Der DDV und sein Verhältnis zu Spielern die es bei der PDC versuchen.

Soweit ich das weiss, dürfen sie an den reinen DDV Turnieren teilnehmen, nur nicht an den DDV/WDF Turnieren. Also Bremen, Bochum und Dortmund. Also kommt es nicht vom DDV sondern von der WDF. So zumindest mein kenntnisstand.

Das stimmt so nicht, Bukowski. Anscheinden gab es gerade dieses Jahr Zoff um Stacy Bromberg.
http://www.dartoidsworld.com/columns/HR53.html

Zitat von schwede

Das stimmt so nicht, Bukowski. Anscheinden gab es gerade dieses Jahr Zoff um Stacy Bromberg.
http://www.dartoidsworld.com/columns/HR53.html

...früher...

Zitat von oms

buko: kannst Du das genauer erklären, warum dieses Teilnahme-Problem in anderen Ländern nicht besteht?

...weil die drauf kacken was die bdo sagt (wie früher die us)...oder die so furzunrelevant für die bdo sind, das die das eh nicht interessiert...z.B ex ostblock (wie ungarn früher)...

Zitat von oms

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann dürfen sie an einem WDF-Turnier nicht teilnehmen, wohl aber an einem "reinen" DDV RLT.

Ist die Annahme dann verkehrt, dass PDC und DDV nur in so weit in Konkurrenz stehn, als bei DDV Veranstaltungen das WDF Label drauf ist? (das ist genau das was schon gesagt wurde, nur in eigenen Worten).

Und jetzt korrigiert mich bitte, wenn ich damit falsch liegen sollte, aber ist nicht der Sinn und Zweck des DDV, den Dartsport in D zu fördern? Dass die Jungs der unter dem WDF Label startenden Nationalmannschaft nicht zur Verfügung stehen verhindert doch noch lange nicht eine offizielle Förderung der Teilnahme an einer PDC-Veranstaltung?

Ich finde, der DDV sollte tatsächlich Geld bereitstellen, um da zumindest Zuschüsse zu den Unkosten gewähren zu können....

buko: kannst Du das genauer erklären, warum dieses Teilnahme-Problem in anderen Ländern nicht besteht?

Moin,

die WDF-Regel mag aus deren Sicht zwar sinnvoll erscheinen. Sie bewirkt aber tatsächlich das endgültige Abwandern unserer Top-Spieler zur PDC.

Letztlich ist es nichts anderes ale ein "Spielverbot" wegen unerlaubter Annäherung an die PDC. Künftig muss ausgezählt werden, welcher DDV-Topspieler für das Nationalteam (insbesondere für den World-Cup) noch spielberechtigt ist. Das bedeutet international eine Schwächung des Nationalteams.

Der DDV wollte seine Position und Verärgerung bei einer WDF-Sitzung während des World-Cups deutlich formulieren. Leider reiste der damit beauftragte Funktionär zu spät an und verpasste diese Möglichkeit.

nk

Ich kanns nicht begreifen warum deutsche Spieler die PDC TV Events gespielt haben an keinen WDF Veranstaltungen teilnehmen dürfen!!!!
Fakt ist das dadurch die deutsche Nationalmannschaft bewusst geschwächt wird. Deutsche Topspieler dürfen auch nicht an in Deutschland ausgetragenen WDF Tunieren teilnehmen (an allen wenn ich das richtig weiß) was bei mir für weitere Verwunderung sorgt.
Nehm wir noch mal das Thema Sponsoring dazu, wie bitte schön soll ich deutsche Sponsoren dazu bewegen einen Veranstaltungsort wie zum Beispiel Bremen zu sponsern wenn dort viele deutsche Topspieler nicht antreten dürfen???
Meiner Meinung nach wird dadurch viel kaputt gemacht und die beliebheit des Darten in Deutschland aufgehalten! Schade, den ich liebe diesen Sport und mußte das deshalb mal loswerden. Wenn ich mich irgendwo falsch ausgedrückt haben sollte bitte ich um Nachsicht und Korrektur.
Ich Poste auch sehr selten hier was aber das wollte ich mal loswerden.

