weil dann auch die 19-Darter ihre Ansprüche anmelden.
genau für die kann man die Hauptscores doch selber editieren (wenn ich es richtig verstehe)
Beiträge von Der_MalAndere
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das wird es doch immer und in jedem System geben... (edit, zu spät)
nebenbei, schöne Diskussion hier für ein Hetzforum!
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Der Vorschlag,wie es in einigen Verbänden praktiziert wird,erstmal den Neueinstieg mit kleinen Mannschaften in unteren Ligen beginnen zu dürfen und langsam die Mannschaftsstärke zu steigern halte ich z.Zt für
die sinnvollste.Sehe ich ganz genauso.
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@MalAndere
Ein VH zu führen bedeutet nicht immensen Platz. Auch wird,wie bereits geschrieben noch andere Ligen gespielt. Und nicht bloß mit einem Team. Der DC Nordstadt als Beispiel unterhält eine alte Kneipe mit einem kleinen Saal. Hier sind 4 x Steel und 4x Edart untergebracht. Aber nur 2 Boards sind so ausgelegt das der NWDV-Spielbetrieb gewährleistet ist. Und Edart sind bereits 6 Teams,3x Bergische Dartliga steel und ein Achterteam seit der kommenden Saison,da eins sich aufgelöst hat. Hatten also Zwei bis letzte Saison. Mitglieder insgesamt um die 60. Soviel Platz ist da unter Woche nicht und am WE auch nicht. Passende Spielorte sind rar.
Du interpretierst meine Aussage wieder völlig falsch.
Mir ist schon klar, dass die 8 Teams nicht in den 2 Vereinsheimen unterkommen, aber 2 Teams sollten doch damit abgedeckt sein, sonst macht Deine Aussage keinen Sinn.
So, dann bleiben 6 Teams für die in Wuppertal (!) eine geeignete Kneipe bzw. ein alternativer Spielort gefunden werden muss.
Das kann mir keiner erzählen, dass das ein Problem ist, wirklich nicht, glaube ich nicht!
Ich komm aus ner Stadt mit 40.000 Einwohnern und würde die 6 Teams unterkriegen!
Selbstverständlich müsste ich dafür hier und da ne Klinke putzen.Dass es in Ausnahmesituationen wie im laufenden Betrieb mal etwas Schwierigkeiten gibt, steht ja auf einem ganz anderen Blatt und ist ja sonnenklar.
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Ich bitte dich meinen Beitrag nicht nur auf diese eine Aussage zu reduzieren. Kannst du nicht nachvollziehen das jemand diese -"Ich würde ja Liga spielen - aber ich fahr nicht für ein Einzel und ein Doppel durch die halbe Welt" Posts als respektlos interpretieren kann.
Warum steht es eigentlich garnicht mehr zur Debatte sich einem Verein anzuschließen und in deren erstes Team zu kommen?
Ich wollte damals uuunbedingt Bundesliga spielen um den Großen zusammenzuspielen. Und das war garnicht so einfach beim damaligen Deutschen Meister. Ich habe auch immer 1 1/2 Stunden Fahrzeit auf mich genommen um zu den Spielen zu kommen - tue ich immernoch. Würde ich in NRW wohnen hätte ich sicher versucht mich dem DSC Bochum anzuschließen oder als Niedersachse den Wolfenbüttelern.Nein, das tue ich nicht.
Aber Du redest die ganze Zeit nur von der Bundesliga, die Dich eben direkt betrifft.
Für mich ist die Bundesliga in dieser Diskussion aber nur eine von vielen, wenn natürlich auch eine wichtige. -
Als erstes musst du Wirten schmackhaft machen das Umsatz reinkommt.
exakt das meine ich und das ist so schwer wirklich nicht, die machen Ihre Wirtschaft ja nicht aus Überzeugung.
Und gerade in Zeiten, in denen es Wirten nicht gerade von Tag zu Tag besser geht, wird das nicht gerade schwerer...Ich komme aus BaWü.
In Wuppertal bin ich aber tatsächlich schon zweimal gewesen,
Du willst mir jetzt nicht erzählen, dass es trotz 2 Vereinsheimen keinen ausreichenden Platz für 8 Teams in Wuppertal gibt?Nochmal: Fragt Ihr nur in bestehenden Dartkneipen an oder versucht ihr auch mal andere Wege?
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Maße ich es mir nicht an, da Tips oder Ratschläge zu geben........
Ich finde nicht, dass es anmaßend ist, in einem Diskussionsforum seine Meinung kund zu tun
dies nur am Rande, da das Thema ja nun schon 2-3 mal aufkam.
dem gegenüber steht eben auch, dass derjenige, der wirklich aktiv etwas ändern möchte, eben nicht (nur) hier schreibt, sondern sich auch auf den Versammlungen zeigt.
