DDV - Beitrags-Problem

  • genau das sehen wir ja beide gleich.....und das ist ja das Problem!!!!

    Wär das auch so wenn unter Realnamen ohne Publikum diskutiert würde?


    Meiner Meinung nach ja; zumindest habe ich nicht den Eindruck, dass die Kontrahenten hier primär dadurch motiviert sind, eine Show für Außenstehende abzuziehen, und insofern hege ich große Zweifel, dass es in einem abgeschotteten Forumsbereich sonderlich anders wäre. Vielleicht sogar eher noch schlimmer, allein schon durch die Möglichkeit, dann wieder gezielt einzelne Dinge in den öffentlichen Teil des Forums zu lancieren, ohne den Kontext der nichtöffentlichen Diskussion mitzuliefern.

  • Hallo Sonja,

    FAS Beginn Freitag 20:ooh, ich denke, das wird dann noch eine lange Nacht werden. Aber normalerweise gibt es ja in einem Hotel um 7:ooh Frühstück, so dass man dann nach einem ausgiebigem Frühstück Samstagmorgen spätestens um 8:ooh weiter machen kann. Wir wollen ja am Samstag auch noch Alle wieder nachhause.

    Gruß

    Bodo


  • Meiner Meinung nach ja; zumindest habe ich nicht den Eindruck, dass die Kontrahenten hier primär dadurch motiviert sind, eine Show für Außenstehende abzuziehen, und insofern hege ich große Zweifel, dass es in einem abgeschotteten Forumsbereich sonderlich anders wäre. Vielleicht sogar eher noch schlimmer, allein schon durch die Möglichkeit, dann wieder gezielt einzelne Dinge in den öffentlichen Teil des Forums zu lancieren, ohne den Kontext der nichtöffentlichen Diskussion mitzuliefern.

    Hm,naja das ist vieleicht müssig drüber zu diskutieren obs anders anders gelaufen wäre,
    ich habe den Eindruck das hier keiner einen Schritt zurück weichen will,damit er nicht sein Gesicht verliert und deshalb weiter die grosse Keule schwingt,
    das wäre im abgeschlossenen Bereich vieleicht leichter gewesen,auch mal zurückzuziehen.ZÙnd es hätten sich vieleicht ein paar mehr "Wissende " an der Diskusion beteiligt,ohne direkt am Pranger zu stehen....
    ich denke jedenfalls nach dieser Art der Diskusion hier braucht bei mit und ich denke bei vielen anderen die hier mitlesen niemand zu kommen und sagen: ey,gib mal 3 € um den DDV zu retten...
    und das obwohl ich weiss wieviel Arbeit und Herzblut Jürgen und Claudia und die restlichen Verbliebenen noch da rein stecken.

    Und manches sieht nach politischem Kalkül aus..so ne Art Vorwahlpropaganda :duw:


    Na,im Grunde wirds irgendwann egal,Dart gespielt wird trotzdem immer ....

    Gruss
    Maulwurf

    nichts ist so gerecht verteilt wie der Verstand.Denn jedermann ist davon überzeugt,das er genug davon habe.
    (Rene
    Descartes)

  • :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

    Hallo Johann,

    welch merkwürdiger Sinneswandel.

    Als verantwortlicher DDV-Vizepräsident (zu dem Zeitpunkit hatte der DDV ja keinen Präsidenten) hast Du in Rundschreiben Nr. 5 öffentlich bekannt gegeben, dass der DDV auf seiner neuen HP kein Gästebuch oder Forum einrichten wird.

    Ein geschlossenes Forum mit Realnamen hätte man auch dort einrichten können, jetzt "forderst" Du es von einem anderen Forumsbetreiber.

    Gruß

    Bodo

  • Hallo Sonja,

    Ich erwähne die Haushaltssperre deshalb, weil ohne sie ein kleines Minus im Ergebnis herausgekommen wäre. Auch das wäre kein Weltuntergang, da der DDV ja schließlich nicht ohne jegliches Vereinsvermögen dasteht!

    wenn ein ausgeglichener Haushalt durch die Mitglieder beschlossen wurde, weil es bereits in 2011 einen Verlust gab, dann ist ein erneuter Rückgriff auf das Verbandsvermögen unzulässig. Beosnders wenn bei wirtschaftlichem Handeln mit einem dicken Plus hätte abgeschlossen werden müssen, da einigen Haushaltspositionen nicht berührt wurden.

