DDV Bundesliga Saison 2012/2013

Zitat von Bodo Wermke

Auf den GM dann unter Leitung von Jürgen am Freitagabend eine Sitzung mit Vertretern der BuLi-Teams (muss ja nicht der TC sein) und möglichst auch den Sportwarten der LVs machen. Daraus dann eine Sitzungsvorlage für 11/2013 erstellen, so dass der Sportausschuss über Änderungen zur Saison 2014/15 abstimmen kann.
Gruß

Bodo

Wurde nicht in der ganzen Diskussion hier immer wieder erwähnt, dass es genau diese Leute sind, die eine Reform der Bundesliga immer wieder verhinderten? Das die meisten LVe kein Interesse an der Bundesliga haben? Ich kann mir auch gut vorstellen, dass mit diesen Leuten eine gemeinsame Sitzungsvorlage zu erstellen, enorm schwierig wird. Je mehr mitreden dürfen, desto schwieriger wird es.
Es war immer die Rede von den Bundesligavereinen und den entsprechenden Ligaleitern. Ich würde nicht zu viele nehmen.

Zitat von DerZocker76

Wie schon gesagt erstens sind nicht alle am Freitag bereits vor Ort.

Wenn Du ALLE zu einem solchen Treffen vor Ort haben möchtest, dann musst Du es zu einer Pflichtveranstaltung machen.

Zitat von DerZocker76

Zweitens kommen auch nicht alle Kapitäne zu den GM.

Wieso muss es der Kapitän sein? Alles kann -besser sollte- im vorfeld innerhalb des Teams besprochen und geklärt sein, dann kann ein Vertreter des Teams an einem solchen Treffen teilnehmen, es muss nicht der Kaptain sein.

Zitat von DerZocker76

Und drittens, müssen viele der Leute die am Freitag anreisen evt. auch noch vorher arbeiten. Diese kommen dann (vor allem wenn sie eine weite Anreise haben) erst spät an, denke dann möchte keiner mehr an einer 2-3 Stündigen Sitzung teilnehmen, bei der auch noch was konstruktives bei raus kommen soll.

Also das Argument sehe ich überhaupt nicht. Wenn in Friedberg die Sitzungen des DDV sind, reisen die Meisten auch erst mehrere Stunden samstagsvormittags an. Und danach finden lange Sitzungne statt, nicht nur 2 - 3 Stunden, zudem werden dann dort auch noch wichtige Entscheidungen für dne Dartsport in Deutschland gefällt.

Ob dabei etwas Konstruktives rauskommt, hängt von der Einstellung der Leute ab.

Zitat von DerZocker76

Warum nicht erst mal Vorschläge sammeln, so wie de Bauer vorschlägt?

Ich sage auch, dass man im vorfeld alle Vorschläge gesammelt an Jürgen schickt und er an Alle diese vor einem Treffen verteilt, damit Niemand unvorbereitet dort erscheint.

Zitat von DerZocker76

Und dann dann telefonieren, email(en), skypen?

Telefonieren? Ist immer auf einen kleinen EPrsonenkreis beschränkt.

email(en)? kein direkter Austausch.

Skypen? Hat nicht Jeder.

Und einen ganz wichtigen Personenkreis läßt Du außen vor: Die Sportwarte der Landesverbände !!! Sie entscheiden im Sportausschuss des DDV über Änderungen und dann sollte man sie von Anfang an mit einbinden.

Gruß

Bodo

Hallo Thorsten,

man sollte nicht vergessen, es ist vollkommen egal was die TCs der BuLi-Teams und/oder Ligaleiter wollen, ob und in welcher Form es Änderungen in der BuLi gibt, entscheidet letztelich der Sport-/Hauptausschuss des DDV.

In diesem Sportausschuss sitzen die Sportwarte der Landesverbände und entscheiden über Änderungen, welchen hinterher vom Hauptausschuss zugestimmt werden muss.

Genau aus diesem Grunde bin ich der Meinung, dass man die Sportwarte der LVs auf jeden Fall von Anfang an mit ins Boot holen muss, sie von Änderungen überzeugen, dass diese auch von ihnen im Sportausschuss vertreten werden.

Gruß

Bodo

Nein,Hamski...kein Viereteam.....
und daran sind nicht die Sportwarte schuld

Gruss
Maulwurf

Zitat von Bodo Wermke

In diesem Sportausschuss sitzen die Sportwarte der Landesverbände und entscheiden über Änderungen, welchen hinterher vom Hauptausschuss zugestimmt werden muss.

Und genau das ist der Punkt........Da sollten die Ligaleiter der LV´s einfach mal zurückstecken.Was haben die letztendlich mit dem Ablauf der BuLi zu tun ????
Senf dazu geben, wichtig sein und fertig, dann lieber Füße still halten.

Bodo, lass doch die Teams untereinander ihre verschiedenen Meinungen austauschen,vorab versuchen auf einen Nenner zu kommen, und das dem Jürgen vortragen, in schriftlicher Form.

