Das hat mal richtig Spaß gemacht! Super Leistung, wieviel Freude das wohl machen muss so gut spielen zu können ![]()
Beiträge von nansjsjedhheuwjwshsb
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Man sieht ganz gut den Unterschied zwischen den Top 4 der Welt und diesem Niveau. Da liegen Welten zwischen..
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Hmm ich kann nur sagen das nahezu identische Barrels sich komplett unterschiedlich verhalten. Mag sein das er sehr ähnlich aussieht, aber der Schwerpunkt macht einen riesen Unterschied. Mit Taylor Gen4 kam ich super zurecht, mit dem Gen10 bspw überhaupt nicht. Der Rob Cross Black ist top, der 95k Katastrophe (ebenso der Bolide 02). Das sind alles sehr ähnliche Barrels aber Verhalten sich komplett unterschiedlich.
Das kann zwar theoretisch auch am Grip liegen, denke aber es ist eher die Balance/Schwerpunkt.
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Ich habe 2020 begonnen, da war ich 53. Bisher habe ich sage und schreibe 2x eine 180 geworfen, und das noch auf der 3-Loch-Scheibe aus dem Supermarkt (für Steeldarter: Da sind die Doppel- und Trippelfelder 1/3 mal größer als bei den Automatenscheiben). Nein, Talent habe ich wohl keins.
Ich spiele nur zu Hause und spiele auch fast nur, für strukturiertes Training habe ich keine Zeit und auch nicht wirklich Lust. Mein Average kratzt immer noch an der 40 (von unten). Ich schaffe es nur selten, 3 Darts im selben Feld zu platzieren, i.d.R. gibt es mindestens einen Ausreißer, und der ist auch nicht selten 2 Felder daneben.
Aber trotzdem: Es macht mir Spaß. Und weil es mir auch so Spaß macht und ich entweder einen Bot finde, der mein Niveau spielt, oder ich meine Frau oder meinen Sohn mal überreden kann, 2-3 Legs mit mir zu spielen, habe ich auch keinen gesteigerten Ehrgeiz, einen Average x zu erreichen. Natürlich freue ich mich, wenn mal 2 Darts in das Trippel gehen oder ich innerhalb einer Aufnahme das Doppel auch treffe. Aber tatsächlich finde ich es mal ganz angenehm, keinen Leistungsdruck zu haben.
Ich kann das ganz gut nachempfinden, wenn ich den Trainingsplan von asatari sehe (der rein Objektiv betrachtet sehr sinnvoll erscheint und mit Sicherheit seine Berechtigung hat!) hab ich schon keine Lust mehr zu spielen. Ich hab in dem einem Jahr was ich jetzt Spiele (innerhalb 2 Jahren insgesamt) ca 70% auf die T20/T19 geworfen und sonst nur ATW zum Aufwärmen und 501. Selbst 501 ist im Vergleich zum stumpfen T20 ballern nur ein sehr kleiner Teil. Doppel Training hab ich mal probiert aber außer paar Darts alle paar Tage auf die D20/D10 und D16/D8 war/ist nicht drinne.
Mir macht stumpfes werfen auf die T20 viel mehr Spaß, ich habe auch lange Zeit überhaupt kein 501 gespielt oder nur selten. Möchte nicht sagen das es optimal ist aber so bin ich zum 60er Average gekommen. Kann natürlich gut sein das ich mit einem Plan wie bei asatari meinen Average massiv steigern könnte aber das ist mir zu viel Schnickschnack (möchte den Plan damit nicht abwerten). Ich Stelle mich ans Board kurz ATW ca 45 Minuten bis 1h Scoring und ggbf noch ne Runde 501 falls ich Lust habe. Dann geh ich wieder weg vom Board.
Ist immer so die Frage ob es eher eine Freizeit Beschäftigung ist oder ob man Leistung bringen möchte. Klar man befindet sich auch immer irgendwo dazwischen und es variiert auch mit der Zeit. Man darf sich halt keine Illusion machen mit dem Spielverhalten von mir werde ich bestimmt keine 85 im Average spielen. Darüber beschweren das ich die 65 nicht packe aktuell kann ich mich natürlich auch nicht. So lange man Spaß hat macht man denke ich alles richtig, nur wenn man wie gesagt was erreichen möchte macht es schnell keinen Spaß bzw inkludiert man dann diverse Sachen die man nicht aus Spaß macht.
