Darf der Sponsor Anforderungen stellen?
Je nachdem was vertraglich vereinbart wurde unsere Sponsoren haben als einzigste Anforderung an uns das wir Ihr Logo jederzeit best möglichst platzieren
Was ist wen keine Zahlungen erfolgen trotz Absprache?
Dann gibt es aber sowas von auf die Nuss mal im ernst dafür gibt es Verträge und Rechtsanwälte
Außendarstellung des Sponsors?
hier gilt auch was immer vertraglich verinbart wurde muss umgesetzt werden
Damit ein echtes Sponsoring passiert, muss ein entsprechender Vertrag geschlossen werden. Da Verträge relativ frei sind, sind die Pflichten logischer Weise schwer zu pauschalisieren. Generell hat er eben die vertraglichen Pflichten einzuhalten. Außerdem hat er natürlich Nachweispflicht vor dem Finanzamt.
Erfüllt ein Sponsor seine vertraglich geregelten Leistungen nicht, kann man ihn entsprechend wegen Vertragsbruch verklagen. Ob das wie ein Kaufvertrag gehandhabt wird (§ 433 BGB), das weiß ich gar nicht so genau. Evtl. kann man ihn auch noch irgendwie mit dem UGW drankriegen, das ist aber für den Gesponsorten selbst nicht so erheblich.
Edit: Putzi war schneller, aber man sollte vlt. noch dazu sagen, dass Sponsoring und Spenden nicht das Gleiche ist.
Ui das sind Fragen die man mal eben so aus dem Handgelenk nicht beantworten kann. Hier kommt es ganz auf den geschlossenen Sponsor-Vertrag an die völlig unterschiedlich sein können.
Ich glaube im groben und ganzen kannst du sagen daß ein Sponsor, je mehr finanzielle Mittel er dem Spieler zur Verfügung stellt, auch mehr Einfluss und Mitspracherecht an den Entscheidungen / Turnierplanungen des Spielers haben sollte und wird!!!
Danke erstmal, aber es werden doch nicht nur Spieler gesponsert,oder???
Es gibt Vereine sogar Landesverbände und nicht zu vergessen Spitzenfachverbände. Hat ein Sponsor hier andere Anforderungen als an einen Spieler, ist der Sponsor integriert oder nur Geldgeber. Doch stelle ich schon an euren Beiträgen fest, ein Vertrag sollte vorhanden sein. Ist dieser nicht vorhanden sind ja wohl manche Zusagen wie Schall und Rauch. Was wäre wen ein Verein/Verband einen Sponsor von seiner Website nimmt, weil dieser nur Worte spricht/oder zuviel Mitspracherecht will. Sollte dieses still und heimlich passieren oder erklärt werden. Ich frage dieses auch aufgrund der Rechtlichen Seite, weil wen kein Vertrag kann man auch nicht verklagt werden, oder.
Eisi
Das ist ganz unterschiedlich, das kommt alles auf den Vertrag an. Im Prinzip kannst du alles Vertraglich fordern und festhalten.
Es ist ja leider so, dass der der Zahlt sehr sehr viel (oder fast alles) entscheiden darf.
Irgendwo, ich glaub in Südamerika hat einmal ein Sponsor einer Fußball-Nationalmannschaft sehr sehr viel Geld angeboten, dafür dass die dann bestimmen welcher Trainer und welche Spieler in dem Nationalteam sind, wurde natürlich vom Verband nicht unterschrieben.
Wenn man keinen Vertrag hat und das alles auf mündlicher Basis passiert, dann wird es schwer das einzuklagen wenn ein Sponsor oder ein Spieler/Verband das nicht einhält was abgemacht wurde.
Und wenn er zu viel Mitspracherecht will, musst du das ja auch nicht annehmen oder einen Vertrag nicht unterschreiben.
Ich frage dieses auch aufgrund der Rechtlichen Seite, weil wen kein Vertrag kann man auch nicht verklagt werden, oder.
