DDV - Beitrags-Problem

  • Ob die Mitglieder der Landesverbände dafür oder dagegen sind, kann nicht überprüft werden. Bei einem HAS oder Verbandstag muss man davon ausgehen, dass die Landesoberen ihre Hausaufgaben gemacht haben. Aber leider, so zeigt es die Wirklichkeit, dass nicht alle Darter durch ihre Landesverbände informiert wurden. Schriftliche und telefonische Anfragen an mich haben dies bewiesen, daher hatte ich seinerzeit Infos aus dem DDV auf unserer Homepage veröffentlicht.

    J.P.

    Ob das überprüft werden kann, ist mir ziemlich Schnuppe.....denn eigentlich sollte es selbstverständlich sein, jemanden zu fragen, bevor man etwas über seinen Kopf hinweg entscheidet.
    Das ganze Dilemma fängt schon bei den Deligiertenversammlungen an....in über 20 Jahren, habe ich als Mitglied in verschiedenen Vereinen und Landesverbänden, noch niemals erlebt,
    das mit den einzelnen Vereinsmitgliedern besprochen wurde, wie und wofür der Abgesandte auf der Deli abstimmt.
    Selbst die Information, welche Dinge zur Abstimmung kommen, waren mir als einfaches Vereinsmitglied bis auf 1 x nicht einsehbar.
    Genauso empfinde ich das Abstimmungsverhalten der einiger

    Landesfürsten.......es wird für das abgestimmt, was sie persönlich gut finden und nicht für das, wofür sie gewählt wurden,


    n

    ämlich

    die Interessen ihrer Mitglieder zu Vertreten.

    Leider ist es so, das 90% der Landespäsidenten, die Interessen ihrer eigenen Mitglieder überhaupt nicht kennen und auch gar nicht kennen wollen.

    Einmal editiert, zuletzt von Mitleser (16. Februar 2013 um 17:08)

  • Genauso empfinde ich das Abstimmungsverhalten der einiger Landesfürsten.......es wird für das abgestimmt, was sie persönlich gut finden und nicht für das, wofür sie gewählt wurden,
    nämlich die Interessen ihrer Mitglieder zu Vertreten.

    :s?:

    Im ersten Augenblick fand ich Deine Echauffierung etwas übertrieben. Dann dachte ich mir, es muss ja ein Grund dahinter stecken. Und was konnte es anderes sein, als schlechte Erfahrungen im eigenen Landesverband.

    Guckst Du hier!

    Wenn tatsächlich die Mehrheit der Mitglieder eures LV gar nichts mit dem Sportbund zu tun haben möchte, sollten sie auf die nächste Delegiertenversammlung gehen, statt hier ein Stellvertreterscharmützel gegen andere Funktionäre anderer Landesverbände vom Zaun zu brechen.

    adéu!

  • unser TC hatte mit uns geredet, sich abgesprochen, und ist dann hin. In unserem Sinne.

    Gut möglich dass es die Ausnahme war, aber wie heißt das so schön: Die Hoffnung stirbt zuletzt

  • Ganz wichtig fände ich ein Klausurwochenende mit den Vertretern der Landesverbände. Hier sich einmal die Köpfe einschlagen und dann darüber schlafen und G E M E I N S A M weiterarbeiten und das gekenterte Schiff DDV wieder auf volle Fahrt bringen.

    Hallo Johann,

    irgendwie merkwürdig, dass diese Worte von Dir kommen, wo Du doch längere Zeit selbst dieses "kenternde" Schiff gesteuert hast ohne ein Kentern zu verlangsamen oder zu stoppen.

    Gruß

    Bodo

  • Hallo Johann,

    irgendwie merkwürdig, dass diese Worte von Dir kommen, wo Du doch längere Zeit selbst dieses "kenternde" Schiff gesteuert hast ohne ein Kentern zu verlangsamen oder zu stoppen.