Fakt ist doch, daß Kevin die Deutschen Farben ( nicht so lange her ) nicht vertreten durfte, weil die WDF ihn für das deutsche Nationalteam gesperrt hatte.
Der DDV hat Einspruch und was weiß ich für Wege unternommen, um Kevin spielen zu lassen, aber der WDF hat geblockt.
Der DDV hat alles versucht um seine Spieler auch ein zu setzen und das wurde ihm verwehrt!
Und da liegt doch der Knackpunkt!

Das beste Beispiel sind doch die vielen Boxverbände, da darf jeder bei jedem um die Titel wildern ( äh kämpfen ).

Im Dartsport scheint dies nicht so der Fall zu sein!

Die Profis sollen halt unter sich bleiben, die werden im Fernsehen gezeigt und bringen Werbegelder!

Kevin ist noch kein Profi, hat aber in dem Verband gespielt und wird von seinem Hauptverband gesperrt! Ist das der richtige Weg? Ich glaube nicht!
Um aber weiter hochklassig spielen zu dürfen und zu können muß er halt einen anderen, schwierigeren Weg gehen auch wenn sein Hauptverband DDV heißt!

Ihr würdet es auch nicht anders machen!

Wenn er nun denn, Bochum, Dortmund und Bremen nicht spielen darf, weil halt der WDF so engstirnig denkt und agiert, bleibt ihm eben nur noch die PDC um sich weiter zu entwickeln.

Glaubt mir, es fällt ihm sicher nicht leicht, nicht für den DDV als Nationalspieler auflaufen zu dürfen, ob er sich dann noch die DDV-Turniere ohne WDF-Dach antut, steht auf einem anderen Blatt. Ja, vielleicht des Geldes wegen, die Ranglistenpunkte werden ihm ja ohnehin durchs Hintertürchen wieder genommen!

Und da darf man dem DDV nicht die Schuld dafür anlasten!

Und um auf die Diskussion hier ein zu gehen: Ja, der DDV hat ein bischen spät auf die aktuelle Situation reagiert!
Na und!
Und sich jetzt den Orden anzuhängen, " ich bin der große Zampano, der erst durch meinen Beitrag hier in diesem Forum darauf aufmerksam gemacht wurde ! " ist ziemlich flach bis engstirnig.
Irgendjemand vom Präsidium liest sich also erst einmal hier alles durch, um dann zu reagieren??? Kann ich mir nicht so recht vorstellen!

Aber nicht desto trotz, die gesamte Deutsche Dartwelt ist stolz auf Jyhan und Kevin. Deren Leistungen zu beurteilen, liegt bei jedem selbst, ob E-Darter oder Steel.

Sich hier hin zu stellen und zu behaupten, dieses Spiel von dem und dem war gut oder schlecht, ist zu oberflächlig und profilsüchtig!
Jeder muß für sich entscheiden, wie er es fand!

Den Spielern, die die Ehre und die Klasse hatten, dort teil zu nehmen, gebührt Respekt! Das sie und wie sie ausgeschieden sind wurmt diese am meisten.
Jyhan hat gelernt, Kevin ist im Lernproszess.
Wir alle werden es niemals lernen, dort überhaupt mal zu erscheinen!

Der DDV hat diese Leistung auf seiner HP erwähnt und beide beglückwünscht und auf den nächsten Event hingewiesen!

Wann und wie das geschah sollte allen egal sein, hier rum zu pupen scheinen einige mittlerweile als Sport zu empfinden!

Kevin, Jyhan, Shorty, Andre, Bernd usw. usw. Haltet weiterhin unsere Fahnen hoch, auf die Hoffnung, daß es noch viele geben wird, die Euch folgen.

Mein Wunsch zum Weihnachtsfest: Das sich die 3 Verbände endlich einmal vernünftig einigen, so das jede Nation mit ihrem stärksten Team antreten darf/muß und das alle Spieler in ihren Verbänden frei spielen dürfen, egal wie der Hauptverband heißt!

Wie sollen sich zukünftige Sieger von DDV-Turnieren fühlen, wenn sie genau wissen, was wäre gewesen wenn.....?

Frohes Fest und einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Zitat von Meckerkopp

Wie sollen sich zukünftige Sieger von DDV-Turnieren fühlen, wenn sie genau wissen, was wäre gewesen wenn.....?

