DDV - Beitrags-Problem

    Zitat:
    In der FO wurde jetzt klar definiert, welche Mitglieder als „Passiv“ gelten dürfen: „Passive

    Mitglieder sind diejenigen Mitglieder, die nicht im Spielbetrieb des Landesverbandes oder desDDV partizipieren“ Also jeder, der aktiv in seinem LV oder beim DDV spielt, muss auch als aktives Mitglied im DDV gemeldet sein. Passive Mitglieder werden zur Festlegung der Stimmverteilung voll mit eingerechnet.

    ------------------------------------------------------------Oben noch einmal die genaue Definition des DDV-Beschlusses. Bezirksverbände des NDV sind eigenständige Vereine mit eigenem Vorstand, Präsidium und Ligaspielbetrieb. Mitglieder spielen in Bezirksklassen, - Ligen, bis einschl. Bezirksoberliga. Erst oberhalb der Bezirksoberliga beginnen die vom NDV selbst organisierten Ligen - und somit eine aktive Mitgliedschaft nach obiger Definition.

    Sorry, aber ihr macht es mir wirklich schwer, hier durchzublicken.

    Thomas Eisgruber schreibt, dass der BDV am 5.Januar 600 Aktive und 1600 Passive gemeldet hat. Früher waren es 2200 Mitglieder in Summe, für die dann auch die entsprechenden Beiträge entrichtet wurden.

    Dann schreibt Stephan Mischke, dass die Satzung des BDV gar keine passiven Mitglieder kennt. Somit müssten doch eigentlich wieder die entsprechenden Gelder für 2200 bayrische Spieler und Spielerinnen fließen.

    Was stimmt denn jetzt? :s?:

    Gruß

    Hesse

    Lieblingspieler: Amit Gilitwala, Travis Birn

    Zitat von Hesse

    Dann schreibt Stephan Mischke, dass die Satzung des BDV gar keine passiven Mitglieder kennt. Somit müssten doch eigentlich wieder die entsprechenden Gelder für 2200 bayrische Spieler und Spielerinnen fließen.

    ---------------------------------------------------

    Wie Du dem von mir zur Verfügung gestellten Link entnehmen kannst gibt der DDV die Begriffe aktiv/passiv vor und erklärt auch, dass passive Mitglieder diejenigen sind, die nicht im Spielbetrieb des Landesverbandes oder des DDV partizipieren. Es muss also nicht in der Satzung der Landesverbände geregelt sein.

    ob die bayerische Satzung aktive oder passive Mitglieder kennt, ist völlig unerheblich.
    Der DDV hat -trotz Warnung des bayerischen Vizepräsidenten- definiert, was dem DDV als aktive Mitglieder zu melden sind. Damit hat der DDV ex negativo auch definiert, was passive Mitglieder sind.
    Der Megawitz an der ganzen Sache ist aber, dass die passiven Mitglieder zur Berechnung der Stimmanzahl mit herangezogen werden. Im Ergebnis heisst das (wenn Eisis Zahlen stimmen): Für 600 Mitglieder zahlen, aber für 2200 Mitglieder abstimmen dürfen.

    Danke! Ich glaube, jetzt habe auch ich es verstanden, und zwar so:

    1. Der DDV bekommt nur noch für aktiv gemeldete Spieler/Spielerinnen Geld, was die verfügbaren Finanzmittel spürbar reduziert.

    2. Das Stimmrecht jedes einzelnen Landesverbandes orientiert sich nach wie vor an der Summe aller Aktiven und Passiven.

    Beides ist ausgemachter Humbug und sollte schnellst möglich rückgängig gemacht werden.

    Ich bin nicht daran interessiert, wie es dazu kommen konnte oder wer daran Schuld ist. Wenn wir das jetzt diskutieren, endet alles wieder in einer endlosen Streiterei.