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Was ein top Spiel GVV zum Glück weiter war echt spannend

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Das halte ich für den absolut falschen Hinweis!
Von wenig auf tägliches 3 h Darttraining ==> das fruchtet in heftige Probleme mit Körper und Geist!
Acuh für jüngere Menschen!
Du schreibst du hast dich stark belesen: dann hast du leider das Kapitel Trainingssteuerung - Trainingsaufbau verpasst.
Zu gutem Training gehören auch Regenerationsphasen.
An den Threadersteller:
Grundlegend würde ich sagen. lass dein Ziel bestehen! Das ist ambitioniert, ggf sehr ambitioniert!
Ich würde an deiner Stelle mein Training mit folgenden Bausteinen aufbauen:
- Techniktraining (Buch z.B: Jansenberger Techniktraining)
- Mentales Training (wenn die Erfahrung zu Spielsituationen noch eher klein ist, Visualisierung, Mindest)
- Spaßspiele
- Regeneration
Ich kann mir gut einen Plan mit 3-4 Tagen intensiv am Board vorstellen - dabei spielt die Dauer für mich eher ne untergeordnete Rolle: bei einem Ziel für die Session (warmmachen, warmwerfen, Training, Abschluss) kann die gerne schon nach 60-90 min vorbei sein - aber dann das Training voll konzentriert (max 45 min). Zm Abschluss dann noch etwas Trainingsspiel/Spaßspiel.
Wenn du noch mit den kumpels einen oder mehr Abende spielst (in meinem Sinne kein Training im eigentlichen Sinne) ggf nur 1 oder 2 Techniksessions planen.
An einem oder zwei Tagen würde ich mich dann eher auf die Mentaleseite fokussieren um die körperliche Belastung dosiert zu halten - da gibts ja inzwischen viele gte Anbieter/Podcasts/...
Und ich würd emir bei so einem Ziel Unterstützung holen - inzwischen gibts ja einige - persönliche Empfehlung: dartblog
Mit dem kannst du das ggf noch viel viel professioneller aufbauen - auch mit den nicht personalisierten Angeboen.
Noch ein Exkurs zum Average:
60 er heißt im Schnitt 25 Darts
25 Darts sind 9te Aufnahme - 9te Aufnahme kann aber auch ein 27 Darter sein was 55,67 im Schnitt heißt.
Aber dein Gegener hätte in beiden Fällen /25 oder 27 Darts) keine zusättzliche Chance zu gewinnen ==> von Daher halte ich Ziele in Aufnahmen für besser als direkt am Ave.
z.B: mein aktuelles persönliches Ziel ist wenn ich mal 501 zu Hause oder im Mannschaftstraining spiele in der 8ten Runde fertig zu sein was einen Average zwischen 68 und 62 bedeutet - damit gibt man sich mehr Spielraum ohne im Ergebnis zum Gegner hin weniger erreichen zu können.
Ich hab nicht gesagt von heute auf morgen 3 Stunden eine Session durchballern als gäbe es kein Morgen mehr. Also logischerweise nicht am Stück sondern in 2-4 Sessions je nach Tagesablauf einteilen. Außerdem wenn nach 2 Stunden spielen der Arm weh tut weil man nur 20 Minuten am Tag gewohnt ist spielt man natürlich nicht die letzte Session noch durch weil man ja unbedingt 3 Stunden spielen muss. Hätte jetzt gedacht das wäre logisch deshalb hab ich es nicht dazu geschrieben.
Die allerwenigsten kommen mit 45 Minuten bis 1 Stunde Dart am Tag voran, sonst würden die meisten über 60 und nicht unter 60 spielen. Ich weiß nicht ob du auch Erfahrungen in anderen Sportarten hast, aber ich kann dir aus Erfahrung sagen nicht nur in Dart auch allgemein im Sport wer was erreichen will muss sich abheben von der Masse. Natürlich wenn du ein absolutes Ausnahme Talent bist reicht 1 Stunde mag sein das es solche Leute gibt.