    Gruß

    Bodo

    Hallo Bodo

    Solche Aussagen finde ich nur Negativ. Aber wer selber das Stolpern beschleunigt hat, redet sich Leicht. Zumindest hätte der DDV keine Haushaltssperre, hättest du gehandelt und nicht Verweigert.

    Eisi

    Man lernt nie aus oder kriegt immer wieder einen mit :daumen: Und der Horizont ist Weit :lol:

  • Solche Aussagen finde ich nur Negativ. Aber wer selber das Stolpern beschleunigt hat, redet sich Leicht. Zumindest hätte der DDV keine Haushaltssperre, hättest du gehandelt und nicht Verweigert.

    Hallo Eisi,

    wenn Du die Aussage negativ empfindest, dann ist dies Deine persönliche Wahrnehmung. Aber überlege bitte mal, wer auch längere Zeit dieses "sinkende Schiff" DDV auf dieser Talfahrt geleitet hat.

    Wenn nicht vor der letztem FAS schon einsieitig interveniert worden wäre, hätten die Bücher da anders ausgesehen. Der FAS war in 11/2012 aber auch nicht gewillt, erneut eine solche Mamutsitzung wie in 03/2012 abzuhalten. Besonders wenn dann auch noch eine Person des ehemaligen geschäftsführendne Vorstandes mit in der Runde sitzt und in keiner Art und Weise zur Klärung offener Fragen beiträgt.

    Gruß

    Bodo

  • Hallo Eisi,

    wenn Du die Aussage negativ empfindest, dann ist dies Deine persönliche Wahrnehmung. Aber überlege bitte mal, wer auch längere Zeit dieses "sinkende Schiff" DDV auf dieser Talfahrt geleitet hat.

    Wenn nicht vor der letztem FAS schon einsieitig interveniert worden wäre, hätten die Bücher da anders ausgesehen. Der FAS war in 11/2012 aber auch nicht gewillt, erneut eine solche Mamutsitzung wie in 03/2012 abzuhalten. Besonders wenn dann auch noch eine Person des ehemaligen geschäftsführendne Vorstandes mit in der Runde sitzt und in keiner Art und Weise zur Klärung offener Fragen beiträgt.

    Gruß

    Bodo

    Hallo Bodo

    Meine Empfindungen sind nur noch Kopfschütteln. Wo bitte bleibt dein Beitrag um wieder eine gewisse Ruhe einzubringen. Oder mal ein Sachliches Miteinander.
    Es kann nicht besser werden, geschweige die sachliche Aufarbeitung unter den LVs stattfinden.
    Hinterfrage dich mal selber, zu den Vorwürfen die du anderen machst und du wirst feststellen dein Anteil ist nicht gering.
    Also meine Bitte an alle, macht einen Schlussstrich und fangt an gemeinsam zu Handeln.

    Danke Eisi

    Man lernt nie aus oder kriegt immer wieder einen mit :daumen: Und der Horizont ist Weit :lol:

  • Hallo Eisi,

    Wo bitte bleibt dein Beitrag um wieder eine gewisse Ruhe einzubringen. Oder mal ein Sachliches Miteinander.

    Gibt es dass seit gut 2 Jahren im DDV noch?

    Es kann nicht besser werden, geschweige die sachliche Aufarbeitung unter den LVs stattfinden.

    Also besser kann es immer werden oder meinst du die Situation kann noch schlechter werden?

    Hinterfrage dich mal selber, zu den Vorwürfen die du anderen machst und du wirst feststellen dein Anteil ist nicht gering.

    Das solltest du mal bitte näher erklären. Von mir aus auch öffentlich.

    Es wurde im FAS in 11/2011 ein ganz klarer Kurs vorgeschlagen, wie mit welchen Dingen zu verfahren ist. Mal sehen, wenn jetzt endlich mal geprüft werden kann, ob diese Empfehlungen -welche zum Wohle des DDV ausgesprochen wurden- auch von den entsprechenden Personen umgesetzt wurden. Wenn nicht muss man sie dann eben zur Rechenschaft ziehen. Dazu müssen dann aber die LVs zusammenhalten.