    Gruß

    Hesse

    Lieblingspieler: Amit Gilitwala, Travis Birn

    Einmal editiert, zuletzt von Hesse (9. Februar 2013 um 23:58)

    und jetzt, lieber Hesse, tust mir bitte den Gefallen und schaust Dir die Anzahl der möglichen Gesamtstimmen an, dann schaust nach, wieviele Stimmen auf den Sitzungen da dann meist vertreten sind und zu wem die Stimmen gehören und dann gehst in Dich und überlegst Dir, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass das rückgängig gemacht wird... (und das immer auch unter der Prämisse, dass die Vertreter der LV die Interessen des LV, den sie vertreten, berücksichtigen müssen).
    Na, auf was für ein Ergebnis kommst denn da?

    Bekommt der NDV denn Mitgliedsbeiträge von seinen "passiven" Mitgliedern, die nicht in einer vom NDV organisierten Liga spielen oder nur von seinen "aktiven" Mitgliedern?
    Wenn ja, ist er denn genauso hoch wie bei den aktiven?

    Es grüßt
    Hamski

    Was ich an der Sache nicht ganz verstehe, ist das im BDV und seinen Regionalverbänden ( ohne Bundesliga) 227 Mannschaften gemeldet sind.
    Es wird in 8ter Teams gespielt.
    Wenn jede Mannschaft nur die Mindestanzahl der nötigen 8 Spieler für diese Saison gemeldet hätte, wären das 1816 AKTIVE Spieler.

    Irgendwie, stehe ich jetzt auf dem Schlauch

    :s?:

    Einmal editiert, zuletzt von Mitleser (10. Februar 2013 um 00:12)

    Hallo OMS,

    die Stimmverteilung ist im Hauptausschuss anders geregelt als bei dem Verbandstag.. Da die Änderung in der Finanzordnung durchgeführt werden muss, gibt es da große Chancen diese auch durch zu setzen. Auch eine Beitragspflicht für passive Mitglieder wäre eine Möglichkeit.

    Aber es ist wie es ist, eigentlich sind die Verbände der DDV und müssten selber erkennen das Sie sich selber schaden. Hier hat der ein oder andere LV einfach nur seinen Vorteil gesucht und gefunden. Eigentlich hätten bei diesem, "blödsinnigen" Antrag die Verbände schon dagegen stimmen müssen. Leider wurde nur von jetzt bis gleich gedacht.

    servus Stefan:
    eines musst mir aber jetzt mal erklären (ob ich das beim Mitlesen hier so richtig verstanden habe):
    -Der Antrag, der diese Änderung zu Folge hatte, kam vom Präsidenten des DDV
    -der Vize-Präsident des Bayerischen Dart Verbandes hat den Präsidenten des DDV und den gesamten Finanzausschuß gewarnt und wurde dafür abgekanzelt (wenn das so stimmt, dann hat der BDV im Prinzip gesagt: passts auf, ihr lasst uns damit die Stimmen aber wollt dafür deutlich weniger Geld und der Vertreter des DDV hat im Prinzip gesagt: halt doch einfach die Klappe)
    - und dann hat der BDV mit der Mehrheit gestimmt (und damit seinen Mitgliedern Geld gespart ohne Einfluss einzubüssen)
    Habe ich das so in etwa richtig zusammengefasst?

    Zitat von oms

    servus Stefan:
    eines musst mir aber jetzt mal erklären (ob ich das beim Mitlesen hier so richtig verstanden habe):
    -Der Antrag, der diese Änderung zu Folge hatte, kam vom Präsidenten des DDV
    -der Vize-Präsident des Bayerischen Dart Verbandes hat den Präsidenten des DDV und den gesamten Finanzausschuß gewarnt und wurde dafür abgekanzelt (wenn das so stimmt, dann hat der BDV im Prinzip gesagt: passts auf, ihr lasst uns damit die Stimmen aber wollt dafür deutlich weniger Geld und der Vertreter des DDV hat im Prinzip gesagt: halt doch einfach die Klappe)
    - und dann hat der BDV mit der Mehrheit gestimmt (und damit seinen Mitgliedern Geld gespart ohne Einfluss einzubüssen)
    Habe ich das so in etwa richtig zusammengefasst?