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Die Bereitschaft der Wirte ihren eh schon rar gesäten Raum dann auch noch für eine festinstallierte Anlage her zu geben ist eher dünn. Der Fussballspieler möchte einen vernünftig gepflegten Platz haben, dem Darter sollte ein ausreichendes Platzangebot geboten werden - in bezahlbaren Locations. Es gibt ganz tolle, DSC Goch, DC Bielefeld, verschiedene eigengeführte Vereinsheime, aber das sind in Summe vielleicht 25% der gesamten Spielstätten. Ich find's prima wenn sowas funktioniert, aber es muss bezahlbar sein und daran scheiterts in Ballungsgebieten leider häufig.
Vorweg, ich habs bewusst provokant geschrieben, schön, dass Du es aufgreifst.
Ich habe keine Ahnung von der Situation in und um Bochum, aber ich habe schon mit verschiedensten Mannschafts-/Vereinsstärken eine neue Bleibe gesucht, immer mit Erfolg.
Da kommt es doch auf Argumentation und Verhandlungsgeschick an.
Und natürlich auf die eigenen Ansprüche.Müsste eine neue Location zwangsläufig in der Innenstadt liegen? Kann ich mir bei Euren Fahrtwegen nicht vorstellen.
Fragt "Ihr" nur in Locations, in denen bereits Darts gespielt wird an?
Gibt es bei Euch keine ich sag mal "kriselnden" Kneipen, die noch ein ausreichendes Räumchen oder gar Schöneres an Platz übrig hätten? Evtl. in nem Industriegebiet? Ich kann es mir wirklich nicht vorstellen!Und fest installiert, nunja, das stört ja in der Regel den Alltagsbetrieb nicht wirklich, Dartscheiben stellt man ja selten mitten in den Raum...
Über ein Vereinsheim rede ich nicht, das ging bei mir selber mal kräftig in die Hose, das lag aber an Zwischenmenschlichem und mangelnder Manpower!
Aber da kann man auch schöne Zwischenlösungen finden, wenn man einen Wirt hat, der noch größere Zimmer/Lager etc. an Platz übrig hätte, wo sogar der Verein mit profitieren könnte.Alles eine Frage des Verkaufens, natürlich ist das schnell dahergeschrieben von mir jetzt, aber ich weiß, dass man bei guter Selbstvermarktung einiges hinbekommt.
Aber vielleicht sieht das in Bochum wirklich ganz ganz anders aus, dann sag ich einfach mal mea culpa, dann hab ich das völlig falsch eingeschätzt!
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lies bitte nochmal, welchen Teil ich als arrogant hingestellt habe.
Dein Beitrag ist es sicher nicht, im Gegenteil!Aber mangelnden Ehrgeiz, sich mit Gegebenheiten zu arrangieren, zu attestieren, ist und bleibt arrogant!
Lässt sich von da oben aber sicher ganz locker tippen, Respekt! -
Schöner Beitrag!
Allerdings haben dann größere Vereine das Problem, dass man zu viele Teams hat.
Kann man das eigentlich auch auf irgendeine Sportart übertragen?
Wurde sich irgendwo schon mal darüber beschwert, zu viele Mannschaften zu haben?
Das dient ja hier als Hauptgegenargument, ich kann verstehen, dass man bestehende Teams nicht auseinanderreißen möchte, aber das ist doch dann auch schon das Problem.
Daran scheitert eine Änderung?
Platz wird man finden und wer den nicht findet, argumentiert falsch oder an der falschen Stelle. -
Und wer wieviel Ahnung von der Bulli hat,musst du dem überlassen der schreibt...
meinst Du mich jetzt?
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Ich bin Grundsätzlich dagegen alles zu ändern um irgendwelche angeblichen neuen Mitglieder zu rekrutieren die nicht den ehrgeiz haben sich mit den gegebenheiten zu arrangieren um mal Landesmeister oder Deutscher Meister zu werden.Arrogant hoch zehn.
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Ach so, hier wird nur über die Bundesliga diskutiert???
Dann bin ich ja völlig falsch hier.
ich halt mich jetzt raus, die Diskussion wird mir wieder zu stahlhart!
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Naja, diese Stufe ist ja auf drei 'Investoren' limitiert.
oh, ok, überlesen, danke.
Den Anklagepunkt nehme ich dann zurück! -
mal ganz ohne auf die Inhalte einzugehen ist schon die Vergabe der Perks total daneben.
Ziel sollte doch sein, dass die Leute möglichst einen hohen Betrag investieren.
Schuaen wir uns das mal an.Für 10 Euro gibts 1 x doppelte Dartspitzen
Für 30 Euro gibts 2 x doppelte Dartspitzen
Für 60 Euro (6 x 10) gibts 3 x doppelte DartspitzenDas heißt, ich bin besser dran, wenn ich 4 x 10 Euro investiere als wenn ich 1 x 60 Euro investiere.
Oder hab ich da irgendwas nicht verstanden?