Florian Hempel spielt in der WM Vorbereitung 6 Stunden am Tag, GVV mindestens 4 Stunden täglich diese beiden Quellen sind definitiv verlässlich! Beim Rest weiß ich es nicht aus'm Kopf könnte man aber noch recherchieren. Ob der durchschnittliche Spieler so einen Aufwand betreiben muss ist ein anderes Thema.
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Ich glaube das ist absolut realistisch wenn man es bis zu einem 45-50er Average geschafft hat. Das ist aber nur meine persönliche Meinung mag auch falsch sein beweisen kann ich es nicht. Wenn man es nicht über 40 hinaus schafft bringt man wahrscheinlich die grundlegenden Fähigkeiten einfach nicht mit. Das scheint bei dir eindeutig nicht der Fall zu sein.
Die Frage die sich mir stellt ist eher was du bereit bist dafür zu tun. Natürlich baut der Körper ab keine Frage Rennrad Profi wirst du wahrscheinlich nicht mehr bei Darts ist das meiner Meinung nach was ganz anderes. Es gibt auch einige über 60 jährige die richtig fit sind und 20 Klimmzüge am Stück schaffen. Wo ein Wille ist ist auch ein Weg!
Ich wollte unbedingt einen 65er Average erreichen und hab dafür Phasenweise 3-4h täglich gespielt und mich auch stundenlang belesen, Setups getestet usw hab ständig nur daran gedacht wie ich besser werde stundenlang täglich und bin bei einem 60er Average gelandet. Wenn du schon knapp dran warst bin ich mir sicher mit 3 Stunden Training am Tag wird das was. Ob man natürlich die Disziplin und körperliche Verfassung hat ist was anderes.
Schau Mal wie Gian Van Veen gespielt hat letzte Woche in der Premiere League, er konnte ja knapp eine Woche nicht richtig spielen! Man hat es sofort gemerkt. Und GVV soll ja auch bekannt dafür sein viel zu trainieren. Spiel mal wenn es möglich ist 2-3 Wochen 3h am Tag du wirst sehen das fruchtet 100%

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Ich würde sagen es ist littler. Gerade für sein Alter ist er schon sehr stabil.
Allerdings liegt es natürlich auch daran das er um seine Überlegenheit weiß, über lange Distanzen weiß er einfach intuitiv das "regression to the mean" eintreten wird, sprich wenn beide 99 spielen weiß littler auch wenn es eng wird das sein Spiel wahrscheinlich richtung 102 gehen wird und das des Gegners eher gegen 96, sprich die zeit spielt für ihn je länger ein match geht.
Aber auch mit dieser Situation muss man erst mal umgehen können und das macht litter hervorragend.
Interessant wäre es natürlich was passiert wenn littler in den nächsten Jahren auch auf jemanden trifft der konstant 102 mit regelmäßigen ausreißern Richtung 110 spielt. Das wäre dann ein challenge wo es interessant wäre ob er auch so cool bleibt wenn er nicht weiß das die regression automatisch auf seiner seite ist.
Ein price hat sicher auch sehr gute Nerven, aber er weiß halt das littler 4-5 Punkte besser ist wenn beide das a game spielen. Dadurch entsteht ein hoher Druck die wenigen Chancen zu nutzen
Stimme dir in allem zu! Littler ist einfach so viel besser als der Rest, er ist nicht nur ein bisschen besser. Erstmal sind 5 Punkte im Average im Dart enorm insbesondere je höher die Punkte sowieso schon sind. Jeder der bspw 55 spielt weiß wie weit eine konstante 60 entfernt ist, es dauert einfach ewig. Wenn man schon 98 spielt (konstant) macht man schon alles richtig das ist absolute Weltklasse es gibt kaum noch Verbesserungspotential. Das jemand dann noch immer kontinuierlich 5 Punkte höher spielt ist unnormal.
Im Bezug zu den Nerven, es ist ja ganz logisch Littler weiß das er mit Abstand der beste Spieler der Welt ist mit den größten Fähigkeiten bzw ist er derjenige der diese Fähigkeiten auch komplett ausschöpft und das fast permanent. Egal gegen wen er spielt, der Gegner weiß das auch. Körpersprache ist sehr mächtig. Dazu kommt noch das er 18 Jahre alt ist, ein 18 jähriger ist viel gelassener als jemand mit 45.
