DDV - Beitrags-Problem

  • Jetzt müsst Ihr mit mal weiterhelfen, ich verstehe das
    nicht.


    Auf dem Anmeldebogen von unseren BV steht: Das wir mit der
    Meldung gleichzeitig einen NDV Spielerpass beantragen (und auch bezahlen) , Wie
    kann es denn sein das dann Trotzdem die Spieler der BV nur als Passive dem DDV
    gemeldet werden? (wenn ich das bis jetzt richtig verstanden habe )


    :daumen:
    Neulich habe ich einen "Würzburg-Krimi" gesehen. Darin erzählte jemand: "Wenn in München die Welt unter geht, merkt man das in Würzburg erst zwei Jahre später."
    Gleiches gilt für den "Bezirks-Dart-Verband-Lüneburger-Heide". Im NDV gibt es seit zwei Jahren eine "Online-Meldung" und keine Pässe mehr! :duw:
    nk

  • @ Mitleser
    227 Mannschaften a 10 gemeldete Spieler im Schnitt ergibt. Genau 2200 oder einen mehr oder weniger.

    ....und dann habt ihr nur 600 aktive (obwohl es faktisch 2200 sind) gemeldet?

    Das verwirrt dann doch etwas, weil vorher geschrieben wurde, dass die Mitgliedschaft in einem Regionalverband dazu führt, nicht gemeldet zu werden. Hier ist es aber so, dass offensichtlich alle Aktiven unterhalb der Regionalliga als passiv gelten. Und warum hat man das bis zum 5.1.2013 anders gesehen?

    Gruß

    Hesse :s?:

    Lieblingspieler: Amit Gilitwala, Travis Birn

  • Zitat aus der Finanzordnung des Mittel- und Oberfränkischer Dartverband e.V.:


    1. Es sind von den Mitgliedsvereinen pro gemeldetem Spieler € 10,00 pro Jahr zuzüglich dem
    jeweils gültigen BDV- und DDV-Beitrag an den Regionalverband abzuführen.


    Das heißt für mich, das auch Spieler des Regionalverbandes die DDV-Gebühr zahlen.
    Das wiederum heißt für mich, das derjenige, der die gezahlten Gelder die für den DDV bestimmt sind und zurück hält.....und was damit macht???????

  • Da fällt mir gerade ein, das sich durch die ca. nur 600 gemeldeten Spieler, sich auch der Verteilungsschlüssel für die German Masters, drastisch zum Nachteil des BDV ändert.
    Ob das im Sinne eine Landesverbands sein kann???
    Das gleiche gilt natürlich auch für den NDV.

  • @OMS

    Ich hätte niemals solch einen Vorschlag gemacht. Damals gab es ein absolut funktionierendes Präsidium in dem sich jeder einbrachte und bei solch einem Vorschlag wäre intern darüber diskutiert und dies verworfen worden.

    Dazu kommt das es auch damals schon immer Unterstützung aus Bayern für mich gab, zumindest von der ein oder anderen Seite. Da kann der Dank nicht groß genug sein und von dieser Seite hätte man mir ebenfalls abgeraten, da kannst du dir sicher sein.


    Zu der Absage können andere vielleicht mehr sagen, da habe ich nur sehr vage Aussagen gehört. Allerdings finde ich es in der jetzigen Situation mehr als fragwürdig diese Sitzung abzusagen. Selbst wenn man die KAsse nicht prüfen , die Finanzordnung nicht ändern, nichts wesentliches im sportlichen Bereich ändern könnte. Man könnte miteinander reden, die nächste Sitzung vorbereiten und gemeinsam die Kuh vom Eis bekommen. Das hätte ich eigentlich in der jetzigen Situation erwartet, nichts anderes.

  • Zitat aus der Finanzordnung des Mittel- und Oberfränkischer Dartverband e.V.:


    1. Es sind von den Mitgliedsvereinen pro gemeldetem Spieler € 10,00 pro Jahr zuzüglich dem
    jeweils gültigen BDV- und DDV-Beitrag an den Regionalverband abzuführen.

