig mich an, niemals leichter die Wahrheit ans Licht kommt. Du wiedersprichst dir in einem Thread und glaubst doch wirklich an den Weihnachtsmann. Ja ich bin bekannt für meine unqualifizierten Angriffe, komisch das nach meinen dummen Attacken sich manches geändert hat. Wie Märtürer schon sagte: Deine Qualifizierten Beiträge sind zum K..... . Und jetzt kannste es wie dein Freund Whiskas halten, zeig mich an.
Ich bin gespannt, ob du der erste wärst. Ich würd dir sogar helfen, mit Adresse und persönlichen Daten.

Viel Spass Eisi

Sorry Big D ich mach es nicht mehr

Lasst uns noch mal auf das Wesentliche konzentrieren.
Verbesserungen!
Also die Beste und von allen am meisten unterstütze Idee, war die Sache mit den Bussen. Finde ich übrigens auch klasse.
Wie wär’s wenn das die Landesverbände, natürlich mit Unterstützung DDV in die Hand nehmen würden?
Denen würde es auch leichter fallen, die Sache mit den Haltestationen zu Regeln, die wissen wo die Leute her kommen. Außerdem kommt es ja auch drauf an wo das DDV Turnier stattfindet.
z.B. Wenn der RPDV so was machen würde müsste er natürlich andere Haltestationen einbauen wenn der Bus Richtig Norden fahren würde (also z.B. nach Bochum) wie Richtig Süden. Wenn es Richtung Süden geht, müssten eben die Leute aus dem Norden von Rheinland-Pfalz ein wenig bis zur ersten Haltestelle fahren.

Jetzt zu dem Punkt, wann sollte nach Hause gefahren werden, ich denke das sollte individuell von den Mitfahrern geklärt werden. Sollte die Mehrheit für einen Abfahrt nach dem Finale sein, dann bitte warum nicht. Sollte man sich aber vorher drauf geeinigt haben, fahren wenn der letzte raus ist, ist das auch Ok.

Weitere Anmerkung, evt. könnten ja auch zwei Landesverbände zusammen arbeiten.
Z.B. sollte es nach Bremen gehen und der RPDV würde den Bus nicht voll bekommen könnte er doch dem NWDV anbieten unterwegs noch Leute aufzunehmen.

Und wie bereits angesprochen, ist evt. die Busfahrt schon ein Highlight, das könnte ich mir auch gut vorstellen und ich glaub auch das, würde den ein oder anderen E-Darter überzeugen einmal mitzufahren.
Was hier dem ganzen noch entgegen kommen würde, wäre eine zeitliche Verlegung des Turnierstarts. Also nicht mehr um 10 Uhr beginnen sondern erst um 11 oder besser noch um 12 Uhr. Dann könnten einige Busse sogar morgens erst losfahren, die Sache mit den Übernachtungen wäre dann auch geregelt.
Und wenn es jetzt heißt, dann wird es abends zu spät, ja stimmt für einen kleinen Bruchteil an Leuten wird es abends etwas später, aber für die große Masse an Leuten, die bereits alle morgens da sein müssen wäre es doch mit Sicherheit angenehmer und somit auch reizvoller.

Hallo Dartsportfreunde,

das ich kein Freund des D.AB (reine Dartunternehmung) bin, ist, glaube ich, hinlänglich bekannt. Trotzdem könnte man sich einige aus reinem Kommerzgedanken jedoch guten Inhalte auch für den Dartsport überlegen.

Was mich mehr stört ist die Tatsache, dass der DDV, trotz der Anerkennung durch den DOSB als SPORT, hier dem D.AB (o.a. Dartunternehmungen unter dem "Deckmäntelchen" des Sport) nicht endlich einen Riegel vorschiebt und auch das elektronische Dartspiel unter dem DDV fixiert und integriert (ich hatte ja schon in anderen Threads dieses ausgeführt - es würde auch erstmal keine Rolle spielen, ob man Spieler/Ligen etc. für diese Variante hätte).

Wichtig wäre doch auch den E-Dartern eine sportliche Plattform zu geben - Ligaspielbetrieb OHNE MÜNZUNG - keine Bindung an Aufsteller-Unternehmen/Automatenhersteller etc. pp.; Spielordnung und Regelwerk usw.usw..

Warum?