Ja bin da voll und ganz deiner Meinung!

Dem ist wenig bis nichts hinzuzufügen, Meckerkopp

Ja,das siehst du leider völlig falsch.Da der DDV sich über Mitgliedsbeiträge finanziert und die PDC nicht ,kann es gar nicht zu einer annäherung bzw. zu einer zusammenarbeit kommen.Davon ganz abgesehen das es immer noch 2 verschiedene Verbände sind.Die PDC hat sich ja von der BDO/WDF abgewandet,dann werden die jetzt wohl auch kaum mit einzelenen Mitgliedern der WDF zusammenarbeiten.Glaube die gleiche Situation gibts oder gab es im Deutschen Snowboardverband.Und die sperren sich auch gegenseitig.

Die BDO ist dermaßen bescheuert, würden der DDV auch nur einen Millimeter mit der PDC zusammenarbeiten, wäre der DDV nächsten Tag aus der WDF raus. Wetten?

Zitat von oms

Ich mein ja auch nur auf nationaler Ebene. Kevin und Jyhan (als Beispiel) sind ja auch Mitglied im DDV, oder?
Was spricht denn z.B. dagegen, dass der DDV ein RLT in Kooperation mit der PDC Europe ausrichtet?
Versteh mich nicht falsch, ich will keineswegs den Split heilen, das haben schon andere verscuht ( ;)). Meine Grundüberlegung, wenn ich der DDV wäre, ist: ich habe geniale Spieler, die ich leider nicht in der Nationalmannschaft als einsetzen darf, weil mir ein übergeordneter Verband das verbietet aber genau diese Spieler können mir bei meiner eigentlichen Arbeit unendlich wertvoll sein. Die für mich logische Folge ist, dass ich mit denen Zusammenarbeiten kann/muss -natürlich innerhalb des mir vorgegebenen Rahmens. (Gedankienspiel Ende)
Weißt, ein Kumpel von mir hat in Nürnberg beim RLT gegen Kevin spielen können und jetzt sehen wir ihn im Fernsehen. Ich fahr sicher wieder zu nem Turnier, um ggf die Möglichkeit dazu zu erhalten, gegen ihn spielen zu können. Dass er unter den gegebenen Umständen nicht so motiviert ist, an RLTs des DDV mitzuspielen, ist für mich verständlich. Warum geh ich dann nicht als DDV her, setz mich mit den Leuten zusammen und frag sie einfach mal, was sie von mir wollen, damit sie bei mir weiter mitmachen (vielleicht ne eigene PDC-Rangliste innerhalb des DDV?). Und in Absprache mit der PDC Europe könnte da doch dann auch wieder ein gegenseitiger Nutzeneffekt über die individuelle Ebene hinaus entstehen, oder?

Wieviele DDV Mitglieder gibts?10000?
Wieviele Deutsche sind offiziel bei der PDC?15?
Geld regiert die Welt und macht auch beim Dartsport keine Ausnahme.Und wer zahlt schafft an.
Die PDC stellt ihre eigenen Regeln auf so wie dene das gerade ins Konzept passt-beim DDV gibts dafür unzählige Sitzungen damit man evtl. in 2-3 Jahren mal ne änderung hinbekommt.
Aber am deutlichsten ist-DDV-Sportverband PDC-Sport/Eventunternehmen

Sorry-aber dafür ist mir nun echt die Zeit zu schade dir zu versuchen was zu erklären, was doch eigendlich offentsichtlich ist.
Im Endeffekt endscheidet ja der Spieler was er will und für wen er Spielen will.Die Konsequenzen wusste jeder vorher und dadurch erübrigen sich ja auch eigendlich jede weiteren Diskussionen.
Im DDV/WDF geht es haupsächlich ums Prestige-in der PDC gehts um die grosse Kohle.
Ich kann jeden guten Dartspieler verstehen wenn er den PDC weg einschlägt und dafür im gegenzug auf WDF verzichten will.

Derartige "Grabenkämpfe" hat es auch in anderen Sportarten gegeben, Beispiel: Snowboard. Dort haben sich zwei Verbände Ende der 1990er "bekriegt" und gegenseitig Fahrere gesperrt. Irgendwann hat man gemerkt,dass das keinen Sinn macht,jetzt steht es jedem Fahrer mehr oder weniger frei wo er fährt. Und siehe da: die Welt ist nicht untergegangen.

