Pub- bzw. Kirmesflights, ein Erfahrungsbericht

  • Schade das ich nicht mehr in der Bit-Liga spiele.

    Dann hätte ich "Flätschen-Paule" (ja das ist sein Spitzname) verboten seine Pfeile zu nutzen. Der spielt seit Jahren mit den Dingern.

    Gruss

    Christian

    - Imster DC - E-Dart Tiroler Liga

    - Team Oberland - Steeldart Tiroler Liga

  • Wo bitte steht geschrieben,das shaft und flight voneinder trennbar sein müssen?nirgends,und auch das einteilige zeug hat einen shaft und einen flight.aber wenn du angst hast,das das billig aussieht,es gibt das ganze auch in teuer von condor...

  • Widersprechen die DDV-Regeln in der Angelegenheit wirklich der WDF-Regelung? Da heißt es nämlich:

    Zitat

    1.01 Players shall provide their own darts, which shall not exceed an overall length of 30.5 cm., nor weigh more than 50 grams. Each dart shall consist of a metallic needle shaped point which shall be fixed to a barrel.
    At the rear of the barrel there shall be attached a flighted stem, which may consist of up to five separate pieces. (EG: a flight, a flight securing device(s), a flight protector, and a stem.)


    Also 1 bis 5 Teile hinter dem Barrel.


    (Bei der PDC laut DRA-Regelwerk übrigens nur bis zu 3 Teile. Da wurde in einem englischen Forum vor ein paar Monaten auch diskutiert, ob einige Spieler mit eigentlich illegalen Setups spielen. :) Ich glaube, in der WDF-Regel stand bis vor ein paar Jahren auch noch "up to three", ist aber dann wohl angepasst worden.)

    Einmal editiert, zuletzt von Zeyes (30. Juli 2015 um 01:29)

  • up to five separate pieces

    Mit anderen Worten: Man darf außer Flight, Federing o. ä., Flightschoner und Schaft noch irgend etwas anbauen.

    -----------------------

    Was die Auslegung der DDV-Regel angeht, so interpretiert der Micha der Flachländer und Radfahrverweigerer da etwas rein, was nicht drin steht. Man kann sich außerdem keinen Vorteil mit einer einteiligen Flight-Schaft-Kombination verschaffen, der nicht auch anderen zugänglich wäre. Ein in einen Schaft eingeklebter Flight ist ja keine Raketentechnik.

    Die DDV-Regel ist sogar so unpräzise formuliert, dass sie einen Dart zuließe, der insgesamt nur aus zwei Teilen besteht, nämlich Spitze und einem festen Verbund aus Schaft und Flight. In dem Fall würde die Spitze als Wurfkörper dienen. Sie müsste in dem Fall natürlich schwerer/länger sein, um die Funktion eines Wurfkörpers erfüllen zu können. Dass es sich bei Spitze und Wurfkörper um verschiedene Teile handeln muss, besagt die Regel nämlich nicht. Wäre ein einteiliger, durchgehend aus demselben Material gefertigter Dart noch flugfähig, wäre sogar der DDV-regelkonform, sofern er erstens über einen Flight und zweitens über eine für Sisal-Boards geeignete Spitze verfügt. In dem Fall gäbe es halt keine klare Grenze zwischen Wurfkörper und Schaft.

    Die WDF-Regel ist viel präziser formuliert. Aber auch sie ließe Darts zu, die aus zwei abgegrenzten Teilen bestehen, nämlich mindestens aus einer mit einem Barrel untrennbar verbunden Spitze (z. B. aus einem Stück Wolfram gefertigt wie die Target-Pure-Darts) und aus Schaft und Flight, die ebenfalls dauerhaft miteinander verbunden sind.

  • Ich zitiere mal (wieder) verkürzt:

    ...
    Was die Auslegung der DDV-Regel angeht, so interpretiert der Micha der Flachländer und Radfahrverweigerer da etwas rein, was nicht drin steht. Man kann sich außerdem keinen Vorteil mit einer einteiligen Flight-Schaft-Kombination verschaffen, der nicht auch anderen zugänglich wäre. Ein in einen Schaft eingeklebter Flight ist ja keine Raketentechnik.

    Die DDV-Regel ist sogar so unpräzise formuliert, dass sie einen Dart zuließe, der insgesamt nur aus zwei Teilen besteht, nämlich Spitze und einem festen Verbund aus Schaft und Flight....

    Im Grunde gibt es sowas doch bereits. :klugscheiss: Collin LLoyd Pure Darts mit den "Kirmesflights" wären zwei teile und fertig.
    Ob das Sinn macht, sei dahin gestellt. Ebenso ob man sich damit einen Vorteil verschafft ...
    Aber ich befürchte tatsächlich, dass es den DDV Regeln nicht entspricht...

    In diesem Sinne ;)

    Glück Auf, Euch Streuner

  • kurios wären dann hammerhead oder Power point spitzen die sich abschrauben lassen nicht ddv regelkonform da sie ja trennbar wären?

    wenn dem so wäre hätte ich früher auch nicht regelkonform gespielt


    grüße
    badehose

    Gesendet von meinem SM-A300FU mit Tapatalk

  • Collin LLoyd Pure Darts

    Ebenfalls :klugscheiss: Hatte ich schon erwähnt. ;)

    Aber ich befürchte tatsächlich, dass es den DDV Regeln nicht entspricht...