Zum einen gäbe es eine klare Abgrenzung von Sport zu Unternehmertum (insb. hier im Hinblick auf die Aussenwirkung für unseren Sport) zum anderen könnte bspw. kein offizieller "Sportwettbewerb" (Landesmeisterschaften/Deutsche Meisterschaften usw.) nicht am DDV vorbei/ohne vorherige DDV-Beteiligung geschleust werden.

Spieler, welche die elektronische Dartspielvariante bevorzugen und sich jedoch nach fairen, wirklichen sportlichen Gesichtspunkten mit anderen messen wollen, würde eine Plattform geboten.

DDV-Turnierausrichter hätten die Möglichkeit beiden "Dartspiel-Lagern" ein Betätigungfeld zu bieten und eine zusätzliche Finanzierungsquelle, da nur die "offiziellen" Spiele münzfrei sein müssten (übrigens wäre so etwas auch in einem Ligaspielbetrieb durch zu setzen! ohne die Gemeinnützigkeit des DDV o.ä. zu riskieren), aber sicherlich viele Spieler auch zwischen/nach den Wettbewerben oder Besucher das ein oder andere "gemünzte" Spielchen machen würden!

VG Barnes

Vielleicht steigt die Attraktivität der Turniere wenn man nicht automatisch für alles qualifiziert ist.

Vieleicht trägt man eine Deutsche Meisterschaft nur mit den Top-16 oder 32 Spielern der Rangliste aus. Oder die ersten 16 qualifizieren über die DDV Rangliste und die weiteren 16 über die regionalen Ranglisten. Dann kann man auch längere Distanzen spielen und ggf. die Vorrunde in Gruppen. Das erhöht sicherlich auch die Attraktivität für Zuschaer, da das Turnierniveau dann insgesamt höher wäre. Den sportlichen Wert einer DM würde es gewiss auch heben. Ein attraktives Rahmenprogramm gehörte dann auch dazu.

Moin,

ich schätze mal den meisten E-Dart Spielern ist die Fahrerei eher egal. Die VFS-Tour ist auch in ganz Deutschland verteilt. Die Rechnerei sehe ich auch nicht als grossen Problem. Ich spiele nur E-Dart ligamässig. Steelddart gelegentlich mal auf Turnieren. Das mit dem Schreiben gewöhnt man sich sehr schnell dran. Dabei geht der Dank dann an den Marxlohern. Es nimmt Dir keiner übel wenn man mal länger braucht zum rechnen, oder sich verrechnet hat. Dann wird kurz wieder richtig gestellt und gut ist. Bis 180 rechnet ja soweiso jeder halbwegs guter Spieler, ich schau nicht nach jedem Pfeil auf dem Zähler.

Ich denke wie manche es schon sagten, dass ein Grund wohl eher die Arroganz mancher ist, das ein paar abhält als reiner E-Darter zu Steeldart-Turnieren zu kommen. Man wir öfter mal abwertend behandelt. Soll nicht heissen, dass alle Steeler so sind. Das ist nicht der Fall.

Das grössere Problem ist wohl eher die Bekanntmachung. Ich bekomme z.B. nur die Informationen über einen Kollegen oder übers Internet (Internet ist zwar für alles zugänglich, aber der Spieler ergreift selbst die Intiative) Bei E-Dart-Turnieren werden die Leute an der Basis sehr gut informiert. Sämtliche Gaststätten werden miot Plakten versorgt. So sieht das auch jeder, der nicht nbedingt dort spielt.

I.S. Fahrerei mit den Bussen. Das wird meiner Meinung nach nicht auf Dauer funktionieren. Man macht sich zuviel von zu vielen anderen Leuten abhängig. Gegenvorschlag. Wieso macht man nicht mit der Bahn einen Deal, wie bei Großveranstaltungen. Man muss ja nicht gleich gratis fahren können, wie es z.b. Jahrelang bei der Loveparade war. Wenn man aber günstig damit fahren könnte brauch man als Verband keine eigene Infrastruktur schaffen, sondern nur noch einen Pendeldienst vom Bahnhof zum Spielort. So bleibt die Möglichkeit, dass jeder Spieler mehr oder weniger abhauen kann wann er will.

