Wer wechselt nach dieser BDO Weltmeisterschaft?

Wenn O´Shea nicht dieses Problem wie Anderson hat, dass spätestens in Runde 2 oder 3 Feierabend ist, dann könnte das was werden. Aber man darf auch nicht vergessen, dass in den Top 10 der PDC alle Spieler auf jeden Fall die Qualität hätten, ihn zu schlagen. Wenn es für die "Neuen" bei der PDC gut läuft, könnte es bald eine völlig neue Top 10 in der PDC geben. Anderson, Whitlock, Webster, O´Shea haben alle das Zeug dazu. Nur erstmal muss das Gerücht bestätigt werden, dann können wir auch über Silverback in den Top 10 der PDC ohne Konjunktiv reden.

Zitat von dartfreak93

Also wer in der BDO auf Platz 1 ist für den ist eine Top 10 Platzierung in der PDC wohl das geringste Problem.
Da könnte man sich ja auf mögliche Momente freuen können z.B. O´Shea bei der WM oder vielleicht sogar in der Premier League.
Aber erstmal sehen ob das überhaupt stimmt.

Selbst bei der BDO WM hat er doch noch nie was gerissen. Da auch schon in vergangenen Jahren von Barney, King, Thornton Haue bekommen. Auch beim Grand Slam of Darts hat er noch nie was gerissen. Dass er diese Qualität hat, muss er erst noch unter Beweis stellen.

Wer bei der BDO vorne ist, ist das bei der PDC noch lange nicht.

Zitat von Advokat

Ganz da oben ist die Luft einfach zu dünn für ihn. Vllt. mal Top 10, okay, aber keine 2 Jahre am Stück, so wie es da oben nun schon ein paar der Jungs praktizieren.

Doch, wenn, dann mindestens 2 Jahre. Denn überlegen wir mal. Was braucht man, um in die Top 10 der PDC zu kommen? Ein sehr gutes Major-Ergebnis. Das bleibt 2(!) Jahre in der OoM stehen und in dieser Zeit ist es schwer, ihn aus der Spitze raus zu holen. Genau wie bei Terry Jenkins. Der hat 2007 sensationelle Ergebnisse geliefert. Und hätte er 2009 diese Ergebnisse nicht wiederholt, wäre er auch nicht mehr in den Top 10.

Zitat von Advokat

Auch beim Grand Slam of Darts hat er noch nie was gerissen.

Das liegt wahrscheinlich daran, dass er erst einmal dabei war. Und das war 2009, wo er gegen Lloyd, Osborne (beide Top 10 der PDC) und Woods ungeschlagen die Gruppenphase überstanden hat, im Achtelfinale Webster mit 10-9 schlug und im Viertelfinale gegen Taylor verlor. Also da kann man meiner Meinung nach auch mal verlieren.

O´Shea hat sicherlich nicht am 18.01.2010 einen PDC Vertrag unterschrieben.
Habe es auch bei Wiki gelöscht.

Meiner Meinung nach sind Adams und O´Shea top 10 Material.
Wie die Spieler mit dem PDC Umfeld (Zuschauer, keine best of 5 legs matches, Weltklasse ab Runde 1 etc..) zurechtkommen würden..??

Zitat von Zanna

...hmmm, damit hat er wohl Ted Hankey gemeint...und auch sonst stimmt da einiges nicht; Tony O`Shea hat in der BDO schon fast 200.000,- Pfund erspielt (bei den besch... Preisgeldern), hat 2007 bei der IDL mit allen Cracks das Halbfinale erreicht und ist in den letzten Jahren noch besser und konstanter geworden. TOP 10 also gut drin...bitte nochmal Aussagen prüfen und überdenken...

Hab ich da etwa Hankey und Ö'Shea verwechselt? Schon möglich ...

Trotz allem bin ich von O'shea nicht überzeugt.
Da ich ja nicht lernresistent bin habe ich mir grad mal seine Averages der diesjährigen WM rausgesucht:
88,29
88,80
94,53
86,58

Natürlich sagt der Schnitt nicht alles aus, aber damit wäre er bei der PDC in einem einzigen Match überhaupt Konkurrenzfähig gewesen. Ich habe jetzt alleine im Kopf, dass Taylor, Whitlock und Lewis regelmäßig um die 100 und drüber gespielt haben. Mit nem Schnitt von unter 90 geht bei den Major Turnieren der PDC nicht viel.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich bleibe dabei: In der PDC laufen leicht und locker 8-10 Spieler rum, die merklich stärker sind.

Zitat von Advokat

Trotz allem bin ich von O'shea nicht überzeugt.
Da ich ja nicht lernresistent bin habe ich mir grad mal seine Averages der diesjährigen WM rausgesucht:
88,29
88,80
94,53
86,58

Natürlich sagt der Schnitt nicht alles aus, aber damit wäre er bei der PDC in einem einzigen Match überhaupt Konkurrenzfähig gewesen. Ich habe jetzt alleine im Kopf, dass Taylor, Whitlock und Lewis regelmäßig um die 100 und drüber gespielt haben. Mit nem Schnitt von unter 90 geht bei den Major Turnieren der PDC nicht viel.