Eisi
Ich nehme an Du meinst einen "schriftlichen" Vertrag. Denn Verträge bedürfen, bis auf bestimmte Ausnahmen, NICHT der Schriftform um gültig zu sein. Mündliche Verträge oder Verträge durch "schlüssiges Verhalten" sind erstmal genauso gültig. soweit der Grundsatz. Im Falle eines Rechtsstreits ist natürlich ein schriftlicher Vertrag von Vorteil da dieser dann als Beweis vorgelegt werden kann. Das ist aber auch schon alles.
Das ist ganz unterschiedlich, das kommt alles auf den Vertrag an. Im Prinzip kannst du alles Vertraglich fordern und festhalten.
Es ist ja leider so, dass der der Zahlt sehr sehr viel (oder fast alles) entscheiden darf.
Irgendwo, ich glaub in Südamerika hat einmal ein Sponsor einer Fußball-Nationalmannschaft sehr sehr viel Geld angeboten, dafür dass die dann bestimmen welcher Trainer und welche Spieler in dem Nationalteam sind, wurde natürlich vom Verband nicht unterschrieben.
Alles geht nun auch nicht, sonst kann der gesamte Vertrag oder Teile davon für ungültig erklärt werden da sittenwidrig. Und zu dem Beispiel aus Südamerika: Hätte der Verband diesen Vertrag unterschrieben wäre er und seine Mitgliedsvereine mit ziemlicher Sicherheit von der FIFA für internationale Turniere gesperrt oder gar aus der FIFA ausgeschlossen wordem da der Verband dann nicht mehr unabhängig wäre. So schon in Ländern passiert bei denen die Politik sich zu sehr eingemischt hat
LG
Detlef
zu 1 -kein Vertrag,keine Kohle die man einklagen kann
zu 2-kein Vertrag,keine Leistung die man einklagen kann
zu 3-keine Rechnung-keine Erstattung der Kosten
Ergo---Ein Sponsor der nix Sponsort ist kein Sponsor----also weg damit
zu 1 -kein Vertrag,keine Kohle die man einklagen kann
zu 2-kein Vertrag,keine Leistung die man einklagen kann
zu 3-keine Rechnung-keine Erstattung der KostenErgo---Ein Sponsor der nix Sponsort ist kein Sponsor----also weg damit
KEIN Vertrag ist definitiv falsch! Es besteht ein mündlicher Vertrag! Zusätzlich kann bei Punkt 1 und 2 auch von einem Vertag durch schlüssiges Handeln ausgegangen werden (werbung wurde gemacht, Boards wurden -soweit vorhanden- eingesetzt. Sollte evtl. noch betr. Logistikproblemen, Forderungen des Sponsors etc. Schriftverkehr (auch Mails) existieren wären auch Belege vorhanden von denen auf Vorhandensein eines Vertrages geschlossen werden kann.
Auf alle Fälle sollten aus meiner Sicht genug Punkte vorhanden sein die die Hinzuziehung eines Rechtsbeistandes sinnvoll machen ohne ein unvertretbares Kostenrisiko einzugehen.
LG
Detlef
1) Werbung auf Website
2) Boards für höher klassige Liga
3) Live-Tickers von gewissen Events mit 50% Kostenübernahme des Sponsors
Hallo Thomas,
die Eingeweihten wissen was und wen du meinst. Allerdings gibt es darüber Veträge, zumindest zu Position 1 und 2. Da sollte man mal in den alten Unterlagen suchen. Die Verträge sind an den damaligen Präsidenten übergeben worden und müssten aber auch beim Sponsor vorliegen.
Zu Position 3 kann ich nicht sagen, außer das dies vor langer Zeit immer gut funktioniert hat.