und der Beitrag von Barnes ist ja schon fast eine Frechheit und bestätigt die Arroganz.
Wie kommst du auf die Idee einen anderen nicht vom DDV abhängigen Verband unterordnen zu wollen? Es gibt ja selbst Verbände innerhalb des Steeldarts, die parallel laufen. Zusätzlich behauptest du ja durch deine Aussage es gibt im E-Dart keine sportliche Plattform. Das hat mit dem bezahlen nichts zu tun. Wenn du Tennis spielen willst, musst du den Platz auch mieten. Ich denke mal gerade im Turnierbereich kann der DDV vom DSAB mehr lernen wie umgekehrt. Bei DSAB-Turnieren beschwert sich keiner über zuwenig Spieler. Das mit der Klasseneinteilung ist z.B. eine Sache. Dort werden immer Disziplinen nach Klassen gespielt und es gibt offene. Also ich red mal von Grav-Insel, die Niederrhein Open, vom DSAB Westfalen Niederrhein. Dort sind weit über 1000 Meldungen. Man darf die Menge der "schwächeren" (C-Liga) nicht unterschätzen. Es gibt viele dort, die sich weiter entwickeln wollen.

Und nur durch mehr Leute ist es möglich, bessere und neue Sponsoren schmackhaft zu machen.

Hallo bigtbigt,

nenne mir bitte nur einen als Sport anerkannten "Elektronik-Dartverband". Als Sport kann und sollte auch der "Elektronik-Dartsportler" nur unter dem Dach des DDV geführt sein.

Was freie oder wilde Ligen angeht, übrigens ist bspw. die PDC auch ein Unternehmen, hat mit meiner Aussage nichts zu tun - die PDC übrigens wirbt damit ein Unternehmen zu sein (so soll es ja auch sein) das habe ich bei den E-Dartunternehmungen hier in Deutschland leider nie gesehen oder gelesen, dass die offen damit umgehen.

Und nochmal für alle: Ich verteufle nicht das Elektronik-Dartspiel (spiele ich doch selbst hin-und-wieder gerne), aber ich hinterfrage den "Verein" der dahintersteht!

VG B.

Zitat von Barnes (Markus Scheck)

nenne mir bitte nur einen als Sport anerkannten "Elektronik-Dartverband". Als Sport kann und sollte auch der "Elektronik-Dartsportler" nur unter dem Dach des DDV geführt sein.

Wielange ist der DDV anerkannt? mmmh War das nicht gerade erstmal ca. 3 Monate.

Was hindert denn den DDV daran, eine eigene E-Dartliga aufzubauen? Ich find das halt nur eine Frechheit einen vorhandenen Verband unterordnen zu wollen.

Tach auch !!!

Ich besuche des öfteren Dartturniere im benachbarten Ausland.
Als Beispiel möchte ich einmal die " Primus Masters " anführen. Das dort gespielte System
könnte ich mir auch gut im DDV vorstellen.

Gespielt wird in Freizeitparcs ( Center etc. )

- Div. Turniere von Donnerstag bis Sonntag
- Teilnehmer 800 bis 2000
- Vorrunde in Poules ( 4 - 5 Spieler )
- Gewinner schreibt das Spiel, sonst Ausschluß aus dem Turnier
- 2 Spieler kommen ins Hauptfeld
- Im Hauptfeld ....Modus b.o.7, später b.o.9. , b.o.11, b.o. 13
- Gewinner schreibt.......ab Erreichen des Preisgeldes schreibt der Verlierer, sonst kein Preisgeld
- Wartezeit sehr begrenzt, da reibungsloser Ablauf ( keine freien Boards )

Beispiel : Primus Masters 2008, ca. 1.700 Meldungen
mit Vorrunde ( Poules ) und Hauptfeld, Beginn 11 Uhr....Ende gegen 22 Uhr

Gespielt wird in einem riesigen Zelt, Bedienung am Tisch durch Kellner, Eigenverzehr erlaubt, Rauchen erlaubt,
Musik zur Untermalung, kein Verkauf von Spirituosen, Dartshops, Futterbuden, Tanklaster mit Bier etc.

Kosten : Unterbringung in Bungalows ( 2 er bis 10 er Belegung )
Beispiel : Anreise Donnerstag, 6 er Belegung, inkl. Startgeld für Hauptevents
pro Nase : ca. 180 Euro

Vielleicht mal eine Überlegung wert für den DDV. Denn auch wenn es nicht so gut anläuft, so bin ich mir sicher.......
nach einigen Jährchen .....wird es " DAS " Superevent sein.