Stell dir mal vor du bist 18 Jahre und das ,,einzige" (ja ich weiß das ist noch immer eine extreme Leistung und Anforderung) was du machen musst ist einfach weiter spielen wie bisher dann wirst du der beste Dart Spieler aller Zeiten sein absolut unangefochten. Mit diesem Mindset alleine schon zu spielen muss einem extremes Selbstbewusstsein geben.
Und dann ist Littler noch immer so viel besser das selbst wenn er einen schlechten Tag hat und 60% vom Spiel neben sich steht, er noch immer das komplette Spiel drehen kann und trotzdem gewinnt. Andersrum kann sich das keiner seiner Gegner erlauben. Ich hoffe sehr das Gian Van Veen noch eine brutale Entwicklung hinlegen wird und sich dann mit Littler auf Augenhöhe duelliert, aber ganz ehrlich ich denke da wird keiner kommen, wenn überhaupt sehe ich da nur GVV.
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Ich habe mal gleich mehrere Fragen und will auch auf deine eingehen. Du spielst also seit 2023 mit deinen Darts und diese stecken seitdem in einem negativ Winkel im Board und so bist du zum 70-75er Average gekommen? Trudeln die Darts bzw ,,eiern"? Meiner Meinung nach ist ein negativer Winkel wenn er nicht absichtlich herbeigeführt wird immer schlecht weil der Dart sich aufrichtet bzw das probiert. Wenn du mit den selben Setup 1m weiter hinten wirfst wird er aufrecht stecken und somit ist dann meiner Meinung nach das Setup suboptimal von Anfang an.
Das war also keine bewusste Entscheidung oder? Gian Van Veen wollte einen negativ Winkel und spielt deshalb sogar 50mm spitzen und greift mit Absicht weit vorne, das war also eine bewusste Entscheidung, er hat sogar extra seinen Griff dafür angepasst nicht nur das Setup.
An deiner Stelle würde ich aufpassen mit Tipps aus'm Forum hier dein Weg scheint offensichtlich zu funktionieren 75 konstant zu spielen ist ein extrem hohes Niveau.
Da du aber gefragt hast (Achtung Spiele nur 60 und erst 1 Jahr im absoluten Sinne also immer mit Pausen nie länger als 3-4 Monate jedoch über 2 Jahre mit dem Thema vertraut): Dominantes Auge rechts, den Dart führe ich exakt der Sichtlinie entlang. Ich hab angefangen wie Gary Anderson zu werfen also die Wurfbewegung zu Kopieren, Dart direkt vor meinem dominanten Auge ohne bewusste Rückholbewegung und dann ist der automatisch auf einer Linie mit meinem Sichtfeld.
Mit der Zeit kam intuitiv bzw unbewusst eine richtige Rückholbewegung dazu, dennoch das Prinzip ist gleich der Dart ist exakt auf einer Linie mit meinem rechten dominanten Auge. Dadurch fliegt der Dart fast immer dahin wo ich möchte. Der Unterschied zwischen einem 50er und 80er Average sind oftmals nur die Höhe. Natürlich musste sich das einpendeln besonders die Höhe ist noch immer ein Problem bei mir aber seit dem Tag der Umstellung damals konnte ich den Dart gerade werfen. Ich denke um den Dart gerade zu werfen und kontinuierlich die 20 zu treffen Bedarf es nur das Prinzip der Sichtlinie eigentlich schon unerlässlich (Ausnahmen bestätigen die Regel). Die Höhe scheint eher Muscle Memory zu sein und kommt durch viel Training und ist nicht mechanisch einfach ,,anzupassen".
Ich weiß das Phil Taylor kreuzdominant ist und den Dart auch mittig gehalten hat also zwischen beiden Augen sozusagen. Es ist unmöglich vorstellbar für mich wie ich damals ohne die Sichtlinie geworfen habe. Nach 3 Monaten spielen war ich bei 35 im Average nach der Umstellung Monat 3-10 bei 59,78. Wenn du eine visuelle Ziellinie hast wo auch immer würde ich immer da entlang werfen und so den Wurf ausrichten.