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, aber ich bleibe dabei: In der PDC laufen leicht und locker 8-10 Spieler rum, die merklich stärker sind.

Was jetzt?

Was sollen dieses averages belegen?

Beim GSODs hat er doch auch den "nur" PDC Anhängern gezeigt, dass er es drauf hat.
(91.11) Tony O Shea 5-3 Brian Woods (87.29)
(98.91) Tony O Shea 5 -2 Colin Osborne (89.50)
(90.55) Tony O Shea 5-2 Colin Lloyd (84.86)

(89.68) Tony O Shea 10-9 Mark Webster (87.08)
(104.34) Phil Taylor 16-7 Tony O Shea (95.75)

WDF World Cup Finale
(107.13) Tony O Shea 7- 3 Joey ten Berge (92.07)

...aber damit wäre er bei der PDC in einem einzigen Match überhaupt Konkurrenzfähig gewesen. Was für ein Blödsinn ist das jetzt?

Zitat von Casi

Leute, Averages sind Beiwerk, sie sind ein Indikator für eine gute Leistung, können das tatsächliche Leistungsbild aber auch gehörig verfälschen. Oder ist man ein schlechterer Spieler, wenn man 20 Legs mit 18 Darts gewinnt (Average 83,5) oder ob man 20 Legs mit 16 Darts gewinnt (Average 94)??? Am Ergebnis ändert sich dadurch nämlich gar nichts.

Danke Casi - ich seh' das genauso - ein tolles Beispiel ! Die Average-Geschichte wird generell überbewertet ...

Tony O' wäre nach meiner Meinung sogar sicher PDC Top 16 - Spieler, ich glaube aber nicht, dass er wechseln wird.

Ich liebe es Mindermeinungen zu vertreten!

Top 16 bestreite ich ja gar nicht, das traue ich ihm durchaus zu. Ich habe ja sogar schon eingeräumt, dass irgendwas zwischen 8 und 10 möglich sein könnte, aber weiter oben wird die Luft einfach zu dünn für ihn.

Zu den Averages:
Natürlich werden die überbewertet. Natürlich ist ein kein Problem Matches auch mal zu gewinnen in denen der Ave 5 Punkte schlechter ist als der vom Gegner. Wenn aber z.B. Whitlock, Lewis, Taylor oberhalb von 100 spielen und O'shea knapp 90, dann liegen da 12-15 Punkte dazwischen. Solche Spiele verliert er einfach ganz glatt.

dartos: Was hat er beim GSOD den gezeigt? Er hat Lloyd und Osborn geschlagen. Beides Spieler, die so an den Top 10 kratzen, aber nicht wirklich zur absoluten Spitze gehören. Zusätzlich ist es mehr als unsachlich Ave's aus verschiedenen Turnieren heranzuziehen. Zusätzlich war trotzdem nur zwei Aves über 95 (gegen einen klar sträkeren Taylor hat das ja nun wenig Aussagekraft) dabei. Zum Vergleich: PDC WM ab Viertelfinale habe 7 Spieler 95 und mehr gespielt. Das ist da oben einfach das Niveau. Da hat ein Wade mit nem Ave von fast 98 halt mal keine Chance mehr. Genau deswegen meine ich, dass Top 8 die Luft einfach zu dünn für ihn wird. Vergleiche doch einfach mal WM mit WM. Schau Dir an, was die Top Jungs der PDC da abrufen, und was O'shea da abruft. Ich glaube sogar, dass er das selbst weiss, und sich deswegen mit einem Wechsel scher tut. Denn wer davon überzeugt ist, das zu schaffen der wird wechseln. Denn letztlich ist Dart deren Job, da geht ums Geld verdienen und um nix anderes.
Hat nichts mit PDC Anhänger oder nicht zu tun (bin kein PDC Anhänger), Fakt ist aber, dass die 2. und 3. Runden Gegner in der PDC von dem Format sind, gegen das O'SHea regelmäßig im HF und Finale der BDO WM verliert.

Ich bleibe dabei, wenn er wechselt: Top 16 möglich, Top 8 nicht auf Dauer, Top 5 überhaupt nicht. Zusätzlich wird er die nächsten 5 Jahre kein Major Turnier gewinnen.

Zitat von Casi

Also diese Meinung hast Du aber ziemlich exklusiv. Wenn ich dieses ewige Average heranziehen schon lese, dann kriege ich die Krise. Ein Kirk Shepherd ist mit so eine Leistung vor zwei Jahren ins Finale gekommen, da hat bei der gesamten WM kaum einer über 95 geworfen.