    Gruß

    Bodo

  • Hallo Bodo

    Ich glaube nicht das du mich verstehst. Du bist vielleicht ein guter Finanzjongleur, aber um die Kompromisse für gemeinsames Handeln ohne gegenseitiges in die Tonne treten.
    Fehlt dir entweder die Bereitschaft oder Erkenntnis das hier Zukunft und nicht Vergangenheit wichtig ist.
    Ja ich kenne jetzt deinen nächsten Satz: Ohne Aufarbeitung keine Lösung.
    Die Frage ist nur wie und die Bereitschaft andere Meinungen überhaupt zu Hören.
    Wen ich daran denke das du am Wochenende die Kasse prüfst, habe ich jetzt schon die Befürchtung was danach passiert.
    Schade aber so werden wir bestimmt nichts Bewirken.

    Eisi

    Man lernt nie aus oder kriegt immer wieder einen mit :daumen: Und der Horizont ist Weit :lol:

  • Hallo Johann,

    irgendwie merkwürdig, dass diese Worte von Dir kommen, wo Du doch längere Zeit selbst dieses "kenternde" Schiff gesteuert hast ohne ein Kentern zu verlangsamen oder zu stoppen.

    Gruß

    Bodo

    Ihr ekelt mich an mit euren Profilneurosen.

    Anstatt den Arsch in der Hose zu haben und persönliche Differenzen beiseite zu schieben, treten ihr weiter nach.

    Ihr habt keinen Charakter.

  • Mal sehen, wenn jetzt endlich mal geprüft werden kann, ob diese Empfehlungen -welche zum Wohle des DDV ausgesprochen wurden- auch von den entsprechenden Personen umgesetzt wurden. Wenn nicht muss man sie dann eben zur Rechenschaft ziehen. Dazu müssen dann aber die LVs zusammenhalten.

    Aus Gründen der Fairnis und damit diese „Personen“ die Gelegenheit bekommen sich für ihr Verhalten zu rechtfertigen, werden sie sicherlich zum Finanzausschuss eingeladen. Schließlich geht es auch um ihre Entlastung?
    Eisi

    Man lernt nie aus oder kriegt immer wieder einen mit :daumen: Und der Horizont ist Weit :lol:

  • Hallo Eisi,

    vielleicht hättest Du mal meinen Beitrag 207 lesen sollen.

    Auch die Vergangenheit ist wichtig oder sollen die Versäumnisse, welche zur derzeitigen Situation geführt haben, einfach unter den Tisch gekehrt werden?

    Es gab ganz klare Empfehlungen des FAS aus 03/2012 wie verfahren werden soll:

    • Sind die Empfehlungen umgesetzt worden?
    • Warum wurden sie evtl. nicht umgesetzt?

    Wenn Ausgaben über dem genehmigten Haushaltsplan liegen, muss die Vergangenheit schon ganz genau aufgearbeitet werden:

    • Wurde schlampig gearbeitet?
    • Wurde nicht wirtschaftlich mit den zur Verfügung stehenden Mitteln gearbeitet?
    • Waren Ausgaben vermeidbar?
    • Entstanden unabweisbare nicht planbare Ausgaben?
    • Wurden Ausgaben getätigt, die gar nicht genehmigt waren?
    • Oder im Extremfall: Hat sich Jemand bereichert oder liegt sogar „Vorteilsnahme im Amt“ vor?


    Viele Fragen, die im nächsten FAS aufgeklärt werden müssen. Wenn Johann hier dazu aufruft, dass die LVs zusammen das kenternde Schiff DDV wieder flott machen sollen, dann muss er als (Mit-)Verantwortlicher im Zeitraum 2011-2012 jetzt erst einmal erheblich zur Aufklärung der Fakten beitragen.