Bei Stephen Bunting sieht es aus als würde er neben dem Kopf werfen, er selbst sagt aber er schaut durch die Sichtlinie durch bzw dominantes Auge. Wenn durch deine Wechsel Dominanz bedingt die Sichtlinie in der Mitte vom Gesicht ist würde ich e
s einfach so belassen.
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Hier gibt's die schon mal in Amerika(?): https://www.cyeelife.com/de/products/47…4450d66d1&_ss=r
Ja die kenne ich schon kommt aus China, hab jetzt noch welche auf eBay gefunden und erstmal 45 Stück bestellt zur Sicherheit
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Wobei der Wurf bei gian zwar schön ist, aber der steckwinkel nicht so sehr (obwohl er bei mir auch in die richtung geht).
Ich persönlich mag den Steckwinkel auch überhaupt nicht keine Ahnung ob ich mich jemals daran gewöhnen könnte! Mit dem richtigen Setup stehen die Darts aber sehr steil bei mir.
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Da du nach unseren persönlichen fragst, dann definitiv Gian Van Veen. Es macht so Spaß dem zuzuschauen absolute Maschine der Typ! Wenn es darum geht von welchem Wurf man viel lernen kann der nahezu perfekt aussieht dann Gary Anderson! Humphries und Littler mit dem Dreher am Ende finde ich persönlich nicht sehr schön, offensichtlich aber sehr effektiv!
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Kennt jemand biegsame/flexible Shäfte die man bis 180 Grad komplett biegen kann, wie bspw Condor Zero Stress aber als einzelner Shaft kein Shaft/Flight System?
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Achja wenn du sehr günstige Darts zum testen suchst kann ich Krauspe-Darts empfehlen! Die haben einige günstige Barrels für 30€ im Sortiment ebenso McDart aber bei Krauspe-Darts ist die Auswahl noch besser.
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Ohne Werbung zu machen, ich weiß auch nicht ob es erlaubt ist sonst gerne löschen hier:
McDart hat einen mega schnellen Versand jedes Mal nach 1 Tag da wenn du vor 15:30 Uhr bestellst, Kundenservice ist super!
Dartfieber gegen Aufpreis der Versand ist dann auch immer nach einem Tag da aber halt extra bezahlen (vor 13:00 Uhr bestellen), jedoch hat Dartfieber viele extravagante Sachen und eine bessere Auswahl meiner Meinung nach. Kundenservice ist gut aber Retouren dauern lange (meine persönliche Erfahrung).
Dartworld schneller Versand auch immer nach 1 Tag bisher, Retoure wurde extrem schnell bearbeitet!
Das sind meine persönlichen Favoriten.
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Ja, diesbezüglich ist mir jetzt was ziemlich Dummes passiert:
Ich habe jetzt endlich meinen Wurf und die dazu passenden Darts gefunden (zwei verschiedene Sets) mit denen alles prima läuft.
Nun habe ich plötzlich keinen Grund mehr neue Darts zu kaufen.

Bisher konnte ich mir das Suchen nach dem passenden Dart ja immer als Ausrede einreden. Aber nun?

Da kann ich dich beruhigen. In kurzer Zeit fällt dir auf das deine Griff Position sich leicht ändert, der Dart dir dann zu kurz/lang ist, der Grip dir zu viel/wenig ist, das Gewicht auf einmal nicht mehr passt, du dich fragst wieso manche ganz andere Barrel Formen spielen als du und dann bist du schnell bei vielen neuen Sets Darts

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Weiß jemand wo ich exakt diese Shäfte her bekomme in schwarz? https://amzn.eu/d/02qZ9B1p
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Spiele jetzt seit 2 Tagen die One80 FB Leung in 21g und hab heute fast eines meines besten Spiele überhaupt gespielt! Als ich es realisierte nach Leg4 im First to 5 ging nichts mehr hatte zu viel Adrenalin weil ich unbedingt einen 70er Average wollte.. es ist leider nur ein 62er Average geworden First9 79.
Aus irgendeinem Grund kann ich hier keine Bilder mehr einfügen und hochladen daher der Link hier: https://www.photo-pick.com/online/9ep3lpM1.link