DDV - Thema Neuland

  • Ich bin durchaus bereit, darüber vernünftig zu diskutieren. Aber dann muss auch die Frage gestattet sein, was es bringen soll.
    Die Leistungsfähigkeit der einzelnen Spieler wird man dadurch nicht erhöhen, dass sie im Netz nachlesen können, gegen wen sie in welchem Leg, zu welchem Zeipunkt welchen Score geworfen haben.


    Zumal die Diskussion irgendwie ein halbes Jahr zu spät kommt, da mit der Bull's Super League ja genau so eine Art Trainingslager unter Wettkampfbedingungen inkl. Resultatserfassung eingerichtet worden ist...

  • nkl. Resultatserfassung eingerichtet worden ist...

    ...was meinst du mit Resultaten? Gib mal einen Link wenn es da irgendwo die Match Statistiken gibt, ich finde nur Ergebnisse

    aber tut mir leid, ich seh immernoch nicht den grund der dagegen spricht... außer Kostenfaktor (PC) und + Leute die zusätzlich chalken (oder theoretisch auch nicht, Monitor zu Anzeige reicht)

    @Mitleser: Sorry Pace, was soll Interessannt daran sein, einen Durchschnittlichen Ave von 70, der in der BL gespielt wird, zu veröffentlichen? - Eben reine Mutmaßung. Woher weisst du das? Genau 70? oder 75? oder doch 85? Keiner weiss es. Vielleicht gerade mal von dem Spieler der gewonnen 3:0 hat kannst du den Avarage bestimmen, der Verloren hat? Gut, Schlecht???

    Patrick 'The Pace' Pehrs - Der Überpehrser
    The Pace

    Einmal editiert, zuletzt von Pace (25. Juni 2013 um 17:24)

  • Um die Neugier zu befriedigen, ist das eine gute Sache. Wegen mir auf den DDV- Turnieren ab den letzten 16, das wäre sicher ganz interessant zu verfolgen. Für die BL ist es manschaftsintern vielleicht von Interesse, aber sonst interssiert es doch niemand wirklich.
    Welche Averages gut sind, weiß mittlerweile auch jeder halbwegs interressierte Nachwuchssportler... das Ziel ist IMMER ein Verbesserung, egal welchen Ave man gerade spielt.

  • ...was meinst du mit Resultaten? Gib mal einen Link wenn es da irgendwo die Match Statistiken gibt, ich finde nur Ergebnisse


    http://www.bulls-super-league.com/

    aber tut mir leid, ich seh immernoch nicht den grund der dagegen spricht... außer Kostenfaktor (PC) und + Leute die zusätzlich chalken (oder theoretisch auch nicht, Monitor zu Anzeige reicht)


    Ja, wenn man die Kosten und den Arbeitsaufwand außer Betracht lässt, kann man fast alles für realisierbar erachten...

  • ich habe auch noch keinen GRUND gelesen, warum man es nicht machen sollte. Nur herablassendes Abstoßen von Verbesserungen.
    Nun, nicht böse gemeint, aber es junken immer Leute, erst über die Ursache, dann über die Lösung.

    Warum sagt ihr nicht ausnahmsweise mal: Hej, klase Idee. MACH ES DOCH! Wenn es sich nicht durchsetzt war e shalt nicht gut genug. Aber immer dieses Argumentlose "Diskutieren" ... Mädelz, dat bringt nix

    Freut euch doch, wenn jemand eine Idee aufbringt. Scheitern kann er dann immer noch, wenn diese Erkenntnis wichtig für euch ist (warum auch immer)

    Wie in quasi jedem zweiten Beitrag stellt man nüchtern fest: Entweder Neid oder Angst vor Veränderung ist schuld an den eingefahrenen Situationen, in denen wir feststecken.

    Wat der bur net kennt, fret er net. ( <= this sux)

  • Auserdem diskutieren wir doch ganz anständig.
    Sonst würde ja niemand antworten und über für und wider sprechen. Statistik ist in unseren Breitengrad mächtig übertrieben. Gerade unser "Sport",Mann gegen Mann birgt Schwächen für eine Statistik.
    Ich bringe mal Ruhm, Name,Spielklasse in den Raum. Wenn meinereiner gegen Welge antritt stelle ich mich unbewusst unter Druck gegen ihn wenigstens ein Leg zu holen,immer Hintergedanken "ich spiel gegen Welge, ich spiel gegen Welge. " Und er denkt,"untere Klasse, gewinn ich blind".
    Heißt er ist Ruhe selbst,macht souverän sein Spiel, Statistik gerettet. Und dafür muss er wahrscheinlich nicht mal Götterhaft spielen.
    "leider" trifft diese Situation auf locker 80% seiner Turniergegner zu. Ist wie im kleinen Kreis der Lokalmatador. Ohne gleichwertige Gegner keine Verbesserung seinerseits und Statistik unwichtig,da er die meisten seiner Spiele unabhängig von Topleistung gewinnt.
    Andree ist ein Beispiel für alle (wenigen) Ausnahmespieler in Germany.
    Was bringt es nun zu wissen wie ich gegen ihn verloren hätte ?
    Oder wen interessiert wie Begegnung x vs y in der Regionalliga statistisch aussieht außer den Betroffenen?
    Was bringt das dem deutschen Dartsport?