Von 240 auf 500 genauso ein Quatsch
und von 1.000 auf 2.500 und dann auf 5.000 ebenfalls!Dann bei 10.000 gibt es 5 % Gewinnanteil, klingt geil für den Unterstützer und für Dich,
aber was machst Du, wenn ich jetzt 20 x 10.000 investiere, damit gehören 100% mir, nur mir, meeeeeeeiiiiiiin Schaaaaatz! und wenn ich 21 Anteile nehme, legst Du mir stets noch 5 % oben drauf?Nichts für ungut, aber da ist alles eben nicht sehr weit gedacht, grundsätzlich finde ich Deinen Versuch löblich, eben nicht nur zu reden, sondern auch zu machen,
leider ging dieser Versuch in die Hose.Vielleicht ist ja der nächste was...
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natürlich bei den beiden internen Spiele schon,aber dafür brauchen beide Vereine keinen Verband,das bekommen die wohl auch so hink
Du gibst die Antwort doch schon selber.
Natürlich brauchen die dennoch einen Verband um organisiert gegeneinander zu spielen und um Aufstieg zu kämpfen...mal ganz abgesehen davon, dass ich JEDE Wette eingehe, dass sich mehr Mannschaften finden werden.
Vielleicht nicht im ersten Jahr direkt nach der Umsetzung, aber nach und nach immer mehr - jede Wette!Du schlägst ein, wenn Du sicher bist, dass Du gewinnst, dann musst Du es nur noch hinkriegen, dass 4er-Teams eingeführt werden
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ja, das trifft genau dort zu, wo es ein breites Angebot an Dartligen gibt.
Wo ist das denn so?NRW + Großstädte und dann?
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Thorsten,ihr habt jetzt selbst am eigene Leibe erfahren wie schwer es ist eine geeignete Spielstädte zu finden.
denkst du das wird leichter mit 4 Leuten,die dann mit 8+ ein Heimspiel austragen statt mit 16+ (also mirt halben Umsatz) statt einer (geldbringenden) E-Dartscheibe?
Ich frage mich wo die vielen neuen Vereine herkommen sollen,den dafür brauchst ja nicht nur 4 Spieler sondern auch noch sowas wie nen Vereinsvorstadn usw....
und wenns keine neuen Vereine gibt gibts keine kürzeren Fahrtwege,das ist nun mal Fakt.und es müsste schon realistisch ein drittel bis die hälfte der jetzigen Vereine zukommen und immer schön auf halben Wege.
Für wie wahrscheinlich hälst du so ein Szenario?Oder soll das ehemalige Achterteam mit 4 gegen 4 zukünftig gegen sich selbst spielen? dann hats wirklich kurze Fahrtwege....
oder überseh ich da was?Du willst doch jetzt nicht wirklich eine Verkürzung der durchschnittlichen Fahrtzeiten in Frage stellen, oder?
Und selbst wenn Du nur aus einem 8er 2 4er-Teams machst, hast Du die Fahrzeiten doch schon drastisch reduziert.
Gehst Du also davon aus, dass die Anzahl der Mannschaften bei einer Halbierung der Spieler identisch bleibt?
Da muss ich jetzt fast schon lachen, tut mir leid.
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Berlin-Hamburg bleibt Berlin-Hamburg !
Mal wieder ein klassisches Beispiel, dass viele nur an Ihre Eigeninteressen denken.
Oder willst Du jetzt das Argument der kürzeren Wege wirklich wegdiskutieren?
Kann sich nicht jeder auch mal ein bisschen in die Situation "der anderen" reinversetzen?
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Der Weg wie etwas in diese Richtung geändert werden könnte, sollte doch klar sein. Wenn "ihr" (die Befürworter der 4erTeams) eine derart breite Rückendeckung in Euren LV's erhaltet, dass ihr dort die 4er Teams bis in die höchste Spielklasse durchsetzt, dass dann auch noch mit einer Mehrheit der Bundesländer, wird sich der DDV kaum dagegen wehren können/wollen. Will sagen erst dann, würde auch die höchste Spielklasse Deutschlands entsprechend umgestellt.
Das ist der einzige Weg, ich gebe Dir vollkommen Recht. Nur so kann irgendwie irgendwann ein Umdenken stattfinden...
Das würde mich in der Tat interessieren. Ob es überhaupt eine Mehrheit gäbe und wenn ja wie gross.Hast Recht, ich habe auch nochmal drüber nachgedacht. Ich habe in meiner ersten Überlegung auch die mit eingerechnet, die ernsthaftes Interesse am DDV haben, aber schlicht keine Möglichkeit, eine Mannschaft zu stellen. Die haben ja aber natürlich kein Stimmrecht.
nunja, ich bin gespannt, wann sich irgendetwas tut und was sich dann tut.
Evtl. sollte mal ein eher schwach besiedelter LV anfangen und schauen, wie es sich entwickelt. Wenn es wirlich viel mehr Teams werden würden, würden bestimmt andere dem Beispiel folgen.
Wenns nicht klappt, hätte sich die Diskussion für einige Zeit zumidnest erledigt...
