Unicorn Product Range 2012

Zitat von GordonShumway

Natürlich muss ich jetzt in eigener Sache ebenfalls einen Kommentar loswerden. Mittlerweile versucht jeder große Darthersteller mein Produkt zu fälschen. Neustes Beispiel ist das "Wrap" der Firma Target. Zum Einen ehrt es mich sicherlich, aber auf der anderen Seite ärgert es mich ganz enorm.

Was Dartwraps angeht, geht nichts über das Original, ich habe auch die eine oder andere Kopie zu Hause rumliegen, aber meine Darts schlummern nur in meinem Original. Erstens ist das Leder weich und angenehm und nicht störend, da ich meinen Wrap immer in der Brusttasche trage und mein Wrap 2 Sets enthält. Die der Firma Bull's sind gagegen reine Totschläger und vom Leder her extrem Hart und nicht dehnungsfähig. Was Target Taschen angeht, ist die Qualität eine reine Katastrophe, das sogenannte Faux Leather ist sehr schlecht zusammengenäht.

Was zum Beispiel umtauschen von Boards angeht, so wäre dies hier in Luxemburg (wir haben eigentlich nur einen Dealer, der 1. schweineteuer und 2. seinen Shop sehr schlecht führt) ein Riesendrama, und ich glaube nicht dass dieser das Board zurück nehmen würde. Bisher bin ich mit meinen bestellten Boards aber noch nie auf die Nase gefallen.

Was mich bei Unicorn momentan stört, ist ganz einfach ihre Firmenphilosophie. Erst bringen sie die Eclipse als sogenannte Weltneuheit raus, wobei der Preis zwar hoch, Qualität und Verarbeitung diesen Preis aber rechtfertigten. Ein Paar Jahre später ist das gleiche Produkt aber von miserabler Qualität. Mir kommt es so vor als ob die Firma erst gute Rezesionen sammeln wollte, die Verkaufszahlen nach oben treiben, den Bekanntheitsgrad des Produktes nach oben schrauben und dann in Massenproduktion übergehen. Da leidet dann die Qualität drunter, das ist natürlich nicht nur bei den Dartherstellern der Fall, das kann man in fast jedem Gewerbe finden, ob Autos, Handys, Computer. Sobald ein Produkt ein sogenannter Verkaufsschlager wird, mindert sich die Qualität der ware da die Produktionsfirmen dermassen überlastet sind, allerdings kein zusätzliches Personnal einstellen und auf Biegen und Brechen der Nachfrage nachkommen wollen.

Also was die Boards anbelangt gebe ich dir recht, da kann man immer mal ein schlechtes erwischen auch bei anderen Herstellern, und die aktuellen Unicorn sind auch nicht so schlecht wie Ihr Ruf.

Aber das Farbproblem mit den Flights, dass zieht sich schon länger und ist mit Sicherheit bei Unicorn bekannt, was nützt es also da eine Mail hinzuschicken, wenn die das Problem eh nicht in den Griff kriegen. Logische Konsequenz für die die es stört, Flights anderer Hersteller, die es ja zur genüge gibt ...es sei den man spielt SlickSticks und möchte nicht schnippeln...

...und nein, ich fang jetzt nicht mit den Legierungen an...

Zitat von Der Querulant

Das die Legierungen z.B. schneller abplatzen als die z.B. von Target ist durchaus oft von Usern wiedergegeben worden. Und dass die Eclipse kürzer halten ist auch von sehr vielen Nutzern so als Erfahrungswert wiedergegeben worden.

Sicherlich ist es wiedergegeben worden, da gebe ich Dir recht, aber sie beschweren sich hier in einem deutschsprachigen Forum und nicht bei Unicorn selbst! Mal ganz ehrlich, man muss doch bei der Wahrheit bleiben, auf der Dart-Weltkarte ist "dartn.de" ein Mückenschiss, wie viele andere Foren auch! Keiner macht sich doch in England oder China die Mühe und schaut hier rein und lässt sich die Seite übersetzen. Es wird sich immer an der falschen Stelle beschwert!

Zitat von Der Querulant

Wobei ICH glaube das Unicorn dies gewollt aktzeptiert um das "weichere" Sofortbespielen zu erreichen!

