Rauchverbot

1. offizieller Beitrag

    Hallo Leute, unser Branchen-Informationsdienst Games & Business gibt heute auf seiner HP folgende Information:

    Das Bundesverfassungsgericht verkündet am Mittwoch, den 30. Juli 2008, das hoch richterliche Urteil in Sachen Rauchverbot in Gaststätten. Dabei geht es um die Klage dreier Gastronomen gegen das Rauchverbot. Zwei der drei Beschwerdeführer wurden dabei vom Deutschen Hotel- und Gaststättenverband (Dehoga) unterstützt. Die Urteilsverkündung wird ab 9.55 Uhr live in der ARD übertragen.

    -->>Beachtet bitte: Es gab keine Klage aus NRW, dennoch könnte das Urteil auch auf NRW Auswirkungen haben.

    Gruß,
    GeorgvomDK


    Quelle: http://www.digitalfernsehen.de

    Die Kläger wenden sich gegen das seit August 2007 geltende Nichtraucherschutzgesetz von Baden-Württemberg und das seit Januar 2008 geltende Berliner Gesetz. In den meisten anderen Bundesländern existieren inzwischen ähnliche Regelungen.

    Ein Tübinger und ein Berliner Kneipeninhaber haben Beschwerde eingelegt, weil die Gesetze keine Ausnahmeregelung bei Einraum-Gaststätten vorsehen. Da für diese Kneipen die Einrichtung von Raucherräumen nicht möglich sei, hätte das absolute Rauchverbot existenzbedrohende Folgen in Form von erheblichen Umsatzeinbußen. Der Besitzer der Großraumdisco "Musikpark" in Heilbronn klagt gegen das generelle Verbot, in Discotheken Raucherräume einzurichten.

    Die ARD überträgt das Urteil am 30. Juli live von 9.55 bis 10.25 Uhr. Nach der Urteilsverkündung durch Gerichtspräsident Hans-Jürgen Papier wird ARD-Rechtsexperte Karl-Dieter Möller im Gespräch mit dem ehemaligen Bundesverfassungsrichter Hans-Hugo Klein das Urteil erläutern und analysieren.

    der musikpark in heilbronn.... herrlich... :) ich wusste garnicht das man unter 18 rauchen darf :!D (musikpark ist bei uns als kinderdisco abgestempelt)

    naja rauchverbot in discos die eigentlich genügent platz für raucher räume haben finde ich schwachsinn....

    jetzt mal abwarten, egal wie das urteil heute ausgeht ob es gelockert oder gekippt wird ist wir eigentlich wurst! ich bin und ich bleibe nichtraucher! :banana:

    Karlsruhe kippt Rauchverbot
    In kleinen Kneipen darf wieder geraucht werden - Neuregelung bis 2009

    Die Rauchverbote in Baden-Württemberg und Berlin sind verfassungswidrig. Das Bundesverfassungsgericht hat entschieden, dass bis 2009 eine Neuregelung erlassen werden muss. Bis dahin darf in Trinkkneipen bis 75 Quadratmetern wieder geraucht werden.

    Nach dem Urteil wäre aber ein striktes und absolutes Rauchverbot in allen Gaststätten verfassungsgemäß. Wenn die Länder jedoch Ausnahmen für größere Gaststätten zulassen, müssen sich auch Einraumkneipen als Raucherlokal kennzeichnen dürfen.
    Neuregelung bis Ende 2009

    Die Länderparlamente müssen bis zum 31. Dezember 2009 eine Neuregelung schaffen. Entweder sie beschließen ein striktes Rauchverbot in Gaststätten oder sie lassen Ausnahmen zu, die dann auch Eckkneipen einbeziehen müssen. Bis dahin gilt eine Übergangsregelung für kleine Lokale mit nur einem Raum.