    Auch die Aussage, der FAS hätte die Aufgabe, Änderung der FO auszuarbeiten und dem HAS vorzulegen, um das Versäumnis zu entschuldigen, einen entsprechenden Antrag hinsichtlich der im Herbst getroffenen Änderung einzureichen, ist völlig unsinnig.

    Dann sieh mal bitte DDV-Satzung § 9 Abs. II Nr. 3c

    Auch ein Antrag an den Sportausschuss hinsichtlich des gekürzten Preisgeldes für die GM wurde auch nicht eingereicht. Die Preisgelder sind in der SpWO fixiert! Das hat Gültigkeit!

    Dann sieh mal in die Protokolle der letzten Sitzungen in Friedberg: Änderung § 75 (1) SpoWo geänderte Preisgeldgarantie GM mit 22:0 Stimmen angenommen.

    die mir säuerlich aufstoßen, u.a., dass Du in Karlsruhe – dem Bundesspielleiter die Freigabe zur Organisationsdurchführung für den World Cup gegeben haben sollst. Ist diese Aufforderung so zu verstehen, dass der NWDV diese Kosten übernimmt?

    Auch hier verweise ich auf die Protokolle der letzten Sitzungen:
    Haushaltsplan 2013 mit 22:0 Stimmen durch HAS angenommen und in diesem Haushaltsplan findest Du auch die Position World Cup 2013 mit 15.ooo,--€ -> das Präsidium ist somit ermächtigt im Rahmen des bewilligeten Haushaltes zu planen und zu huchen. [Kostenbewilligung im Jugendhaushalt für World Cup 3.000,--€ und für Jugend Europa Cup 5.000,--€]

    Diese Gelder sind lt. Haushaltsplan 2013 bewilligt worden, damit das Präsidium für diese Großveranstaltungne planen und buchen (um so auch einen Frühbucherrabatt zu bekommen) kann. sollten diese Gelder nach Kalkulation der Veranstaltungen nciht ausreichend sein, muss das Präsidium einen entsprechend begründeten Nachtragshaushalt zur Genehmigung dem Hausptausschuss vorlegen.

    Gruß

    Bodo

  • Zitat Bodo Wermke: (um so auch einen Frühbucherrabatt zu bekommen)

    Die Mitglieder müssen jetzt aber nicht :danke: sagen das dem DDV Geld gespart wurde!?

    Ich kann Dich so ignorieren das Du an Deiner eigenen Existenz zweifelst.

  • Zitat von »Bodo Wermke«
    Alternativ wäre höchstens die Anmietung eines 9-Sitzers, aber soll man Jugendleiter und Stellvertreterin zumuten, diese Strecke mit 6 Kids dann zu fahren?

    Oh mein Gott!

    Andere Landesverbände handhaben das bei jedem Kings-Cup etc so - und ja, aus Bayern nach Cuxhaven reden wir auch über eine Anfahrt von einigen Stunden.

    Ich denke mal, dass man dies nicht vergleichen kann. Der Großteil der Jugednnationalspieler/innen, wenn man sich die aktuellen RL ansieht, wird aus NRW kommen. Fahrt von NRW nach Wien, Zwischenübernachtung und dann Weiterfahrt nach Ungarn zum Plattensee.

    Oder erwartest Du, dass diese Strecke von Jugendleiter und stellv. Jugendleiterin an einem Stück gefahren werden soll?

    Außerdem sollte man berücksichtigen, dass eine solche Veranstaltung am frühen Sonntagnachmittag zu Ende ist. Bei Rückfahrt mit dem PKW wäre es unter Berücksichtigung der Fahrstrecke nicht möglich, dass die Jugendlichen dann montags wieder zur Schule gehen können und Betreuer müssen sich einen weiteren Tag Urlaub nehmen. Fliegt man aber, ist man am frühen Sonntagabend wieder zurück.