    -----------------------------------------


    Nee, oder? :lach:
    Abgestimmt wurde so:
    Änderung FO §4 (1) „Innerhalb der Landesverbände ist eine passive Mitgliedschaft möglich,ohne das daraus eine Beitragspflicht an den DDV und ein Stimmrecht im DDV entsteht“.
    Abstimmung: 22 ja = angenommen

    Ergänzung FO §4 (1), einzufügen von „Passive Mitglieder sind diejenigen Mitglieder, die nicht im Spielbetrieb des Landesverbandes oder des DDV partizipieren“ hinter dem zuvor geändertenSatz
    Abstimmung: 21 ja, 1 Enthaltung = angenommen

    :daumen:
    Im Hinblick auf die Hinweise des BDV-Vize nenne ich das mal kollektiver Dauerschlaf, oder die Nacht vorher war zu kurz. :duw:

    Also ich sehe das dann mal so.

    Denn Sie wussten nicht was Sie tun.

    Ich gehe einmal davon aus das dieser Antrag leider anders gemeint war wie letztendlich beschlossen wurde. Leider hat man nicht weiter gedacht. Da aber fast alles neue Leute im Präsidium sind ist es für die meisten wahrscheinlich nicht zu überblicken gewesen. Wenn man sich dazu noch auf die vielleicht falschen Leute verlässt, sich von diesen beraten lässt kommt dann manchmal so etwas zu Stande. Allerdings sieht man an der Abstimmung auch das alle anderen Verbände auch nur von jetzt bis gleich gedacht haben, sonst wäre solch eine Abstimmung nie zu Stande gekommen.

    Da kann sich jeder einzelne Verband mal an die Nase fassen. So ein Wochenende ist nun mal nicht nur ein gemütliches Beisammen sein sondern man sollte sich schon Gedanken machen.

    Letztendlich muss dieser Beschluss schnellstmöglich wieder geändert werden, dazu ist die Absage der jetzigen Sitzung eigentlich eine Katastrophe. MAn hätte sich zusammen setzen können, vernünftige Lösungen erarbeiten und dann bei der nächsten Sitzung alles bereinigen können. Aber das wollten einige Verbände aus mir nicht verständlichen Gründen nicht.

    Ich hab immer gedacht das es hier zumindest um den Sport geht und nicht um einige private

    Animositäten. Aber es hat sich nicht viel verändert, nur die Personen sind nun andere.

    Du schreibst: "denn sie wussten nicht, was sie tun".
    Ok, das lass ich sogar gelten. Aber erlaube mir die Frage: Wenn Du, als Du DDV-Präsident warst mit nem Vorschlag gekommen bist und ein Vertreter eines Deiner größten Verbände Dich gefragt hätte: Bist Du Dir sicher, dass das eine gute Idee ist? was wäre Deine Antwort gewesen? Hättest Du ihm gesagt: Interessiert mich nicht, was Du zu sagen hast?
    Dass diese Regelung den LV mit Regionalverbänden entgegen kommt, liegt doch auf der Hand. Da kannst Du doch nicht ernsthaft erwarten, dass diese -obwohl sie noch gewarnt haben (!)-, dagegen stimmen, weniger zahlen zu müssen. Wie hätten sie denn das ihren LV Mitgliedern erklären sollen? (Wir haben uns freiwillig dazu verpflichtet, mehr zu bezahlen, als wir müssen, weil wir habens ja?)
    Aber vielleicht weißt Du da auch mehr als ich: wieso wurde denn die Sitzung an diesem WE abgesagt? Kannst Du das mal näher erläutern?