    Und nochmals, ich prüfe am Wochenende keine Kasse!!! Marc und ich werden die Buchhaltung 2012 erledigen und den Jahresabschluss 2012 erstellen, dazu die Buchhaltung 2013 eröffnen und die notwendige Aufstellung gem. Beschluss letzter HAS vornehmen. Mehr nicht!!! [hatte ich an anderer Stelle schon mal geschrieben] Für einen Laien wie Dich in Sachen Buchhaltung kurz zur Erklärung: Jeder Beleg und jede Geldbewegung wird gebucht. Mehr nicht! Nur aufs richtige Konto gebucht, damit man ein Jahresergebnis hat. Als Beispiel dazu: Der BSL hatte eine Spesenabrechnung zur Abrechnung eingereicht. Es wird dann lediglich von uns geprüft, ob diese Abrechnung auf der richtigen Kostenstelle erfaßt wurde. Wenn nein, wird entsprechend durch Umbuchung korrigiert. Die Spesenabrechnung selbst, ob sie mängelfrei ist, wird nicht kontrolliert.

    Die Prüfung der Kasse wird im nächsten FAS erfolgen. Dort wird man dann kleinlichst genau alle Belege prüfen müssen, um die oben genannten Fragen zu beantworten. Jeder wirklich jeder Beleg wird darauf geprüft, ob er korrekt ist. Jede Spesenrechnung muss nachgerechnet werden, ob die angegebenen gefahrenen km auch stimmen, ob Tagespauschalen korrekt bei Bewirtung gekürzt wurden, ob die Spesenabrechnung fristgerecht nach FO des DDV eingegangen war. Jeder Beleg wird auf seine Wirtschaftlichkeit geprüft werden müssen.

    Bevor ich ins Präsidium gewählt wurde, war ich Kassenprüfer im Verband. Für eine solche genaue Kassenprüfung haben wir mal mit 2 Kassenprüfern an 2 Tagen knapp 30 Stunden gesessen. Da ist es schon von Vorteil, dass im FAS mehr Leute sitzen und man die Aufgaben aufteilen kann.

    Wenn dann diese Prüfungen abgeschlossen sind, sollte das optimale Ergebnis immer sein, es ist alles korrekt geführt worden udn der Verband hat mit den Mitteln verantwortungsbewußt und wirtschaftliche gearbeitet. Sollte dies nicht der Fall sein, kann sie eigentlich nur zu 3 anderen Ergebnissen führen:

    • Es wurde unwirtschaftlich gearbeitet, man muss dies für die Zukunft abstellen. oder
    • Es müssen Ausgaben gekürzt werden, dazu neue Einnahmequellen erschließen. oder
    • Die Preise sind so eklatant gestiegen, dass man seine notwendigen Ausgaben trotz wirtschaftlichstem Handeln nicht mehr aus den laufenden Einnahmen decken kann, dann muss man entsprechend die Beiträge
      erhöhen.


    Welchen Weg man dann einschlägt, werden die LVs im HAS entscheiden. Der FAS kann da nur entsprechende Empfehlungen zur Verabschiedung aussprechen/vorschlagen.

    Zitat von »Bodo Wermke«
    "Mal sehen, wenn jetzt endlich mal geprüft werden kann, ob diese Empfehlungen -welche zum Wohle des DDV ausgesprochen wurden- auch von den entsprechenden Personen umgesetzt wurden. Wenn nicht muss man sie dann eben zur Rechenschaft ziehen. Dazu müssen dann aber die LVs zusammenhalten."

    Aus Gründen der Fairnis und damit diese „Personen“ die Gelegenheit bekommen sich für ihr Verhalten zu rechtfertigen, werden sie sicherlich zum Finanzausschuss eingeladen. Schließlich geht es auch um ihre Entlastung?