    Das heißt für mich, das auch Spieler des Regionalverbandes die DDV-Gebühr zahlen.
    Das wiederum heißt für mich, das derjenige, der die gezahlten Gelder die für den DDV bestimmt sind und zurück hält.....und was damit macht???????

    Also, ich fasse jetzt mal zusammen, was ich bisher hier gelesen habe:

    1. Der DDV hat festgelegt, dass alle Spieler/Spielerinnen, die in einer vom LV organisierten Liga spielen, als aktiv einzustufen sind.
    (Damit sind Mitglieder in Regionalverbänden eigentlich aussen vor)

    2. Jeder LV führt an den DDV für alle aktiven Spieler/Spielerinnen einen festen Obulus ab.

    3. Der BDV entrichtet diese Beiträge aber nur für alle aktiven Spieler/Spielerinnen ab der Landesliga.

    4. Der Mittel- und oberfränkische Dartverband - also ein Regionalverband - entrichtet für jedes Mitglied einen Obulus an den BDV, der für den DDV gedacht ist, obwohl diese Spieler/Spielerinnen nicht am Ligabetrieb (ab Landesliga) des BDV teilnehmen.


    Sorry, aber mittlerweile wäre mir am liebsten, man teilt mir einfach mit, dass ich zu doof bin, das alles zu begreifen. :wand: :wand: :wand:

    Gruß

    ein verzweifelter Hesse

    Lieblingspieler: Amit Gilitwala, Travis Birn

    2 Mal editiert, zuletzt von Hesse (10. Februar 2013 um 11:54)

  • Das kann doch alles nicht wahr sein, vor noch gar nicht all zu langer Zeit, war der DDV doch auf so guten Weg.
    Herr Mischke hatte es geschaft, dass die Bundesliga Ergebnisse in der Sport Bild veröffentlicht wurden und
    DOSB war ein rießen Thema, und jetzt? Ich bitte alle verantwortlich sich zusammen zu reißen.

  • Sorry, aber mittlerweile wäre mir am liebsten, man teilt mir einfach mit, dass ich zu doof bin, das alles zu begreifen.


    Mach Dir nichts draus, es ist nicht zu begreifen :wand: :ohno_

    :germany: Es lebe der deutsche Dartsport und die tolle Einigkeit, seiner Funktionäre :germany:


  • ...so, ihr hattet genug Zeit, mir mitzuteilen, dass ich zu doof bin, das alles zu begreifen.

    Ab jetzt werde ich aufdringlich. Ich bitte hiermit um eine offizielle Stellungnahme des BDV oder auch von anderer kompetenter Stelle, ob der von mir in meinem Beitrag Nr. 223 dargestellte Sachverhalt so korrekt wiedergegeben ist.

    Gruß

    Hesse

    Lieblingspieler: Amit Gilitwala, Travis Birn

  • Nachtrag:Servus Eisi,in diesem Beitrag schreibst Du :"...Auf die Frage des Bayrischen Vize an den DDV-Präsidenten nach den Regionalverbänden und die Umgehensweise mit diesen kam folgende Antwort: Die sind Uninteressant."
    Ich bitte Dich, das zu ändern in: "Bevor es zur Abstimmung kam, fragte der bayerische Vize den Präsidenten des DDV (der den Finanzausschuß geleitet hat) und die Anwesenden, ob sie sich darüber im Klaren seien, was diese Änderung denn bewirken werde, da einige Landesverbände anders organisiert seien, als andere. Daraufhin erwiederte der Präsident des DDV, dass es ihn nicht interessiere, wie der bayerische LV organisiert sei und dass ja wohl die Mehrheit der Anwesenden das so wolle."

    Das schreit ja förmlich danch ( Jetzt werden wir dem Präsidenten einen Schuß vor den Bug geben. Egal ob es dem Sport schadet.)