    Was kostet denn z.B. die Teilnahme in Kanada vorraussichtlich?

    Wäre echt mal interessannt da mal eine Zahl zu hören - dann ist doch vermutlich so manch andere hier besprochenen Einsparung "Kleinkram".... Da verzichte ich doch lieber einmal auf ein extrem teures Turnier für eine Hand voll Leute und habe dafür entsprechend mehr Geld, das ich für eine wesentlich größere Zahl meiner Mitglieder aufwenden kann?

    Also wenn man jetzt Flüge für nach Kanada bucht, liegen die Kosten bei 900-1.000,--€, dazu kommen dann noch die Unterkunftskosten vor Ort. Du musst aber berücksichtigen, dass es für die Teilnahme an dem World Cup eine Rücklage gibt, welche die Flugkosten schon fast abdeckt.

    Natürlich gibt es auch günstigere alternative Anreisemöglichkeiten, ich denke aber, dass diese indiskutabel und unzumutbar sind.

  • Oder erwartest Du, dass diese Strecke von Jugendleiter und stellv. Jugendleiterin an einem Stück gefahren werden soll?


    Ich bin die Strecke von Dortmund zum Plattensee letztes Jahr in 11 Stunden alleine gefahren, da muss es doch möglich sein die Strecke mit 2 Fahrern in einem Stück zu fahren.


  • Ich bin die Strecke von Dortmund zum Plattensee letztes Jahr in 11 Stunden alleine gefahren, da muss es doch möglich sein die Strecke mit 2 Fahrern in einem Stück zu fahren.


    Das sehe ich mal genauso.
    Wenn es um die Finanzen wirklich derart schlecht bestellt ist, dann sollte man ernsthaft darüber nachdenken, diese Möglichkeit zu wählen.
    War nicht irgendwo mal die Rede von unpopulären Maßnahmen, die man treffen müsste?
    Wenn man hingeht und über Solidarzahlungen der LV's redet, dann sollte man auch hingehen und überlegen, ob man hier nicht auch sparen kann.
    Solidarzahlungen sind dem "Fussvolk" nämlich ganz schwer zu verkaufen, wenn nicht erkenntlich ist, dass der Verband auch Bemühungen anstellt Ausgaben gering zu halten.
    Was Schüler und Arbeitnehmer angeht, so können Schüler versuchen, sich für den Montag vom Unterricht befreien zu lassen und die Betreuer können Überstunden abbauen bzw nen Tag Urlaub einreichen. (Ich will niemanden dazu aufforden, krak zu feiern zu machen bzw zu schwänzen)

  • Zitat

    Ich bin die Strecke von Dortmund zum Plattensee letztes Jahr in 11
    Stunden alleine gefahren, da muss es doch möglich sein die Strecke mit 2
    Fahrern in einem Stück zu fahren.

    Informiert darüber bitte die Erziehungsberechtigten..... und hört euch mal die Meinungen dazu an :wand:

  • Sind das dann die gleichen Erziehungsberechtigten, die pünktlich am ersten Ferientag nonstop von Hamburg zum Gardasee fahren?
    Übrigens wäre die gleiche Fahrt in einem Reisebus mit 2 Fahrern sogar noch völlig legal.
    Ich weiß also hinsichtlich der Strecke und Fahrzeit gar nicht, warum wir hier diskutieren sollen.


  • Ich bin die Strecke von Dortmund zum Plattensee letztes Jahr in 11 Stunden alleine gefahren, da muss es doch möglich sein die Strecke mit 2 Fahrern in einem Stück zu fahren.

    Ja, sowas hab' ich auch schon gemacht!
    Allerdings sind privat & Verband 2 unterschiedliche Dinge..., wie ist es versicherungstechnisch? Ist eine Fahrerlaubnis zur Fahrgastbeförderung vorhanden? Ist sie nötig? Wie entscheidet ein Gericht, falls es zu einem Unfall (wohlmöglich durch Schuld des Jugendleiters...) kam?
    Und wollen wir diese Fragen wirklich beantworten müssen, um 2-400 € sparen (wenn überhaupt...) zu können?
    Ich bin mir da ganz unsicher... .