Ich persönlich glaube das nicht! Ich habe vorgestern zwei neue Unicorn Eclipse Pro-Boards aufgehängt und die waren einwandfrei und stammen anscheinend aus einem anderen Container, einer anderen Generation, was weiß ich wie man das nennen soll! Der Sisal ist sehr dicht, die Verarbeitung und der Spider sind hervorragend! Mehr kann ich nicht sagen...

Ich habe am vergangenen Mittwoch eine eMail an Unicorn geschickt, in der ich all Eure Punkte und Beschwerden niedergeschrieben habe. Die Person, an die ich es geschickt habe ist aber leider noch in Urlaub. Solbald ich eine Antwort habe, werde ich diese hier posten.

Gruß Gordon

Ich glaube auch nicht das Unicorn absichtlich schlechtere Boards produziert. Die genauen Gründe werden wir vielleicht nie erfahren. Eigentlich hätte man die Container mit diesen Boards direkt wieder an die Fabrik auf deren Ihre Kosten zurückschicken müssen. Aber das sagt sich so leicht. Wer kennt schon die Verträge zwichen den beiden Partnern?

Was die Barrel angeht so bin ich auch von der Qualität von Unicorn überzeugt. Ein Beispiel dafür, das Made in China auch Spitzenprodukte herstellen kann. Wenn die Qualitätskontrolle bei den Darts nicht so hoch wäre, würde ein Phil Taylor kaum die Darts aus einer gewöhnlichen Verkaufsverpackung hernehmen. Das alleine spricht schon Bände für die Qualität der Unicorn Darts (zumindest im Spitzensegment).

Es ist ja eigentlich da es ein Unicorn-Thread ist...

Zitat von Skipper

Die der Firma Bull's sind gagegen reine Totschläger und vom Leder her extrem Hart und nicht dehnungsfähig. Was Target Taschen angeht, ist die Qualität eine reine Katastrophe, das sogenannte Faux Leather ist sehr schlecht zusammengenäht.

Im Speziellen geht es mir beim neuen Dartcase der Firma Target um das Aussehen und den Namen. Sie nennen es wirklich "Wrap"... Sie können einfach nicht die Lederqualität haben, die wir beim dartWrap bieten. Ich fahre von Lederhändler zu Lederhändler - und da gibt es einige im Rhein-Main-Gebiet - und suche mir das Beste raus. Man muss wissen, dass das Rhein-Main-Gebiet in Punkto Lederwaren weltberühmt ist. Die Firma, die die dartWraps herstellt, produzieren die Kleinlederwaren für Dunhill und Davidoff! Die sitzen da nicht mit 2000 Frauen in einer Turnhalle südöstlich von Pjöngjang! Derzeit machen sie ein exklusives Case für das Apple iPad 2! Die Qualität ist unfassbar gut...

Das dartWrap haben wir ja nicht rausgebracht, weil man es so lustig falten kann. Wir wollten ein platzsparendes Case, wobei wir die Darts extra auf der Rückseite anbringen wollten. Beim neuen Case von Target musst Du das Case öffnen um die Darts wieder in diese Gummibandösen einfriemeln zu können, genau das wollten wir vermeiden. Ich freue mich auf den ersten Käufer der dies im geschlossenen Zustand versucht! Du bekommst die Dinger nicht in die Gummibänder, wenn Du in dem Case rumstochern musst. Ich warte immer noch auf eine gute Fälschung, aber das wird nicht passieren. Sie verwenden billiges schlechtes Leder, schlechte Druckknöpfe, schlechte Reißverschlüsse und schlechtes Personal.

Ich könnte jetzt wirklich einen Patent-Anwalt reich machen, aber wozu? Ich habe weltweit einen Gebrauchsmusterschutz auf das dartWrap. Des Weiteren habe ich das Wort "dartWrap" weltweit, und den Wortteil "wrap" für den Dartsport schützen lassen. Das würde schon reichen! Aber ich dachte mir, dass es wesentlich netter ist, wenn sie ihre hässliche Gurke auf den Markt bringen, davon 20.000 Stück für insgesamt vielleicht €40.000 produzieren lassen und darauf bald hockenbleiben! Manchmal muss man dem Mitbewerber die Chance geben sich lächerlich machen zu können! Sollen sie es "wrap" nennen, meinen Segen haben sie! Wenigstens haben sie an Adrians Wrap noch Ecken aus Edelstahl dran gemacht, um zum Schluß eine fette Öse durch das Case zu jagen.