Ich denke,daß Jürgen eh erst nach den GM ,für sich selbst mal eine Auswertung vornimmt, darüber die Buli Teams informiert, und dann geht es formell weiter.

Hallo,

Zitat von Noch´n Keller Troll

Und genau das ist der Punkt........Da sollten die Ligaleiter der LV´s einfach mal zurückstecken.Was haben die letztendlich mit dem Ablauf der BuLi zu tun ????
Senf dazu geben, wichtig sein und fertig, dann lieber Füße still halten.

und das genau ist halt nicht richtig,den auch die Landesverbände werden sich an die Mannschaftsstärke orientieren (mehr oder weniger) müssen,
und somit hätte so ein Beschluss direkten Einfluss auf die gesamten Ligastrukturen!!

Gruss
Maulwurf

Zitat von Noch´n Keller Troll

Zitat von »Bodo Wermke«
In diesem Sportausschuss sitzen die Sportwarte der Landesverbände und entscheiden über Änderungen, welchen hinterher vom Hauptausschuss zugestimmt werden muss.

Und genau das ist der Punkt........Da sollten die Ligaleiter der LV´s einfach mal zurückstecken.Was haben die letztendlich mit dem Ablauf der BuLi zu tun ????
Senf dazu geben, wichtig sein und fertig, dann lieber Füße still halten.

Die Ligaleiter der LV´s??? Weißt du wie viele Ligaleiter es in den LV´s gibt? Im DDV-Sportausschuss sitzen die Sportwarte / Landesspielleiter der einzelnen LV´s. Die Ligen in den LV´s sind der BuLi untergeordnet und da ist es schon wichtig, dass die Sportwarte mit an Bord sind. Nicht erst wenn es um die Entscheidung geht, sondern schon auf dem Wege des Meinungsaustausches und der Vorlagenerstellung.

Zitat von Noch´n Keller Troll

Bodo, lass doch die Teams untereinander ihre verschiedenen Meinungen austauschen,vorab versuchen auf einen Nenner zu kommen, und das dem Jürgen vortragen, in schriftlicher Form.

Habe ich doch gar nichts anders gesagt, sogar unterschiedliche Wege aufgezeigt.

Zitat von Noch´n Keller Troll

Ich denke,daß Jürgen eh erst nach den GM ,für sich selbst mal eine Auswertung vornimmt, darüber die Buli Teams informiert, und dann geht es formell weiter.

Da läuft dann ein Entscheidungsprozeß über mögliche Änderungen und dann sollen die Landessportwarte vor vollendete Tatsachen gestellt werden? So unter dem Motte "Die BuLi-Teams wollen ab der Saison 2014/15 folgende Änderungen ..."

Die Änderungen im Regelwerk muss dann der Sportausschuss machen und da sitzen wieder die Landessportwarte.

so ein Mist, lass doch die LV´s ,LV´s sein.
Selbst wenn die Buli sich auf eine Änderung der Teamstärke einigen sollte, so kann es dem LV am aller wertesten............die Teams , die Teams sind meiner Meinung nach entscheidend.Wollen die BuLi spielen ???? OK dann zu deren Regeln.
Umgekehrt hat es doch auch zu funktionieren.....willst du von der Kreis bsp.weise in die Oberliga, so ist es doch auch dem Team sein Problem wie oder wo er die fehlenden Leute herbekommt.

na dann brauch die Bundesliga ja den Unterbau niicht,wir können ja dann auch gleich ne freie Liga gründen....

Gruss
Maulwurf

Zitat von Noch´n Keller Troll

so ein Mist, lass doch die LV´s ,LV´s sein.

Dann soll also der DDV die BuLi ohne die LVs machen? Finanziert sich die BuLi dann auch selbst?

Jetzt ist es aber so, dass die BuLi von den LV´s finanziert wird.

Zitat von Noch´n Keller Troll

Selbst wenn die Buli sich auf eine Änderung der Teamstärke einigen sollte, so kann es dem LV am aller wertesten............die Teams , die Teams sind meiner Meinung nach entscheidend.Wollen die BuLi spielen ???? OK dann zu deren Regeln.

Wie soll das denn dann zukünftig laufen? Die BuLi losgelöst vom übrigen Spielbetrieb?

Die BuLi hat ihr eeigenen Regeln, finanziert sich durch eigene Startgebühren und wer darf dann in die BuLi aufsteigen?

Du forderst also eine Abspaltung der BuLi vom übrigen Dartsport im DDV: Der DDV betreibt eine eigenständige BuLi, welche sich aus ihren Reihen ihr eigenes Regelwerk gibt und welche sich dann auch mit Startgeldern entsprechend selbst finanziert.

In dem Moment, wo die BuLi-Vereine und BuLi-Kandidaten Vorschläge unter der Prämisse ausarbeiten, daß die BuLi effizienter und kostengünstiger betrieben wird, seh ich nicht die Notwendigkeit die Geldgeber (LV's) von Beginn ins Boot zu holen.
10000 wichtige Sportwarte gleich zu Beginn, die natürlich nur die Interessen ihrer LV's vertreten .... kommt das jemand bekannt vor ????