    Nein, mein Accountname hat nix mit Politik zu tun!!!
    'Wenn Wahlen etwas ändern könnten, wären sie verboten!' (K.Tucholsky)

  • Komisch, in Berlin hat auch keiner was gesagt als Jugendliche keine 20m vom Halleneingang Wodka getrunken und einen Joint geraucht haben, aber eine Fahrt als Beifahrer über 11Std ist ihnen nicht zuzumuten. :wand:

  • Sind das dann die gleichen Erziehungsberechtigten, die pünktlich am ersten Ferientag nonstop von Hamburg zum Gardasee fahren?

    Du vergißt dabei eins, die Jugendleitung trägt hier die Verantwortung, was man mit seinen eigenen Kindern macht, steht da auf einem ganz anderen Blatt.

    Übrigens wäre die gleiche Fahrt in einem Reisebus mit 2 Fahrern sogar noch völlig legal.

    Klar, professioneller Transport. Aber einen Reisebus für die Fahrt nach Ungarn anmieten?

    Ich weiß also hinsichtlich der Strecke und Fahrzeit gar nicht, warum wir hier diskutieren sollen.

    Weil hier 2 Personen mit FREMDEN Kindern fahren und hier auch dann in der Verantwortung sind. Würdest Du diese übernehmen?

    _____________________________________________________________________________________________________________________________________________

    Mich wundert es nur, dass niemand als Alternative die Reise per Bahn vorgeschlagen hat. In 15 - 18 Stunden mit 3 - 5 mal umsteigen schafft man es auch zum Plattensee :ironie:

  • Komisch, in Berlin hat auch keiner was gesagt als Jugendliche keine 20m vom Halleneingang Wodka getrunken und einen Joint geraucht haben, aber eine Fahrt als Beifahrer über 11Std ist ihnen nicht zuzumuten. :wand:

    Es geht nicht um die mitfahrenden Jugendlichen, sondern um die Jugendleiter, welche dann fahren würden und die Verantwortung tragen.

  • Es geht nicht um die mitfahrenden Jugendlichen, sondern um die Jugendleiter, welche dann fahren würden und die Verantwortung tragen.


    Ach, wenn in Wien übernachtet wird, ist die Verantwortung geringer??? :s?:

  • 1. Ich habe nicht gesagt, dass man einen Reisbus mieten soll. Ich habe lediglich angemerkt, dass es gestzlich völlig ok ist, diese Strecke mit zwei Fahrern zu bewältigen. Zumal man mit dem ins Spiel gebrachten 9 Sitzer auch schneller als 100 fahren kann/darf. Das wiederum verkürzt die Fahrzeit im Vergleich zum Reisebus.
    2.Die Jungendleiter tragen das komplette Wochenende über die VErantwortung für die Kids. Bezüglich der Anreise ist das dann ein Problem?
    3. Hier war der Mitleser scneller.

    Wenn ein Jugendleiter mit Jugendlichen aus Hamburg zu nem Turnier nach Bayern fährt, ist die Fahrzeit (auf eine Person gerechnet) nur marginal geringer als im hier vorliegnden Fall.

  • Ob man es den Kiddies zumuten kann oder nicht, ist für mich hier nicht die Frage!
    Die Frage, die es zu beantworten gilt, ist: sind wir bereit, mit den Konsequenzen zu leben, wenn es durch einen Fehler eines nichtprofessionellen (und wohlmöglich für diesen Fall nicht ausreichend versicherten) Fahrers (ja, es ist ein Unterschied, ob man 100 KM oder 700 KM am Stück fährt!) zu einem Unfall kommt, bei dem Verletzungen oder noch Schlimmeres zu beklagen sind?
    Und das wegen wieviel Euros? Bei welchem Umfang des Gesamt-Jahreshaushaltes?

    Ich kann/will/würde so eine Entscheidung nicht unterstützen können!
    Dann lieber zu Hause bleiben!

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