Lieben Gruß
Chris

Zitat von Barnes (Markus Scheck)

Was mich mehr stört ist die Tatsache, dass der DDV, trotz der Anerkennung durch den DOSB als SPORT, hier dem D.AB (o.a. Dartunternehmungen unter dem "Deckmäntelchen" des Sport) nicht endlich einen Riegel vorschiebt und auch das elektronische Dartspiel unter dem DDV fixiert und integriert (ich hatte ja schon in anderen Threads dieses ausgeführt - es würde auch erstmal keine Rolle spielen, ob man Spieler/Ligen etc. für diese Variante hätte).

wurde schon probiert z.B. in Baden-Württemberg vom WEDV.
http://www.wedv-ev.de/
1. Saison 2 Gruppen ca. 6/7 Teams
2. Saison 1 Gruppe ca. 6/7 Teams

also kläglich gescheitert.

gespielt haben sie Freitags. DSAB Sa. Man hat gemerkt, dass es den Leuten einfach zu viel war. Ausserdem wird es recht schwierig werden die E-Darter zu überzeugen.
Die interessieren das drumherum nicht. Die wollen einfach Dartspielen.... Und da es in der DSAB eingefahren ist.......

Ein sehr gutes brainstorming finde ich... (persönliche Geschichten habe ich diskret überlesen; stören nur den Gedankenfluss^^).

Besonders gefallen mir:

- Zulassung nicht DDV Mitglieger als Tagesmitglieder
- Idee des Einsatzes von PC. Würde der DDV Satzung ja nicht wiedersprechen. Zumal man einige als Liveticker nutzen könnte (den, der in Ginnheim bei den Buli Spielen verwendet wird meine ich. Sind ja die Jungs die mit dem Heinz Neuendorf im Verein spielen)
- Einteilung in Leistungsklassen hat auch was. Könnte mir zumindest da einen regionalen Effekt vorstellen.
- Bundesweite FTS als Zusatz zu den Ländern
- Mehr Spiele, hier meine ich "Round Robin", damit verbunden eine Straffung innerhalb der Turniere
- Als Ergänzung kann ich mir auch die Idee mit den Bustransfers vorstellen
- Playersparty
- Meldefristverkürzung ... inzwischen gibt genügend Auswahl an Klasse Software ... bin deshalb sogar für einen Verzicht auf verpflichtende Voranmeldung wo es möglich ist.

Was mir noch einfällt...

- man könnte die Übernachtungen zentral steuern. Z.B. entsprechende Kontrakte mit Hotels etc. aushandeln.
- Die Gastronomie so weit wie möglich selbst handeln - ich weiss, ne Sau Arbeit, und es sind meist immer dieselben die sich dann hinstellen und machen. Aber... man könnte dadurch bundesweit einige Dinge zentral regeln, sprich nicht in allem aber in ein paaar Dingen Kosten senken. In diesem Zusammenhang bin ich der Meinung, dass zum Gelingen eines Turnieres sowohl der Ausrichter als auch der DDV gefragt und in der Verantwortung ist.
- noch was zur Zulassung von nicht DDV Mitgliedern. Lasst doch alle Turniere die möglich sind offen. Sollte dann tatsächlich einer soweit oben in einer rangliste sein, dass er sich für irgendein Event qualifiziert, sollte er die Möglichkeit haben irgendwo unterzukommen sprich den Beitrag nachbezahlen können.
- zur Meldefrist... der DDV hat ja von allen Mitgliedern die Daten. Also ist es auch PC technisch machbar, wenn z.B. ich spontan zu einem DDV fahre mittels Ausweis mich anmelden zu können. ohne großen Zeitverlust für die Turnierleitung. Klar ist es bequemer Tage vorher sie Auslosung zu machen, die Boardzeiten den Spielern bekannt zu geben etc. ... es ist die Frage welche Variante mehr Spieler bringt, und das ist für mich entscheidend.

Hallo, ich kopier mal meinen Beitrag aus dem WDF Thread hier rein.......