Das wirklich lustige an der Geschichte ist, dass ich Adrian Lewis vor zwei Jahren in Gladbeck zwei dartWraps geschenkt habe. Anscheinend hat er die auf dem Schreibtisch seines neuen Sponsoren liegen gelassen. Ich werde ihn beim nächsten Treffen daran erinnern sie wieder abzuholen... Ha ha ha

Zitat von Skipper

Mir kommt es so vor als ob die Firma erst gute Rezesionen sammeln wollte, die Verkaufszahlen nach oben treiben, den Bekanntheitsgrad des Produktes nach oben schrauben und dann in Massenproduktion übergehen. Da leidet dann die Qualität drunter, das ist natürlich nicht nur bei den Dartherstellern der Fall, das kann man in fast jedem Gewerbe finden, ob Autos, Handys, Computer. Sobald ein Produkt ein sogenannter Verkaufsschlager wird, mindert sich die Qualität der ware da die Produktionsfirmen dermassen überlastet sind, allerdings kein zusätzliches Personnal einstellen und auf Biegen und Brechen der Nachfrage nachkommen wollen.

Glaube mir, dem ist nicht so! Wenn sie ein offfensichtlich schlechtes Board z.B. bei der World Matchplay auf der Bühne hinhängen und den Spielern massenhaft die Darts "live on TV" entgegenkommen, dann übergibt sich die gesamte Geschäftsleitung heimlich unter den Tischen! Ich wette mit Dir, dass seit der World Matchplay und der EDC in Düsseldorf einige Chinesen für die nächsten Wochen keinen Stuhlgang mehr haben! Die haben einen Einlauf bekommen - versprochen! Unicorn gibt sich damit nicht zufrieden... Stell Dir vor was passiert wäre, wenn bei der iPhone 4-Präsentation die Software abgeraucht wäre... Steve Jobs hätte wahrscheinlich vor Hass einen Herzinfarkt bekommen. Genauso geht es den Lowy-Brüdern, wenn ein Produkt offensichtlich schlecht ist!

Gruß Gordon

Zitat von GordonShumway

und die waren einwandfrei und stammen anscheinend aus einem anderen Container, einer anderen Generation, was weiß ich wie man das nennen soll!

Das nennt man Charge (frz.) Kallalalalugscheiß

Zitat von GordonShumway

Fairerweise muss man sagen, dass Sisal ein Naturprodukt ist, auf welches man keinen Einfluss hat. Wenn z.B. die Firma Puma eine Tonne schlechten Sisal kauft - wobei sie das vorher nicht wissen - dann produzieren sie eine Menge schlechter Boards aus dieser Faser.

Selten sowas gelesen. Reden wir hier mal nicht von Puma, sondern von Unicorn. Aber erzähl mir nix, daß man keinen Einfluß auf das Rohmaterial hat: Unicorn hat also keine Warenannahme? Keine Qualitätskontrolle? Macht keine Stichproben? Fordert keinen Herkunftsnachweis? Kann nicht auf andere Quellen greifen, wenn Lieferant X versagt?

Zitat von GordonShumway

Wenn es Probleme mit den Farben der Flights, der Bohrung des Gewindes, oder den Einschnitten des Shafts gibt, dann schreibt bitte eine eMail direkt an den Hersteller!

Falsch. Man muß sich immer an den wenden, bei dem man gekauft hat. Und der muß sich wieder bei dem melden, wo er gekauft hat u.s.w. Dienstweg quasi...

Zitat von GordonShumway

Genauso geht es den Lowy-Brüdern, wenn ein Produkt offensichtlich schlecht ist!

Wenn dem so wäre.... allein mir fehlt der Glaube

Zitat von Henry

Das nennt man Charge (frz.) Kallalalalugscheiß

Dieser Begriff ist mir durchaus geläufig! Trotzdem danke...

Zitat von Henry

Selten sowas gelesen. Reden wir hier mal nicht von Puma, sondern von Unicorn. Aber erzähl mir nix, daß man keinen Einfluß auf das Rohmaterial hat: Unicorn hat also keine Warenannahme? Keine Qualitätskontrolle? Macht keine Stichproben? Fordert keinen Herkunftsnachweis? Kann nicht auf andere Quellen greifen, wenn Lieferant X versagt?