    Karlsruhe hatte über drei exemplarisch ausgewählte Beschwerden von Gastronomen aus Baden-Württemberg und Berlin zu entscheiden. Die Wirte zweier Kneipen und einer Discothek sehen sich angesichts von Ausnahmen für größere Gaststätten in ihrer Existenz bedroht. Die Befürworter der Verbote verweisen dagegen auf den Gesundheitsschutz von Nichtrauchern und hohe Zustimmungsquoten in Umfragen.

    Seit 1. Juli verboten

    Seit 1. Juli sind in allen Bundesländern Rauchverbote in Kraft. In mehreren Regionen sind die Vorschriften durch Gerichtsentscheide aber bereits wieder gelockert worden.

    Quelle:
    [URL=http://www.heute.de/ZDFheute/inhal…00,00.html?dr=1]ZDF online[/URL]

    Die Frage heißt nun aber, was das vom sportlichen Aspekt bedeutet?
    Können Ligen in sowohl in rauchfreien wie auch Raucherräumen stattfinden? Ist es vom Gedanken des Sports her überhaupt sinnvoll eine Raucherumgebung zu dulden.
    Können Nichtrauchdartspieler Einspruch gegen Spiele in Raucherkneipen einlegen, oder auch Rauchdarter in Nichtrauchergaststätten?
    In Bayern haben wir diese Probleme nicht, das Nichtraucherschutzgesetzt wurde für dort heute bestätigt.

    Gruß und Good Darts
    Ralf

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Gastone
    Die Frage heißt nun aber, was das vom sportlichen Aspekt bedeutet?
    Können Ligen in sowohl in rauchfreien wie auch Raucherräumen stattfinden? Ist es vom Gedanken des Sports her überhaupt sinnvoll eine Raucherumgebung zu dulden.
    Können Nichtrauchdartspieler Einspruch gegen Spiele in Raucherkneipen einlegen, oder auch Rauchdarter in Nichtrauchergaststätten?

    Ich denke genau DAS ist dann eine Frage der jeweiligen Landesverbände bzw. der Organisationen des jeweiligen Ligaspielbetriebes. Aber ehrlich gesagt solange es das Gesetzt nicht gab hat auch kein Hahn nach gekräht...

    Aber sehen wir es doch für die Nichtraucher einmal positiv: Seit der Einführung der Gesetzte hat sich doch schon vieles verbessert: Sämtliche DDV Turnieren sind ja nun bereits etwas länger rauchfrei, und auch das letzte DSAB Turnier welches ich im Dorf Münsterland erlebt habe war komplett rauchfrei. War doch kein Problem eben zum Rauchen rauszugehen...

    Und dann gibt es da noch die Kneipen in denen es inzwischen rauchfreie Darträume gibt. Also alles in allem eine Verbesserung zu dem vorherigen Status Quo.

    Auch steht es dir als Verein ja frei deinen Sport nicht in einer Kneipe sondern in einem eigenen Vereinsheim zu betreiben. Dort darfst du dann selber die Regeln festlegen. Auch dort habe ich es noch nie erlebt daß jemand gemeckert hat weil drinnen Rauchverbot war !!!

    Zitat

    Original von Gastone
    In Bayern haben wir diese Probleme nicht, das Nichtraucherschutzgesetzt wurde für dort heute bestätigt.

    Was ja auch möglich ist da es bei euch nur 3 Ausnahmen zu der Regelung gibt welche alle nicht die Gastronomie betreffen:

    [list=1]
    [*]Räume, die privaten Wohnzwecken dienen und den Bewohnerinnen und Bewohnern und ihren Familien zur alleinigen Nutzung überlassen sind
    [*]ausgewiesene Räume der Polizeibehörden, Staatsanwaltschaften und Gerichte, soweit dort Vernehmungen durchgeführt werden und der vernommenen Person das Rauchen von der Leiterin oder dem Leiter der Vernehmung im Einzelfall gestattet wird
    [*]künstlerische Darbietungen, bei denen das Rauchen als Teil der Darbietung Ausdruck der Kunstfreiheit ist.
    [/list=1]

    Fragt sich nur wann es bei euch in Bayern die ersten "künstlerischen Vereinigungen zur Förderung des Rauchens als künstlerische Darbietungsform" geben wird :duw:

    Also ich rauche (noch) -> Habe aber absolut kein Problem damit zum Schutz der anwesenden Nichtraucher draußen vor der Tür zu rauchen. Und im Restaurant muss ich eh nicht rauchen. Und bis zum Winter habe ich dann ja auch hoffentlich den Absprung geschafft :daumen:

    na super, wieso sind die leute denn net in der lage mal stramm zu sethen auch wenn alle rummaulen, jetzt ahebn die raucher doch wieder gewonnen und jetzt darf wieder gequalmt werden, is ja super, solche weicheier vom gericht die net mal sagen können es bleibt so wie es ist......jetzt muss man doch wieder passiv rauchen

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von mason
    na super, wieso sind die leute denn net in der lage mal stramm zu sethen auch wenn alle rummaulen, jetzt ahebn die raucher doch wieder gewonnen und jetzt darf wieder gequalmt werden, is ja super, solche weicheier vom gericht die net mal sagen können es bleibt so wie es ist......jetzt muss man doch wieder passiv rauchen

    Hallo Mason, das Urteil des Bundesverfassungsgerichtes war jetzt keine 100%ige Freigabe für das Rauchen in jeder Kneipe. Letztendlich bezieht sich das Urteil nur darauf daß man wohl jetzt in Diskotheken einen Raucherraum einrichten darf und daß in Einraumkneipen auch weiterhin geraucht werden darf, wenn es in diesem Bundesland eine Ausnahmeregelung für Mehrraumkneipen gibt und wenn sie dann als "Raucherkneipen" gekennzeichnet sind. Die Richter hatten Aufgrund der "Ungleichbehandlung der diversen Kneipentypen" gar keine andere Wahl als die Gesetze in der jetzigen Form zu kippen !!!

    Wenn es so kommt wie Putzi gesagt hat (wovon ich jetzt eigentlich auch überzeugt bin) dann hat sich das eh dann spätestens 2009 erledigt. Aufgeschoben ist nicht aufgehoben...

    Ausserdem steht die Bundesregierung unter einen viel größeren Druck, nämlich unter dem Druck der EU. Und der EU-Gesundheitskommissar Markos Kyprianou peilt eh ein komplettes Rauchverbot überall in der ganzen EU an !!! Ich meine inzwischen darf deshalb selbst in den niederländischen Coffee Shops der Joint nur noch pur und nicht mehr mit Tabak geraucht werden...

    Nur das Problem der Raucherclubs ist dann immer noch nicht richtig gelöst. Dürfen die das, oder dürfen die das nicht?

    Ich glaube man sollte viel mehr mit dem gesunden Menschenverstand und weniger mit Gesetzen regeln. Wenn bei uns im Dartverein bei einem Heimspiel ein Spieler der Gegner (oder auch der Heimmannschaft) etwas dagegen hat daß in unserem (zugegeben sehr großen) Dartraum (10 Boards) geraucht wird, dann ist in dem Raum ab der Sekunde Nichtraucherbereich !!! Da wirst du anschließend keinen Ton auch nur von einem unserer Mitspieler hören...

    Hallo zusammen,

    dies löst das Problem beim Steeldart nicht wirklich. Sollte es eine sogenannte Einraumgaststätte sein dürfen Jugendliche nicht in diese Gaststätte. Wobei man dann schon wieder das Problem hat das sobald ein Jugendspieler in einer Mannschaft spielt diese nicht antreten wird/kann. Genauso sieht es in Raucherclubs aus, ausserdem ist bei Sportveranstaltung in geschlossenen Räumen sowieso absolutes Rauchverbot. In beiden Fällen hat es sich dann mit dem Rauchen erledigt oder es wird dort kein Dart gespielt.