    Edit
    Pace
    Jemand aus Buli Süd hat das mal in den ersten Jahren für sein Team gemacht. Steht hier irgendwo im Forum. Der kam auf einen Ave von 70-75 in seiner Liga.
    Wir sprechen natürlich vom Durchschnitt. Keine Einzelspieler die sicher mehr können,noch die,die mit weniger gewonnen haben.
    Durchschnitt halt...

    Einmal editiert, zuletzt von Peter Kl (25. Juni 2013 um 17:37)

  • ich habe auch noch keinen GRUND gelesen, warum man es nicht machen sollte. Nur herablassendes Abstoßen von Verbesserungen.


    Es haben doch schon mehrere darauf hingewiesen, dass es (zumindest auf den kompletten Bundesligaspielplan bezogen) viel zu wenige Leute interessieren würde, um den Aufwand zu rechtfertigen. Das mögen du und Pace als Grund nicht akzeptieren (wollen), aber jetzt so zu tun, als wären keinerlei Gründe angeführt worden, finde ich wiederum ziemlich herablassend.

    Warum sagt ihr nicht ausnahmsweise mal: Hej, klase Idee. MACH ES DOCH! Wenn es sich nicht durchsetzt war e shalt nicht gut genug.


    Es hält euch doch keiner davon ab, so was zu planen und durchzuführen. Aber dann bitte auch sagen, wer's finanzieren soll - idealerweise natürlich der, der's vorschlägt, damit er auch was lernt, wenn es (ziemlich vorhersehbar) schief geht.

  • Schon richtig Toffi, aber bevor ich einen solchen Vorschlag mache, versuche ich erst einmal zu eruieren, ob an so etwas überhaupt Interesse besteht, bevor man zig Tausend Euro in die Hand nimmt.

    Hier wird für jeden Unsinn im Forum eine Umfrage gestartet, für so etwas wäre es vielleicht mal sinnvoll.

  • das ist wohl richtig. Wird er selbst rausfinden müssen.

    Nun, der Bedarf an Informationen wächst mit dem Produkt an Zahl und Qualität eben dieser.

    Gibt es keine INfos ( Stand heute), will es auch kaum jemand wissen.
    Wenn an jeder Wand angeschlagen steht, was wo wer wann wie gegen wen geworfen hat, wenn die Bild auf der Titelseite alle 2 Tage über Dart berichtet, wenn im Assi-TV auf RTL nun Dartspieler in Talk Show streiten, dann will man imemr mehr
    Es steckt dann auf einmal viel Geld drin, die UINternehmen werden aufmerksam, usw...

  • die http://www.bulls-super-league.com/ ist ja immerhin schonmal ein Schritt... das ist das 1. Mal das ich etwas lese wo ich mir ein Bild von Deutschen Spitzendartern machen kann...
    Ich seh das ähnlich - das Interesse ist teilweise nicht groß - aber zumindest in den Vereinen selbst schon an einer Live-Berichterstattung vom Spieltag

    und da hat dann jeder seine eigenen Sonderlösungen über Facebook, Handy was auch immer - und ich glaube am Ende hätten alle was davon - ich seh mehr Nutzen als Schaden - aber weis sauch wie vehement einige dagegen sind, und das desinteresse groß ist - nur: kann ich nicht verstehen.. aber immerhin bull super league, ist ja mal ein schritt... so wünsche ich mir das flächendeckend ;)

    Patrick 'The Pace' Pehrs - Der Überpehrser
    The Pace

    Einmal editiert, zuletzt von Pace (25. Juni 2013 um 17:52)

  • Leider ist ohne einen Sponsor oder eine Beitragserhöhung, jeder noch so guter Vorschlag nicht realisierbar wenn es Geld kostet...und wenn dann mal Geld da sein sollte, gibt es viel wichtigere Baustellen.

  • So, mal gamz nüchtern.
    Sicherlich ist an der "informationspolitik" des DDV so einiges zu verbessern.
    ABER:
    Ein Liveticker von JEDEM Ligaspiel, unabhängig von der Liga? Mal ganz im Ernst, wer soll das bezahlen ?