Mach Dir doch mal die Mühe und schau vorher nach, wer welche Averages gespielt hat und macht nicht immer alles an Taylor fest. Im Achtelfinale der PDC WM haben 11 der 16 Spieler das von Dir erwähnte schlechte Niveau gespielt. OK, wenn 96 oder 97 nun so viel besser ist als 94,5, dann haste natürlich Recht. Aber gleich von fehlender Konkurrenzfähigkeit zu sprechen, zeugt von Unkenntnis. Tony O'Shea ist übrigens amtierender Wold Cup Champion, im Finale mit einem Average von über 107. So eine Leistung haben noch nicht viele PDC'ler gebracht.

Was nützt mir ein 100er Averages, wen ich wie Lewis gegen Taylor kaum auf Doppel werfen darf und untergehe. Ein 90er Average bei einer 0:4 Niederlage sagt gar nichts aus. Wer ist denn der bessere Spieler, der, der mit 90 zu Null verliert oder der, der mit 88 gewonnen hat???

Leute, Averages sind Beiwerk, sie sind ein Indikator für eine gute Leistung, können das tatsächliche Leistungsbild aber auch gehörig verfälschen. Oder ist man ein schlechterer Spieler, wenn man 20 Legs mit 18 Darts gewinnt (Average 83,5) oder ob man 20 Legs mit 16 Darts gewinnt (Average 94)??? Am Ergebnis ändert sich dadurch nämlich gar nichts.

Gruß, Casi

Nochmal: Fehlende Konkurrenzfähigkeit bezieht sich auf die Top Spieler! Bis Viertelfinale, oder mit Glück auch mal ein Halbfinale ist drin. Aber das reicht halt nicht aus, um sich auf Dauer da vorne festzuspielen. Es geht ja auch um die Konstanz und nicht um einzelne Ergebnisse.
Nehmen wir mal die Premiere LEague. Da traue ich ihm ähnlich "beeindruckendes" zu, wie einem Jelle Klaasen.

Wenn man deine "Erkenntnisse" so liest könnte man meinen O'Shea war 212. der Rangliste als Whitlock, King etc noch BDO gespielt haben.

Der letzte GrandSlam hat ja das Leistungsvermögen gut gezeigt, in seiner Gruppe hat er klar gewonnen und dann gegen Taylor verloren. Den als Maßstab zu nehmen ist halt Blödsinn, weil Taylor in Normalform halt keine Gegner hat. den 10xer Ave spielt ausser ihm keiner regelmäßig, keiner aus der WDF und keiner aus der PDC.

Ich traue O'Shea eine Platzierung im Bereich der Top 10 zu, allerdings wird es da oben auch immer enger. Die Frage ist halt hauptsächlich wie sich ein Spieler noch entwickeln kann wenn er ständig auf höchstem Niveau spielen muss/darf. King z.B. scheint das gut zu tun, ich finde ihn klar konstanter als noch vor ein paar Jahren. Bei anderen (z.B. dem kleinen Günen ohne Haare) scheint das eher kontrproduktiv zu sein. O'Shea hätte da auf jeden Fall eine Aufgabe...

.....ja genau Casi....
9Darts : 167 Ave
---------------------------------------
10 : 150,3
11 : 136,6
12 : 125,3
---------------------------------------
13 : 115,6
14 : 107,4
15 : 100,2
---------------------------------------
16 : 93,9
17 : 88,4
18 : 83,5
---------------------------------------
19 : 79,1
20 : 75,1
21 : 71,5
---------------------------------------

Augenscheinlich spielt der Darter, der mit 2 Checkpfeilen den 15er verfehlte in einer ganz anderen Liga als der, der 2 Pfadfinder (Bouncer, Singlefeld...) nutzt um zum 18er zu checken. Andererseits checkt der 18er lediglich, um den von mir so geliebten E-Dartjargon zu benutzen, eine Runde später.

Zitat aus wikipedia: On January 18th 2010 it was announced that O'Shea had signed a three year contract with the Professional Darts Corporation (PDC)

Zitat von Andi Wimmer

Zitat aus wikipedia: On January 18th 2010 it was announced that O'Shea had signed a three year contract with the Professional Darts Corporation (PDC)

Wurde schon erwähnt.

Mann ihr seid ja alle O'shea Fans. Ums mal deutlich zu sagen, ich habe nichts gegen ihn, ganz im Gegenteil ich freue mich über jeden, der mal für ein wenig Konkurrenz für Taylor sorgt. Ich traue es ihm nur einfach nicht zu.

Ich habe jetzt 2 oder 3 mal geschrieben, dass ihm hintere Top 10 zutraue, aber auf keinen Fall mehr. Das Du dann hier mit 212. kommst zwigt auf welchem Niveau Du hier versuchst zu diskutieren.

Hoffentlich wechselt er, dann wird man sehen ob er es schafft sich in der absoluten Weltspitze festzusetzen. Ich sags nochmal: N E I N !!

Zitat von Advokat

Hab ich da etwa Hankey und Ö'Shea verwechselt? Schon möglich ...

Du weisst aber mittlerweile, über wen hier alle reden bzw. schreiben, oder?