Ich schrieb, dass man keinen Einfluss auf den Sisal an sich hat und nicht auf die Lieferung die man von Händler X erhält! Von zwanzig Containern kann ein Container mit schlechtem Sisal dabei sein. Aber vielleicht kannst Du mir ja sagen, wieviele Firmen es weltweit gibt die Sisal verkaufen und wieviele Firmen es weltweit gibt, die Boards herstellen?

Zitat von Henry

Falsch. Man muß sich immer an den wenden, bei dem man gekauft hat. Und der muß sich wieder bei dem melden, wo er gekauft hat u.s.w. Dienstweg quasi...

Überhaupt nicht falsch! Ich kann mich an denjenigen wenden, an den ich mich wenden will. Ich denke, dass bleibt dem Käufer selbst überlassen. Ob der Händler mein Problem weitergibt, dass weiß ich doch gar nicht! Ich brauche überhaupt keinen "Dienstweg" einzuhalten...

Zitat von Henry

Wenn dem so wäre.... allein mir fehlt der Glaube

Dem ist so, aber an Deinem Glauben kann ich nichts ändern!

Gruß Gordon

Gordon, Deine letzten vier Beiträge in dieser Sache haben mir ausgesprochen gut gefallen und Du hast zu jedem Punkt meine Zustimmung (ist auch genau meine Meinung)!
Noch kurz zum Thema Sisal:
Klar gibt es bei der Zulieferung von Sisal als Naturprodukt Qualitätsschwankungen.
Aber wenn in der Fabrikation in Changhai die Fasern gekämmt, geschnitten und zu den runden Päckchen gebunden werden, geht es nach Gewicht der Päckchen.
Eine gewisse Anzahl der Päckchen kommt dann in die Schablone und wird zur Scheibe gepreßt. Nun, wenn dann durch Feuchtigkeitsschwankungen auch Gewichtsschwankungen dazu kommen, ist es kein Wunder, wenn die Dichte schwankt. Kommt nun der Rohstoff aus einem anderen Produktionsgebiet, kann es vorkommen, daß eine ganze Charge außerhalb der Norm liegt.
Wenn nicht, und das ist der springende Punkt, in der Produktion darauf geachtet wird und flexibel damit umgegangen wird. Und da liegt der Hase im Pfeffer.....
Ich bin absolut davon überzeugt, daß Unicorn keine Philosophie damit betreibt. Der Imageverlust dürfte denen sowieso schon zu schaffen machen und die werden alles daran setzen, das zu ändern. Nur warum hat man da nicht sofort drauf reagiert. Zu kostspielig, einen ganzen Kontainer damit einzustampfen? Weiß man nicht und man wird sehen.

In einem (double16.com) englischen Dartsforum gibts eine interessante Umfrage:

Welcher Hersteller produziert die besten Darts.

Das Ergebnis hätte ich so allerdings nicht erwartet:

Zitat von BIGone

In einem (double16.com) englischen Dartsforum gibts eine interessante Umfrage:

Welcher Hersteller produziert die besten Darts.

Das Ergebnis hätte ich so allerdings nicht erwartet:

Na ja... sind gerade mal 89 Teilnehmer. Repräsentativ ist das nicht gerade.

Red Dragon Darts sind zwar sehr gut verarbeitet, allerdings haben sie für meinen Geschmack eine geringe Auswahl an Darts bzw kein Set was meinen Bedürfnissen gerecht wäre.

Geringere Auswahl?

Ich hab´s jetzt nicht gezählt aber ich glaub Red Dragon hat mehr verschiedene Sets (und Gewichte) als alle anderen.
Wenn ich nur an die ganze Reihe der (ohne es negativ zu meinen!) B-Profis denke die bei denen unter Vertrag stehen, sind das schon deutlich mehr als bei Unicorn!

Streng genommen muss man glaube ich auch Red Dragon und Winmau zusammenfassen. Soweit ich informiert bin ist das die gleiche Schmiede...

Zitat von GordonShumway

Ich schrieb, dass man keinen Einfluss auf den Sisal an sich hat und nicht auf die Lieferung die man von Händler X erhält! Von zwanzig Containern kann ein Container mit schlechtem Sisal dabei sein. Aber vielleicht kannst Du mir ja sagen, wieviele Firmen es weltweit gibt die Sisal verkaufen und wieviele Firmen es weltweit gibt, die Boards herstellen?