Es sind immer nur Funktionäre, die Athleten von Bewerben ausschliessen. Jeder Sportmanager,Athlet bzw. Sponsor (natürlich auch andere Offizielle!) schüttelt über so etwas den Kopf. Bitte mich nicht falsch zu verstehen, ehrenamtliche Funktionäre sind das Rückrat unseres Sportes!
aber: ein Dartprofi muss mit seinen Lebensunterhalt durch Preisgelder,Exhibitions und TV Auftritte sichern. Dies ist nur in einem professionellen Umfeld möglich, welches Verbände, die auf Ehrenamtlichkeit aufgebaut sind nur schwer "bieten" könne, und auch nicht ihre Aufgabe ist.

"I don't owe any dart players a living", recht hat er der Olly Croft, Aber: dann muss man auch so fair sein, und die Profis ihre eigenen Turniere machen lassen.

PS: Bei den St.Pölten Open (Ranglistenturnier -ÖDV), bekamen die Gewinner WCs für Wiener Neustadt,so what...es geht ja

nur zur erklärung: mitglieder im ddv sind nur die verbände.
mitglieder in den verbänden sind nur die vereine.
die vereine melden den verbänden ihre aktiven und passiven spieler, das ergibt eine bestimmte summe an spielerinnen und spielern sowie passive und aktive.
diese summe meldet der verband dem ddv.
aus dieser summe der gesamten gemeldeten spieler ermittelt der ddv dann seine zu erhebenden mitgliedsgelder der jeweiligen verbände.
und davon lebt der ddv.
dem ddv sind einzelne spieler eigentlich gar nicht bekannt und kennt eigentlich nur diejenigen spielerinnen und spieler, welche mal auf einem ddv-turnier gespielt haben oder spielen.
und dann gibt die dadurch entstandene rangliste aufschluß darüber, wer z.b. unter den ersten 10 ist und für die nationalmannschaft spielen darf!

und nun kommt der kasusknaxus, spielt sich ein spieler nach oben, hat dafür zeit und nicht wenig geld investiert, kann es passieren, daß, wenn er irgendwie in berührung mit der pdc gekommen ist, er seine bemühungen um in die nationalmannschaft zu kommen, in die berühmte tonne treten kann.

gerechtigkeit ist......, wie mans auslegt!

das bestreben einer jeden nation muß es doch sein, seine besten spieler einsetzen zu können. Dieses bestreben wird hier mit schon von vorn herein at akta gelegt.

die flucht unserer besten spieler ist doch dahingehend schon vorprogrammiert.

sollte sich wirklich herausstellen, daß unsere besten spieler für die drei wdf - turniere in den einzeln gesperrt sind, wird hoffentlich ein aufschrei durch das geeinte dartdeutschland gehen, ja gehen müssen.

denn nicht nur der dachverband oder die jeweiligen landesverbände müßten für diese spieler mal eine lanze brechen, sondern irgendwie wir alle.
denn gerade diese spieler sind es, die dart für deutschland in schwung gebracht haben, und die haben es weiß gott nicht verdient, wie aussätzige behandelt zu werden.

und genau da sollte der ddv ansetzen, sobald auch nur ein spieler vom wdf für irgendein wdf-ranglisten turnier gesperrt wird.
Interessant wäre es auch zu erfahrne, ob der wdf den ddv darüber schriftlich informiert und wie die jeweiligen spieler informiert werden.
im falle von steffi lück scheint es da ja wohl auch einige informationsschwierigkeiten gegeben zu haben.

aber das sollen andere stellen mit sich ins reine bringe.

es wartet immer noch viel arbeit auf den ddv, intern wie extern. aber schützt unsere spieler und zwingt sie nicht zur flucht, denn das kann es nicht sein!

Die Frage ist bloß, ob der DDV etwas machen kann. Die ADO - also der amerikanischen nationale Verband - hatte Stacy Bromberg ja für den WDF World Cup nominiert. Der WDF hat dann gesagt, sie darf nicht spielen...

Was will dann ein nationaler Verband machen???