Im allgemeinen ist es natürlich schlecht wenn man die Verträge dazu nicht mehr hat. Rein aus dem Kopf heraus kann ich aber behaupten das erstens nie eine Marke als Board bestimmt war und zweitens die Boards immer erst in der zweiten Hälfte der Saison abgefordert werden konnten. Dies war vertraglich so geregelt. Sollte der Hersteller dann ein Problem haben muss man einfach mit ihm sprechen, niemand kann dafür wenn es Herstellungsprobleme gibt.
Allerdings glaube ich das man dies immer entsprechend regeln kann. Allerdings nicht über ein Forum. Aber das sehen vielleicht andere ja ähnlich wie du.
Fazit nach meiner Ansicht. Noch gibt es überhaupt kein Problem. Die zweite Hälfte der Saison hat noch nicht begonnen, ein Vertrag besteht in dem eigentlich alles geregelt ist.( Werbung Webseite, Boardlieferung und Marke der Boards,) Das einzige ist Punkt 3 und da muss man sich halt den Schuh anziehen das man nichts schriftliches vereinbart hat. Aber genau kann ich dazu definitiv nichts zu sagen.
Allerdings glaube ich das man dies immer entsprechend regeln kann. Allerdings nicht über ein Forum. Aber das sehen vielleicht andere ja ähnlich wie du.
Ehrlich gesagt finde ich oft unter aller Sau, was "Eisi" schreibt, aber hier hat er ja nun wirklich verallgemeinert und sich über die tatsächlichen Parteien nicht ausgelassen. Allgemeine Fragen über ein Forum, um sich vorab zu informieren, sind m.E. absolut ok.
Zur Sache: Was man braucht, ist auf jeden Fall den Vertrag, wenn dieser tatsächlich besteht. Mündliche Verträge sind nur sehr, sehr, sehr schwer zu belegen. Diese Sache mit dem "schlüssigen Handeln" ist auch nicht wirklich lecker. Evtl lässt sich so erahnen und auch zugestehen, dass es einen mdl. Vertrag gibt, damit wäre aber noch lange nicht geklärt, was vereinbart wurde. Zahlungsbelege bei Erstattungspflichten des Sponsors müssen natürlich sein, die sollte man schon anbringen. Noch besser wäre es, den Sponsor direkt kaufen zu lassen.
Vielleicht noch eins,
dieser Sponsorenvertrag läuft bereits seit 2006 und hatte nach meinen Gesichtspunkten noch nie Probleme bereitet. Aus dem Gedächtnis heraus fielen mir noch einige Dinge ein.
Vor jeder Saison wird mit allen Parteien geklärt welche Boards geliefert werden und dann wird darauf entsprechend gespielt. Dies können auch unterschiedliche Marken sein. Im Laufe der Jahre wurde dann immer wieder mal einiges verändert. Es gab Zeiten da wurde nur auf Eclipse gespielt, dies hat sich aber dann immer mal verändert.
Die Werbeflächen sind genau bezeichnet und gehören mit zu diesem Vertrag.
Auch die Austeilung der Boards wurde im Laufe der Zeit verändert, man wollte einfach verhindern das z.B. im Anfang der Saison die Boards geliefert wurden und dann eventuell die Saison gar nicht zu Ende gespielt wird. Aus diesem Grund hat man irgendwann vor einigen Jahren eingeführt das die Boards erst in der zweiten Hälfte geliefert werden.
Ich bin auch der Meinung das 100 Boards rechnerisch jede Menge Geld bedeutet für einen Sponsor und einen Verband. Müsste man diese kaufen käme ein nicht gerade kleiner Betrag zu Stande.
Nun ja, diese Personen sind ja alle noch verfügbar. Und nur fragenden Menschen kann geholfen werden. Das einfachste wäre in diesem Fall den Sponsor nach dem Vertrag zu fragen. Dieser sollte ihn auf jeden Fall noch haben.