    Es lebe der Sport :wand:

  • Bitte jetzt nicht ablenken! Lasst uns erst die Fakten klären. Deshalb frage ich nochmal, ob das hier so stimmt:

    1. Der DDV hat festgelegt, dass alle Spieler/Spielerinnen, die in einer vom LV organisierten Liga spielen, als aktiv einzustufen sind.
    (Damit sind Mitglieder in Regionalverbänden eigentlich aussen vor)

    2. Jeder LV führt an den DDV für alle aktiven Spieler/Spielerinnen einen festen Obulus ab.

    3. Der BDV entrichtet diese Beiträge aber nur für alle aktiven Spieler/Spielerinnen ab der Landesliga.

    4. Der Mittel- und oberfränkische Dartverband - also ein Regionalverband - entrichtet für jedes Mitglied einen Obulus an den BDV, der für
    den DDV gedacht ist, obwohl diese Spieler/Spielerinnen nicht am Ligabetrieb (ab Regionalliga) des BDV teilnehmen.


    Gruß

    Hesse

    Lieblingspieler: Amit Gilitwala, Travis Birn

    Einmal editiert, zuletzt von Hesse (10. Februar 2013 um 11:43)

  • @ Norbert, soweit ich es noch weis Melden die Vereine der
    Bezirksverbände schriftlich an ihren
    Verband und da steht:


    „Ich/wir bin/sind Mitglied im
    Bezirksdartverband Lüneburger Heide von 2008 e.V. und beantragen einen
    NDVSpielerpass.
    Der BDVLH/NDV/DDV-Beitrag in Höhe von EUR 23,00 wurde auf das Konto des
    Bezirksdartverbands
    Lüneburger Heide von 2008 e.V. überwiesen“


    Diese Anmeldung gilt für alle Spieler im BDVLH (
    oder nicht? ) somit zahlen doch alle an den NDV und DDV


    Satz wurde geloscht und ist geklärt (Danke für die Narchicht Norbert )

    Einmal editiert, zuletzt von Sagittifer (10. Februar 2013 um 12:31)

  • Moin Moin
    na wenigstens brauch man sich über Reformen für die Bundesliga keine Gedanken zu machen,
    die wird dann wohl in ein kleine Erdloch verschwinden bei den Grabenkämpfen hier....

    Aber im Endeffekt sorgt diese Diskusion für die Trasnsparenz die wir benötigen um alles zu begreifen,deshalb ist das nur zu begrüssen.
    Ein hoffentlich reinigendes Gewitter.

    In der Hoffnung auf Vernunft.
    Gruss

    nichts ist so gerecht verteilt wie der Verstand.Denn jedermann ist davon überzeugt,das er genug davon habe.
    (Rene
    Descartes)


  • ----------------------------------------------------
    Noch einmal. Seit mehr als zwei Jahren melden alle(!) Vereine ihre Mitglieder direkt online auf

    NDV-Online Meldung

    Auf den Webseiten des NDV, BBDV und DBH findest Du dazu entsprechende Hinweise.
    Z. B. BBDV
    Nur auf der Seite des BDVLH nicht. Frag also Deinen Vereinsvorsitzenden, dann den BDVLH-Vorstand, dann den NDV-Schatzmeister, bevor Du hier Mutmaßungen über Betrug veröffentlichst.
    LG
    nk

  • edit: Beitrag auf telefonischen Rat eines Funktionärs in einem Landesverband um des lieben Frieden willens gelöscht

    Einmal editiert, zuletzt von Mitleser (10. Februar 2013 um 11:48)

  • Genau darauf zielte meine Frage nach der Höhe der Mitgliedsbeiträgen der "aktiven und passiven" hin. Wird der DDV-Beitrag erhoben aber nicht weitergeleitet? Aber auf eine eindeutige Frage bekommt man ja keine Antwort, denn diese wäre strafrechtlich relevant. Also macht euch keine Hoffnung eine Antwort zu bekommen.
    Oder musste hier ein Mitglied des NDV oder des BDV, der nicht in einer von diesen LV'en organisierten Liga spielt weniger Beitrag zahlen?
    Da habt ihr eine Antwort.