    Es wäre zunächst mal - meiner Meinung nach - völlig ausreichend, die Spielberichte zeitnah zu veröffentlichen.
    Wer es "live" haben will, fährt zum Spiel oder nutzt Medien wie Facebook oder Whatsapp.

    Was füt mich nach wie vor absoluter Humbug bleibt, ist die Erfassung einzelner Scores. So eine Statistik würde keinen der deutschen Top-Spieler nächer an die internationale Spitze bringen.
    Und um einen Vergleich zu anderen Sportarten zu ziehen:
    Im Fussball mag es noch interessant sein, wann die Tore gefallen sind.
    Im Tennis erzählt mir auch niemand bei einem 7:5 oder 6:1, wie die einzelnen Punkte ausgespielt wurden. Maximal der Tie-Break wird erwähnt.
    In der Formel1 wird über Anstände informiert, aber nicht über einzelne Rundenzeiten.

    Kurzum, mehr Info ja, aber lasst die Kirche bitte im Dorf und lasst es bezahlbar bleiben.

  • wären die spiele in ein System (von mir aus nur die Ergebnisse pro Paarung, ohne score also) eingegeben wordne, wäre es vollkommen logisch, dass sich diese "zeitnah zu veröffentlichen" lassen.

    oder was würdet ihr sagen, wenn die Fußballspiele nicht live übertragen, sondern erst 2 Tage später per eMail mitgeteilt würden?, um bei deinem hinkenden Verlgeich etwas nach zu helfen Micha ;)

  • Und um einen Vergleich zu anderen Sportarten zu ziehen:
    Im Fussball mag es noch interessant sein, wann die Tore gefallen sind.
    Im Tennis erzählt mir auch niemand bei einem 7:5 oder 6:1, wie die einzelnen Punkte ausgespielt wurden. Maximal der Tie-Break wird erwähnt.

    Im Fussball wird alles komplett alles analysiert, genauso im Tennis, aufschlaggeschwindigkeit, laufwege etc etc... effekt: diese sportarten werden 'trainerbar'

    Im Dart seh ich langfristig: Motivation und Ehrgeiz

    Welcher Bundesligaspieler will jede Woche einen 65-75er Average von sich lesen.
    Top-Spieler wollen die 85-90 knacken. Je mehr 90er spielen, desto mehr ziehen sie andere.

    Patrick 'The Pace' Pehrs - Der Überpehrser
    The Pace

  • Dann sehe ich ICH langfristig leider Beiträge auf uns zukommen, bei denen es sich der "Otto-Normal-Spieler" (und dazu zähle ich auch die deutschen Bundesligaspieler) nicht mehr leisten kann, an einem ligaähnlichen Wettbewerb teilzunehmen.

    Einmal editiert, zuletzt von derMicha (25. Juni 2013 um 20:59)

  • Dann sehe ich ICH langfristig leider Beiträge auf uns zukommen, bei denen es sich der "Otto-Normal-Spieler" (und dazu zähle ich auch die deutschen Bundesligaspieler) nicht mehr leisten kan, an einem ligaähnlichen Wettbewerb teilzunehmen.

    Ach Micha, sieh doch nicht immer alles so schwarz, 50.000 zahlende Zuschauer pro Bundesligaspiel bringen die Kohle doch locker rein :ironie:

  • Achsooo, hab ich also überlesen, dass in Zukunft in großen Arenen gespielt wird...
    Ja dann nehm ich alle zurück und behaupte das gegenteil ;)

  • Wie sollte ich mir ein DDV Turnier denn dann vorstellen ?????Nehmen wir mal 200 Teilnemer oder besser noch wir nehmen 64 Boards.Soll denn da überall ein Rechner stehen oder sollen die Schreiber auf Papier schreiben und dann jemandem geben der dies dann in einen Rechner übernimmt ???
    Ich denke mal, daß in diesem Rahmen so etwas nicht durchführbar ist.
    Aber es würde durchaus Sinn machen Statistiken zu erstellen, in gesonderten Turnieren - für auserwählte Spieler.Siehe Superleague.

  • Naja, guck dir doch Darts for Windows mal an. Da werden auch große Turniere erfasst, dann aber ab 1/4 Finale z.B...

    Hohe Beiträge seh ich nicht, das könnte über Spenden, Werbung und/oder Sponsoring laufen... denke auch so eine Webseite könnte gut 200 - 2000 Hits an Bundesliga Wochenenden haben.

    Patrick 'The Pace' Pehrs - Der Überpehrser
    The Pace

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