    Eisi

    Wie bitte soll man irgendwelche Personen für den nächsten FAS einladen, wenn erst im FAS die Unterlagen geprüft werden? Hellseher sind wir alle nicht!!!

    Gruß

    Bodo


    P.S.: Ich lasse mir nicht drohen, dass hat man schon mal versucht.

  • Wie bitte soll man irgendwelche Personen für den nächsten FAS einladen, wenn erst im FAS die Unterlagen geprüft werden? Hellseher sind wir alle nicht!!!


    :daumen: Wie soll man die Prüfung machen wen die damals Verantwortlichen nicht Antworten geschweige wieder mal die Rechtfertigung entzogen wird. :streichel:


    Das wäre Z,B die Schatzmeisterin bis o7/12 im Amt+ Schatzmeisterin bis 11/12 im Amt. Na du wirst es schon wissen.

    Eisi

    Man lernt nie aus oder kriegt immer wieder einen mit :daumen: Und der Horizont ist Weit :lol:

  • Hallo Eisi,

    wenn man Personen einlädt, muss man auch entsprechend die Reisekosten dafür zahlen. Diese kann sich der DDV aber sparen.

    Der FAS prüft -> erstellt einen Prüfbericht -> spricht Empfehlungen für den HAS aus -> die LVs entscheiden im HAS darüber -> Präsidium setzt um!

    So einfach !!!

    Gruß

    Bodo

  • Die Prüfung der Kasse wird im nächsten FAS erfolgen. Dort wird man dann kleinlichst genau alle Belege prüfen müssen, um die oben genannten Fragen zu beantworten. Jeder wirklich jeder Beleg wird darauf geprüft, ob er korrekt ist. Jede Spesenrechnung muss nachgerechnet werden, ob die angegebenen gefahrenen km auch stimmen, ob Tagespauschalen korrekt bei Bewirtung gekürzt wurden, ob die Spesenabrechnung fristgerecht nach FO des DDV eingegangen war. Jeder Beleg wird auf seine Wirtschaftlichkeit geprüft werden müssen.

    Und wie lang soll dann diese Prüfung dauern? Ich habe nichts gegen eine korrekte Prüfung die jetzt angekündigt wird, nur frage ich mich, warum wurde dies beim letzten FAS nicht vorgenommen. Gerade was hier jetzt angekündigt wird, wurde beim letzten FAS eingestellt, weil es a) zu lange dauern würde und b) ein Laptop nicht vor Ort war. Ich mag mich ja wiederholen, aber die Unterlagen waren vor Ort, es hätte durchaus geprüft werden können.

    In einem früheren Beitrag erwähnst du, dass ehemalige Präsidiumsmitglieder beim letzten FAS zur Aufklärung nichts beigetragen haben. Dies, wenn es auf mich bezogen ist, muss ich wehement Widersprechen. Unsere abgewaschte Schatmeisterin hatte falsche Kontozahlen auf der Schluss und der Anfangsbilanz gesetzt. Ich hatte damals noch Zugriff zum DDV-Konto und habe berichtigen und die aktuellen Zahlen der Kontostände preisgeben wollen. Dies hat aber keinen interessiert. Warum auch immer. Dies bleibt mir bis heute ein Rätsel.

    Noch einmal im Klartext, wäre die Kassenprüfung durchgeführt worden, die ja jetzt so umfangreich durchgeführt werden soll, die man ja damals abgelehnt hat, wäre nach meiner Einschätzung diese besch....... Haushaltssperre vermutlich nicht sein müssen. Eine Schatzmeisterin hat man das Vertrauen entzogen, ohne jegliche Prüfergebnisse. Ich bin nur mal gespannt, ob die Initiatoren dieses Theaters später auch noch das Rückrat haben, wenn bei der Kassenprüfung alles im grünen Bereich ist (davon gehe ich aus), sich bei unserer abgewählten Schatzmeisterin Frau Wolf für ihre Fehleinschätzung zu entschuldigen.

    J.P.

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