    Es grüßt
    Hamski

  • Das kann doch alles nicht wahr sein, vor noch gar nicht all zu langer Zeit, war der DDV doch auf so guten Weg.
    Herr Mischke hatte es geschaft, dass die Bundesliga Ergebnisse in der Sport Bild veröffentlicht wurden und
    DOSB war ein rießen Thema, und jetzt? Ich bitte alle verantwortlich sich zusammen zu reißen.

    Das unterschreibe ich so.

    Seitdem ist leider einer ganze Menge "passiert" in Dartdeutschland.

  • Ich gebe mich aber nicht damit zufrieden, keine Antwort zu bekommen. Wie schon gesagt, ich werde jetzt aufdringlich. Also nochmal die Frage, ob folgender Sachverhalt so stimmt:

    1. Der DDV hat festgelegt, dass alle Spieler/Spielerinnen, die in einer vom LV organisierten Liga spielen, als aktiv einzustufen sind.
    (Damit sind Mitglieder in Regionalverbänden eigentlich aussen vor)

    2. Jeder LV führt an den DDV für alle aktiven Spieler/Spielerinnen einen festen Obulus ab.

    3. Der BDV entrichtet diese Beiträge aber nur für alle aktiven Spieler/Spielerinnen ab der Landesliga.

    4. Der Mittel- und oberfränkische Dartverband - also ein Regionalverband - entrichtet für jedes Mitglied einen Obulus an den BDV, der für
    den DDV gedacht ist, obwohl diese Spieler/Spielerinnen nicht am Ligabetrieb (ab Landesliga) des BDV teilnehmen.


    Gruß

    Hesse

    Lieblingspieler: Amit Gilitwala, Travis Birn

  • Ich mutmaße einfach mal, dass Du da schon die handelnden Personen direkt mit diesen Fragen konfrontieren musst.

  • Hallo zusammen,

    eine wirkliche „nette“ Diskussion ohne mal nur persönliche Anfeindungen zu lesen.

    Aber dann mal etwas zu den Fakten.

    Es wurden folgende Änderung im letzten HAS beschlossen:

    § 4 (1) Finanzordnung des DDV: „…Innerhalb der Landesverbände ist eine passive Mitgliedschaft möglich, ohne das daraus eine Beitragspflicht an den DDV und ein Stimmrecht im DDV entsteht. Passive Mitglieder sind diejenigen Mitglieder, die nicht im Spielbetrieb des Landesverbandes oder des DDV partizipieren. …“

    Satz 1 -> Passive Mitgliedschaft im LV? Außer unserem Verband dem NWDV kenne ich nur 2 LVs, welche ebenfalls eine passive Mitgliedschaft nach ihrer Satzung / Finanzordnung kennen. Warum kennt der NWDV eine passive Mitgliedschaft? Als Mitglied im LSB NRW genießen unsere Mitglieder gewisse Versicherungsleistungen. Es gibt jetzt z.B. Eltern, die ihre Kinder zum Training und Turnieren fahren. Genau diese werden dann in einem NWDV-Verein passives Mitglied [Jahresbeitrag 5,--€], damit sie z.B. auf der Fahrt des/der Sohnes/Tochter zum Training die Wegeversicherung des LSB im Falle eines Unfalles in Anspruch nehmen können. Da gibt es also einen Grund, dass man den Mitgliedern im LV die Möglichkeit dieser passiven Mitgliedschaft anbietet. Diese passiven Mitglieder haben wir auch seit Jahren an den DDV quartalsweise gemeldet, ohne dass dies Einfluss auf z.B. das Stimmrecht bei Sitzungen oder Quoten bei Veranstaltungen [z.B. Kings Cup,German Masters] genommen hat.