    Für die Gastwirte und die Raucher finde ich die Entwicklung gar nicht so schlecht. Allerdings wäre ich persönlich eher dafür das die Gaststätten klar definieren ob bei ihnen geraucht wird oder nicht. Von mir aus mit einem riesigen Totenkopf an der Tür. In diesem Fall kann ich mich als Nichtraucher immer noch dazu entschließen nicht in eine solche Gaststätte zu gehen.

    whiskas

    Hallo zusammen!
    Du widersprichst dir in deinem Beitrag lieber Wiskas. Erwachsene Menschen verhalten sich eh wie von Echse beschrieben. Es gibt also kein Problem!

    Achso: Ich bin Raucher und neu hier

    Hallo Fressr,

    ich sehe das Problem nur beim Steeldart. Dort wird man eine eindeutige Regelung finden müssen. Dieses wird nicht einfach sein und wahrscheinlich manch einen Verein zu einem Wechsel der Gaststätte treiben.

    Auch Erwachsene haben im übrigen manchmal komische Ansichten.

    Whiskas

    will jetzt hier niemanden auf den schlips treten(bin raucher),aber ich denke mal,das ist meine persönliche meinung,das sich die nichtraucher früher oder später in den a**** beißen werden.

    erklärung?ganz einfach,denkt doch mal nach wieviel bei einem turnier oder ligaspiel geraucht wird/wurde,ich alleine rauche schon 2 schachteln bei einem turnier,und da bin ich nicht der einzige.in ganz deutschland wird an so einem samstag ein millonenverlust beschert wenn nicht mehr geraucht wird.und irgendwoher muß das geld doch wieder reinkommen,also wird der sprit noch teurer,brot,milch und was weiß ich nicht alles.und das werden dann auch die nichtraucher zahlen dürfen.oder liege ich mit der vermutung so falsch?

    ich glaube nicht das es so sinnvoll ist ein rauchverbot zu verabschieden,dann muß mann auch autos verbieten weil das auch unseren organismus angreift,handys und andere "gefährlichen" strahlungssender und empfänger.eigentlich sollte man von geburt an in einem keimfreien,isolierten raum leben nur um nicht an irgendwas zu erkranken.sex sollte dann auch verboten werden weil aids auch gefährlich ist.


    sorry muß selber drüber lachen,aber schreib mich grad in eine kleine rage.......lol

    wie gesagt,das ist meine meinung und keiner soll sich angepisst fühlen


    glimmstengel rules!!!!!!!!!


    mfg mike


    hey man entspann dich mal! dieses gesetzt soll dich nicht vom rauchen abhalten sondern die nichtraucher schützen angeblich.bin auch auch nichtraucher und das rauchverbotsdingens da find ich auch quatsch.wenn ich kein qualm abbekommen möchte dann geh ich halt nicht in die kneipe oder dahin wo geraucht wird.wenn ich der meinung bin es wird schon gehen dann tue ichs doch und fertig.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von Whiskas 180
    ich sehe das Problem nur beim Steeldart. Dort wird man eine eindeutige Regelung finden müssen. Dieses wird nicht einfach sein und wahrscheinlich manch einen Verein zu einem Wechsel der Gaststätte treiben.

    Auch Erwachsene haben im übrigen manchmal komische Ansichten.

    Whiskas

    Hallo Whiskas, ich finde nicht daß du das Problem nur beim Steeldart sehen kannst. Meines erachtens gibt es viel mehr E-Dart Vereine welche auf einem Automaten in einer "Einraumkneipe" spielen als daß es Steeldartvereine gibt auf die das zutrifft. Die meisten Steeldartvereine welche ich kenne spielen nämlich in einem extra (Veranstaltungs)-Raum und da könnte man mit ein wenig gutem Willen sicherlich ein sofortiges Rauchverbot durchsetzen. Geht bei uns ja auch ohne Probleme !!!

    Und wieso sollten die E-Darter da keine eindeutige Regelung treffen müssen??? Dort gibt es inzwischen auch Jugendturniere, und die dürfen dann im Qualm spielen ???

    Vielleicht kannst du ja nochmal erklären warum das deiner Meinung nach nur die Steeldarter betrifft, der DDV z.B. hat ja schon viel für den Nichtraucherschutz getan...

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