DDV Turniere
Hallo, ich denke es wäre ein Guter Ansatz ein "Nebenturnier" oder auch "Rahmenturnier" für Gewisse Gruppen einzurichten.
ich persönlich könnte mir vorstellen das ein Turnier für folgende Gruppen interessant sein könnte.
- Junge Spieler ( Da wir beim Darts sind zähle ich hier alles von 16 bis 30 jahren dazu)
- Spieler die nicht unter den Top 80 der DDV Rangliste stehen (Über Top 50 oder Top 100 kann man diskutieren)
- Neulinge die einmal Turnierluft schnuppern möchten ohne in der 1. Runde von den Top Spielern "abgewatscht" zu werden
Das alles zu einem moderaten Startgeld von ca. 5 €, denke ich könnte manch einen veranlassen mal wieder oder zum 1. mal an einem DDV Turnier teilzunehmen.
Das Preisgeld egal ob Festgeld oder Prozentuale Auszahlung sollte man mind. bis auf Rang 8 oder auch 16 ansetzen.
Falls dies Flächendeckend auf allen DDV Turnieren stattfinden könnte, findet man sicher auch einen Sponsor dessen Namen dieser Zusatzwettbewerb trägt :- ))

Vielleicht ist dies eine Vorlage die man ausbauen und verfeinern kann.

Ich möchte noch mal das Thema „PC Einsatz“ aufgreifen.

Ich fände es auch gut, wenn zukünftig der Einsatz von PC´s bei Bundesliga erlaubt wird.

Und zwar auch vielen Gründen.

• Dies würde mehr Platz bedeuten, soll heißen wenn der Monitor z.B. über dem Board hängen würde, würde der Schreiberplatz neben dem Board wegfallen und man hätte evt. noch mehr Platz für ein zusätzliches Practise Board.
• Es wäre leichter möglich einen Liveticker durchzuführen.
• Unnötige Rechenfehler würden vermieden. Die Spieler müssten sich nicht drauf konzentrieren ob der Schreiber sich nicht verrechnet sondern könnten sich besser auf ihr Spiel konzentrieren.
• Zuschauer die weiter hinten sitzen, könnten das Spiel besser verfolgen.

Und nun zu dem Punkt was bringt das den DDV Turnieren, ganz Einfach, interessierte Bundesligazuschauer (z.B. E-Darter oder sogar Neulinge) würden sehen, dass sie mit Hilfe der technischen Unterstützung keine Angst mehr vor dem rechnen haben müssen (denn ein paar Zahlen eintippen kann jeder) und würden so vielleicht auf den Geschmack kommen, auch mal bei einem Turnier teilzunehmen.

P.S. Die Idee mit den Zusatzturnieren finde ich übrigens auch sehr gut. Wäre interessant für Spieler und auch für die Ausrichter.

Da es ja auch um Geld geht hätte ich ne Frage
Wie hoch waren die Preisgelder der letzten Turniere und bis zu welchen Platz gab es wieviel?

Vielleicht findet man da auch schon einen wichtigen Grund für den "Spielerschwund"

Leute Leute, ist es denn wirklich noch so wie ihr hier immer noch rauskehrt?

Ich bin mir sehr sicher das nicht. Ich habe auch diverse Saisons EDart gespielt, kenne also auch diese Szene ein wenig.

Weder auf Seiten des Edart noch umgekehrt erlebe ich die Aversionen wie ihr sie hier schildert. Ja richtig ist das es immer mal wieder leichte Frotzeleien gibt, aber das ist doch alles nichts ernstes.

Auch in Rockenhausen habe ich wieder erlebt, dass ein Sportskollege vor der Partie gesagt hat: Sorry mit dem rechnen habe ich es nicht so, könnt ihr mir helfen. Das ist doch überhaupt kein Thema, so einer ist mir um einiges lieber als ein unprofessioneller alt gedienter Steeldarter dem ich ob seines Frustes hinterher laufen muss und der die Spieler dann noch stört, weil er sich entsprechend unmotiviert verhält.

In Rockenhausen hatte ich am Samstag von den vier Spielen die ich machen durfte lediglich 1 mal (in Worten EIN) den richtigen Schreiber. Will sagen die Verlierer haben sich verdünnisiert. Ich weiß nicht ob es EDarter waren oder gefrustete Steeldarter, ist letztlich auch vollkommen Brause. Fakt ist das dadurch Verzögerungen entstehen die gänzlich unnötig sind. Daran muss gearbeitet werden! Favirisiere da auch den Gedanken des "Schreibpfandes/erhöhtem Startgeld".

Ich habe auch noch nie erlebt, dass ein Edarter der sich als solcher geoutet hat am Board wegen möglicher Verfehlungem am Stift nieder gemacht worden ist, ganz im Gegenteil. Üblicherweise wird den Leuten so sie denn wollen geholfen.

Versucht doch lieber die positiven Dinge beider Seiten in den Vordergrund zu rücken und mögliche Synergien zu erzeugen und zu nutzen.

MsprGr,

Ingo