Es geht doch nicht darum, wieviele Sisalbauern es gibt...

Gordon, mach doch mal den Umkehrschluß: Warum kriegen die anderen Hersteller (wie Bull's, Winmau, Puma oder Target) es denn hin, ordentliche Boards auf den Markt zu bringen? Die schaffen das doch auch. Was machen die also alle richtig und was macht Unicorn falsch? So muß die Fragestellung lauten.

Zitat von Buko

Ich bin absolut davon überzeugt, daß Unicorn keine Philosophie damit betreibt. Der Imageverlust dürfte denen sowieso schon zu schaffen machen und die werden alles daran setzen, das zu ändern. Nur warum hat man da nicht sofort drauf reagiert. Zu kostspielig, einen ganzen Kontainer damit einzustampfen? Weiß man nicht und man wird sehen.

Buko

Sicherlich wird damit keine Philosophie betrieben. Man gibt ja nicht Millionen aus um seit Jahren der offizielle Board-Lieferant der PDC zu sein, um dann die Welt mit schlechten Boards zu beglücken. Das macht ja keinen Sinn und schon gar nicht die Leute von Unicorn glücklich. Man kann ja auch nicht pauschal sagen, dass jedes Unicorn-Board schlecht ist, denn das wäre absoluter Quatsch. Ich würde jetzt auch nicht unbedingt von einem Imageverlust sprechen, aber es ist natürlich sehr ärgerlich. Aber Du kannst mir gerne glauben, dass schon ganze Container eingestampft wurden!

Gruß Gordon

Zitat von BIGone

Ich hab´s jetzt nicht gezählt aber ich glaub Red Dragon hat mehr verschiedene Sets (und Gewichte) als alle anderen.
Wenn ich nur an die ganze Reihe der (ohne es negativ zu meinen!) B-Profis denke die bei denen unter Vertrag stehen, sind das schon deutlich mehr als bei Unicorn!

Also ich spiele normalerweise sehr dünne aber lange Barrels, also ab 50 mm aufwärts und maximal 6,4 Durchmesser und da wird die Auswahl schon bedeutend enger (straight Barrel mit ringed grip)

Bisher liegen mir nur die Chisnal, Anderson, Lewis oder M3. Ferner werde ich mal die Target O'Shea testen oder die Winmau Testament , immer in 22 Gramm

Zitat von GordonShumway

Man kann ja auch nicht pauschal sagen, dass jedes Unicorn-Board schlecht ist, denn das wäre absoluter Quatsch.

Das ist richtig, oft hängt es auch von der Lagerung und eben den Verhältnissen im Raum wo die Scheibe zum Einsatz kommt ab.

Zitat von Henry

Gordon, mach doch mal den Umkehrschluß: Warum kriegen die anderen Hersteller (wie Bull's, Winmau, Puma oder Target) es denn hin, ordentliche Boards auf den Markt zu bringen? Die schaffen das doch auch. Was machen die also alle richtig und was macht Unicorn falsch? So muß die Fragestellung lauten.

Henry, aber das ist doch Quatsch! Du kannst genauso eine Verpackungseinheit von BULLS, Winmau, Target oder Nodor öffnen und 3 von 5 Boards sind schlechter als die anderen Zwei. Wenn Du Glück hast, dann sind alle Boards toll und im nächsten Karton sind 4 "schlechte" Boards. Das ist doch aber nicht das alleinige Problem vom Unicorn. Ich streite ja gar nicht ab, dass Unicorn in den letzten Monaten wirklich einige Probleme mit den Boards hatte. Ich habe aufgrund der Diskussion gerade - keine 15 Minuten her - hier bei mir im Büro drei Verpackungen geöffnet und die sehen alle wirklich sehr sehr gut aus! Ich denke auch wirklich, dass es an der Stückzahl der zu produzierenden Boards liegt. Wenn man unter Zeitdruck ist, dann passieren Fehler. So z.B. wird dann nicht gewartet, bis die Farbe richtig getrocknet ist. Die Dinger kommen feucht in die Schachtel und 6 Wochen später verschimmelt aus dem Container - alles schon da gewesen!

Morgen werde ich im "House of Darts" mal ein paar Boards der Firma Winmau unter die Lupe nehmen...

Gruß Gordon