    Satz 2 -> Dieser ist neu und dazu hat der Ex-Präsident des NDV ja sehr shpcn die Definition in seinem Verband hier gegeben: „Bezirksverbände des NDV sind eigenständige Vereine mit eigenem Vorstand, Präsidium und
    Ligaspielbetrieb. Mitglieder spielen in Bezirksklassen, - Ligen, bis einschl. Bezirksoberliga. Erst oberhalb der Bezirksoberliga beginnen die vom NDV selbstorganisierten Ligen - und somit eine aktive Mitgliedschaft nach obiger
    Definition.“

    Aber was ergibt sich denn dann für den NDV im DDV? Nur Spieler/innen -egal ob Senioren oder Jugend- ab den Vereinen/Teams oberhalb der Bezirksoberliga sind auf Veranstaltungen des DDV spielberechtigt. Egal ob beim
    DDV-Pokal, DDV-Verbandspokal, German Masters oder auch DDV-RLT. Jede/r Spieler/in von der Bezirksoberliga abwärts ist ja nur passives Mitglied im NDV und somit auch DDV, damit außerhalb von Veranstaltungen des NDV nicht spielberechtigt. Ausnahme die WDF-RLT da diese offene Turniere sind.

    Und was ergibt sich für BDV und NDV sonst noch so auf Bundesebene?

    SpoWo des DDV § 71 German Masters, Teamwettbewerbe allgemein

    (1) Das Teilnehmerfeld ist auf 32 Herren- und 32 Damenteams beschränkt.
    (2) Jeder Landesverband darf je 2 Herren- und Damenteams direkt melden. Der DDV nominiert zusätzlich die Titelverteidiger.

    (3) Die verbliebenen Plätze werden entsprechend der Meldezahlen an die Landesverbände vergeben und durch diese selbst bestimmt.

    (4) Nutzen die Landesverbände ihre zugebilligten Plätze nicht, werden diese anhand der Quotenregelung durch andere Landesverbände aufgefüllt.
    (5) Es dürfen nur Spieler oder Spielerinnen eingesetzt werden, die zum 31. Januar der laufenden Saison beim Verband gemeldet sind.

    Jeder LV erhält nach SpoWo des DDV zuerst einmal 2 Herren- und 2 Damenteams zugesprochen. Macht bei 12 LVs und je 2 Teams plus die 2 Teams für die Titelverteidiger insgesamt 26 Teams. Die restlichen 6 Teamplätze +
    evtl. von LVs zurückgegebenen Teamplätze müssen nach gemeldeter Spielerzahl quotenmäßig auf die anderen LVs verteilt werden. Je geringer die Zahl der gemeldeten Spieler/innen je geringer die Chance weitere Teamplätze zu bekommen. Denn vorrangig müssen die größten Teile der freien Teamplätze durch die großen LVs [NWDV, BWDV, HDV] besetzt werden, außer diese lehnen weitere Startplätze bei den German Masters ab.

    Nicht vergessen darf man hier auch § 71 (5) SpoWo -> nur Spieler/innen die zum 31.01.2013 aktive Mitglieder im LV waren, sind bei den GM spielberechtigt. Alle LVs haben ihre Aktiven zum 04.01.2013 namentlich dem DDV gemeldet. Der DDV weiß also genau, welche Spieler/innen bei den GM startberechtigt sind. Außer der LV hat noch zum 31.01.2013 Spieler namentlich nachgemeldet. Jeder LV muss seien Teilnehmer bei den GM im Vorfeld namentlich dem DDV melden. Dann muss der Bundesspielleiter anhand der namentlichen Meldungen vergleichen, ob diese Spieler auch im I. Quartal 2013 dem DDV gemeldet wurden, andernfalls bei den GM keine Spielberechtigung.

    Was intern in LVs abläuft, dass die Mitglieder der Unterverbände ja einen DDV-Beitrag an den Verband abführen müssen, trotzdem dieser Beitrag aufgrund der Regelungen nciht abgeführt werden, sollten die LVs intern klären.

    Mit dartsportlichen Grüßen

    Bodo

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