    @ Mitleser
    227 Mannschaften a 10 gemeldete Spieler im Schnitt ergibt. Genau 2200 oder einen mehr oder weniger.

    @ Alle

    Genauso wie hier über Vernunft oder Unvernunft diskutiert wird, so laufen die Interessen auseinander.
    BDV und NDV stürzen den DDV in die Krise oder lieber gesagt in das Finanzielle Abseits. Nein auch das ist nicht des Pudels Kern.
    Argumentationen sind hier nur gegenseitige Erklärungen wer der Verursacher der Krise ist, und führen nicht ans Ziel.
    Doch ein Satz ist Bedeutend: Alle Landesverbände sind der DDV, den sie beauftragen durch die Beschlüsse den oder das Präsidium zu Handeln.
    Also was wäre wen man alle Miteinander für die Krise Verantwortlich machen würde, genau die Runde würde wieder beginnen.
    Ein ewiger Kreisverkehr der nicht zu Enden scheint.
    Schlage ich jetzt eine Lösung vor, so wär ich ja zu anmassend. Aber mehr Miteinander wäre schon Nötig.

    Eisi

    Man lernt nie aus oder kriegt immer wieder einen mit :daumen: Und der Horizont ist Weit :lol:

    @ oms
    Oms du schreibst " (und das immer auch unter der Prämisse, dass die Vertreter der LV die Interessen des LV, den sie vertreten, berücksichtigen müssen) ".

    Ja ich kann die Vertreter der LV´s verstehen wenn es um das finanzielle geht, aber glaubst du nicht, dass die Mitglieder der LV´s auch eine Interesse daran haben, dass es einen funktionsfähigen Dachverband in Deutschland gibt? Denn was hätten wir denn davon wenn es nur Landesverbände gibt? Dann könnten wir auch gleich die Landesverbände abschaffen und wurden am besten nur regional spielen (der DSAB mach es vor). Hätte den großen Vorteil, wir müssten nur wenige Kilometer zu den Auswärtsspielen fahren und jeder regionale Verband könnte mit den Einnahmen machte was er wollte, z.B. ausspielen (Beispiel DSAB)
    Aber ich denke gerade das wollen die meisten Steeldarter nicht, also wir z.B. sind von E-Dart zum Steeldart gewechselt weil es da überregionale Strukturen gibt. Nur da haben wir die Möglichkeit uns mit mit allen Top Spielern des Bundeslands zu messen und nur da haben wir die Möglichkeit in einer richtigen Bundesliga zu spielen. Und nur da haben wir die Möglichkeit an nationalen und internationalen Ranglistenturnieren teilnehmen zu können.
    Und auch das sind Interessen der Mitglieder euerer Landesverbände.Auch in Bayern und Niedersachsen gibt es Spieler die Bundesliga spielen möchten, oder glaubt ihr nicht?
    (ohne euch zu nahe tretten zu wollen, aber mein Ziel kann es doch nicht sein Bayernliga, Niedersachsenliga oder irgendeine andere Landesliga zu spielen, wenn ich was erreichen möchte kann mein Ziel doch nur Bundesliga heißen, oder ich bleibe liebe gleich ein Spieler der sich nur regional betätigen möchte)

    Jetzt müsst Ihr mit mal weiterhelfen, ich verstehe das
    nicht.


    Auf dem Anmeldebogen von unseren BV steht: Das wir mit der
    Meldung gleichzeitig einen NDV Spielerpass beantragen (und auch bezahlen) , Wie
    kann es denn sein das dann Trotzdem die Spieler der BV nur als Passive dem DDV
    gemeldet werden? (wenn ich das bis jetzt richtig verstanden habe )

    Ich kenne mich mit euren Kürzeln nicht so aus. Aber wemn ich das richtig verstanden habe,meldet der ndv und Bayern erst ab Regionalliga Mitglieder zum ddv. Darunter ist man nur Mitglied im LV.

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