Die Kassenunterlagen des Verbandes ebenfalls, sowie der Präsident oder sein Stellvertreter. Vielleicht muss man einfach nur mal suchen und weiß das Jahr nicht mehr. Auch da helfe ich gerne. Es war 2006 als dieser Vertrag geschlossen wurde. Das heißt im Umkehrschluss das es seit 6 Jahren keine Probleme mit diesem Vertrag gegeben hat und die Lieferung immer im gegenseitigen Einvernehmen gelaufen sind. Eine ziemlich lange Zeit.
Nun ja, diese Personen sind ja alle noch verfügbar. Und nur fragenden Menschen kann geholfen werden. Das einfachste wäre in diesem Fall den Sponsor nach dem Vertrag zu fragen. Dieser sollte ihn auf jeden Fall noch haben.
Die Kassenunterlagen des Verbandes ebenfalls, sowie der Präsident oder sein Stellvertreter. Vielleicht muss man einfach nur mal suchen und weiß das Jahr nicht mehr. Auch da helfe ich gerne. Es war 2006 als dieser Vertrag geschlossen wurde. Das heißt im Umkehrschluss das es seit 6 Jahren keine Probleme mit diesem Vertrag gegeben hat und die Lieferung immer im gegenseitigen Einvernehmen gelaufen sind. Eine ziemlich lange Zeit.
Mal abgesehen davon das ich keinen Verband genau benannt habe, geschweige könnte es sich ja auch um einen LV/RLV/Verein handeln.
Im übrigen wäre ich mit Aussagen wie Kassen unterlagen oder den anzunehmenden Protokollen von Präsidiumssitzungen vorsichtig, sind interne Angelegenheit der jeweiligen Partei.
Mal abgesehen wen in meinen Fall ein Vertrag vorhanden wäre, bräuchte ich hier nicht Fragen. Da wäre er schon lange geflogen der Sponsor.
Ich möchte eigentlich nur wissen wie soll man mit diesem Thema umgehen und was wäre eine gute Lösung.
Still und Heimlich den Sponsor von der Website nehmen und ohne zu Informieren mit neuen in Verhandlung treten, oder alle Informieren und einen anzunehmenden Rechtsstreit mit dem Sponsor eingehen. Soll man alles einfach vergessen oder dem Sponsor sein Erscheinungsbild als großer Dartförderer lassen das er nicht hat.
Eisi
Soll man alles einfach vergessen oder dem Sponsor sein Erscheinungsbild als großer Dartförderer lassen das er nicht hat.
nie und nimmer
Aufgrund der bevorstehenden WM,sowie der anscheinend steigenden Sponsorenbereitschaft in Deutschland. Wollte ich mal eure Meinung zu dem Umfang und Mitspracherechts eines Sponsors von euch wissen.
Darf der Sponsor Anforderungen stellen?
Was ist wen keine Zahlungen erfolgen trotz Absprache?
Außendarstellung des Sponsors?Danke Eisi
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"Darf der Sponsor Anforderungen stellen?"
Natürlich ist ein schriftlich vorliegender Vertrag besser als mündliche Vereinbarungen. Rechte und Pflichten sind einsehbar und festgehalten. 
"Was ist wen keine Zahlungen erfolgen trotz Absprache?"
Wenn der Vertrag nichts regelt heisst es bei Nichterfüllung über kurz oder lang Tschüss! 
"Außendarstellung des Sponsors?"
Diese Frage verstehe ich nicht ganz, aber es kommt natürlich darauf an, dass beide Vertragspartner eine Außendarstellung zum Wohle ihrer vertraglich vereinbarten,gemeinsamen Ziele anstreben 
nk
Ich misch mich ja nur ungern ein, aber ich habe das Gefühl, dass sich solche Differenzen mit einem Gespräch mit dem "Sponsor" beheben lassen müssten?! Zumindest, wenn es sich bei den beiden Parteien um erwachsene Menschen handelt?
Korrigiere mich, wenn ich mich irre!
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