Die Buli wird von den LV´s finanziert??????
Also das ist mir neu!!!

Wir haben doch schon mal durchgerechnet. Eine Saison kostet ein Team zwischen 3000 und 5000 Euro
und was kommt davon von den Lv´s? Noch keine 10% Eigentlich höchstens 5%. Denke das würden die Teams auch noch alleine schaffen.

Aber darum geht es nicht. Diese Diskussion führt schon wieder in den Streit und damit in die völlig falsche Richtung und das wollen wir doch alle nicht.
Wir wollen doch alle das es mit DDV wieder aufwerts geht. Also alle bitte an einem Strang ziehen.

Sollen doch die Vertreter der LV´s, die hier mitlesen sagen ob sie dabei sein wollen, oder ob sie die Entscheidungen der Kapitäne ihrer Buli Vereine und des Bundesspielleiters akzeptieren.

Zitat von Peter Kl

Was einige hier indirekt möchten, ist eine Art PDC / BDO.
Wer glaubt gut genug für Buli zu sein,soll sich dort auch auf eigner Basis zu deren Konditionen anmelden. Und die anderen spielen in Ruhe innerhalb ihres LV'S bis zu dessen höchster Liga.
Die LV'S können nachwievor ihren besten deutschen Meister (Landesweiter Meister durch Endturnier ) ausspielen. Und die Bulispieler machen ihr Ding.
Dazu müsste man aber die Bundesliga eigenständig werden lassen und nur noch dem ddv unterstellen. Und die Landesverbände kümmern sich nur noch um die selbigen.

Wäre so etwas denkbar oder gar wünschenswert ?

Je mehr an einem Tisch sitzen, desto weniger wird es zu einer Einigung oder einen Kompromiss kommen. Die, die es angeht, sollten Vorschläge ausarbeiten und das sind nun mal die Vertreter der Bundesligisten und die Ligaleiter und nicht die Sportwarte der LVe. Ich meine es nur praktikabel, mehr nicht. Die Sportwarte können dann die Vorschläge in ihren Verbänden diskutieren und eine breite Mehrheitsfindung in ihrem jeweiligen LV angstrengen und dann entsprechend im Ausschuss abstimmen.
Wenn zuviele dabei sind, gibt das nichts.

Bodo du verstehst, wie so oft, wenn man sich außerhalb deiner Finanzwelt bewegt, nur Bahnhof.
Die Bundesliga unterliegt dem DDV.Was sollen die LV´Ligaleiter da bestimmen oder mitbestimmmen.Die verschiedenen LV´s bekommen es ja nicht mal gebacken einheitliche Bundesweite Teamstärken unter einen Hut zu bekommen.Ist ja auch nicht nötig,der Ligabetrieb in den LV´s ist doch für jedes Bundesland optimiert.
Darum geht es doch gar nicht.Es geht darum,die Bundesliga für die aktiven, welche Unmengen von Zeit und Geld investieren, so ökonomisch und gleichzeitig attraktiv wie möglich zu gestalten.
Und ja, Bodo ich setze die Bundesliga über allen anderen Ligabetrieb, denn nur mit einer gut funktionierenden Buli,kann der DDV hausieren gehen.
Und wenn ein Team Bundesliga spielen möchte, dann ja, nach den Regeln des DDV.
Und außerdem würde ich mir, außer dem Finanzausschuß, von keinem ............ in die Bundesliga reinreden lassen.Die LV´s lassen sich ja auch nichts reinreden.
Hab schon mal geschrieben......was dein ist lieber DDV ist auch mein, aber was mein ist ,geht dich einen Scheißdreck an.
Deswegen nochmal, lass doch die aktuellen BuLi Teams mal etwas für sich selbst ausarbeiten ohne Zwang und ohne mal an Finanzen und bla bla von hunderten Lv Prinzen und Prinzesschen denken zu müssen.
Auch außerhalb von Verbandstüren ist Intelligenz zu finden.

Zitat von DerZocker76

Die Buli wird von den LV´s finanziert??????
Also das ist mir neu!!!

Dann sieh mal in die letzten Jahresabschlüsse des DDV an.

Die BuLi kostet dem DDV jede Saison mehrere 1.000,--€

Im Übrigen spielen alle BuLi-Teams nach den Regeln des DDV > Sport- und Wettkampfordnung des DDV (kannst sie auf der DDV-HP runterladen)

Zitat von Tungsten Tornado

Zumindest gabs / gibts in anderen (großen) Sportarten ja auch Modelle die genau so twas vorsahen. Eine Art Elite Liga aus der man nur abgestiegen ist wenn man Lizenzbedingungen nicht mehr erfüllen konnte.

Wäre natürlich ein Argument, eine solche Eliteliga. Dafür muss sich als Erstes aber ein Großsponsor finden, der dann wie in anderen Sportarten dem auch einen Namen gibt.

Dann darfst Du aber nicht vergessen, ein solcher Sposor nimmt verdammt viel Einfluss.