    Ich sehe nur einen Grund, aus dem die Pure-Darts nicht regelkonform sein könnten: Sie machen größere Löcher, was zu einer Benachteiligung des Gegners führen könnte, falls seine Darts deswegen nicht mehr so gut im Board halten. Ob sich die größeren Löcher nachteilig auswirken, kann ich nicht beurteilen.

    Allerdings ist die DDV-Regel auch an dieser Stelle ungenau:

    Jeder Dart muss aus Spitze die in ihrer Bauform extra für Bristleboards entwickelt worden sind

    Denn die Spitzen der Pure-Darts wurden für Bristleboards entwickelt. Ob sie auch für Bristleboards geeignet sein müssen, darüber besagt die Regel leider nichts.

    kurios wären dann hammerhead oder Power point spitzen die sich abschrauben lassen nicht ddv regelkonform da sie ja trennbar wären?

    Natürlich sind Hammerheads und Powerpoints WDF-regelkonform. Sie müssen "fixed to the barrel" sein. Ob sie eingepresst, eingeklebt, eingeschraubt oder verschweißt sind, ist völlig egal. Nirgenwo (in der von Zeyes zitierten Textstelle) steht, dass sie dauerhaft fixiert sein müssen oder nicht dauerhaft fixiert sein dürfen.

    3 Mal editiert, zuletzt von D-O-S (31. Juli 2015 um 18:20)

  • Es gibt doch auch von Condor Zero Stress Systeme. Das ist ein einteiliges, extrem biegsames Shaft-Flight-System.
    Geht quasi auch in die Richtung "Kirmes"...ist aber wohl getestet worden. Sonst wäre es nicht in Produktion gegangen.

    Darts seit: 11/2014
    Maximums: 100+ (8/2016)
    Best Legs: 301-7 | 501-13

  • .ist aber wohl getestet worden. Sonst wäre es nicht in Produktion gegangen.

    :lollol: Ich habe es schon sehr oft mit produzierten Gebrauchsgegenständen zu tun gehabt, die entweder nicht vom Produzenten getestet wurden oder deren Defektanfälligkeit oder Funktionsuntüchtigkeit billigend vom Produzenten "inkauf" genommen wurde. Aber deine Naivität ehrt dich. Wer nicht glaubt, dass andere einem Böses antun könnten, der neigt meiner Erfahrung nach auch nicht dazu, selbst Böses zu tun. Wobei Dummes zu tun, auch nicht immer besser ist.

  • Zu den Condors - irgendwo in den Untiefen japanischer Dartsseiten habe ich mal gelesen, dass die Dinger auf Dartslive-Turnieren als nicht regelkonform verboten sind. Ob das allerdings tatsächlich der Bauform geschuldet ist, oder eher der Tatsache, dass der Condor-Hersteller zum gleichen Firmenkonglomerat wie die größte Konkurrenz-Turnierserie gehört...

  • :lollol: Ich habe es schon sehr oft mit produzierten Gebrauchsgegenständen zu tun gehabt, die entweder nicht vom Produzenten getestet wurden oder deren Defektanfälligkeit oder Funktionsuntüchtigkeit billigend vom Produzenten "inkauf" genommen wurde. Aber deine Naivität ehrt dich. Wer nicht glaubt, dass andere einem Böses antun könnten, der neigt meiner Erfahrung nach auch nicht dazu, selbst Böses zu tun. Wobei Dummes zu tun, auch nicht immer besser ist.


    damit wollte ich zum ausdruck bringen, dass die wahrscheinlich mal die flugeigenschaften betrachtet haben und nicht einfach ein teil geschnitzt und gesagt haben "datt ding baun wa jetzt". aber hauptsache profilieren...freut mich, dass du dich 5minuten ergötzen konntest.

    Darts seit: 11/2014
    Maximums: 100+ (8/2016)
    Best Legs: 301-7 | 501-13

  • dass die wahrscheinlich mal die flugeigenschaften betrachtet haben

    In dem Fall gehe ich auch davon aus. Aber nicht, weil sie in Produktion gegangen sind. Das ist halt kein Argument. Der Rest war nicht so ernst gemeint. D. h. ich käme nicht auf die Idee, aus einem einzigen Satz, der etwas naiv klingt, auf eine grundsätzliche Naivität seines Urhebers zu schließen. Nix für ungut also.

  • Was die Regel angeht seh ich das eigentlich sehr entspannt. Offensichtlich kann man die DDV Regel unterschiedlich interpretieren, aber das liegt wohl daran dass sie ungeschickt forumliert ist. Ich bin mir sicher dass kein Verantwortlicher nur im Entferntesten beabsichtigt hat die Dinger zu verbannen, es gibt ja mit gesundem Menschenverstand nicht im Ansatz ein gutes Argument daffür.
    Solltes es jemals einen ernsthaften Konfliktfall geben gibt es dann nur eine sinvolle Konsequenz: Die Regel unformulieren.

  • es gibt ja mit gesundem Menschenverstand nicht im Ansatz ein gutes Argument daffür.

    Ein kleines gibt es. Aber das ist vernachlässigbar: Durch L-Style-Flights entsteht mehr Verpackungsmüll, u. z. selbst unter Berücksichtigung der höheren Lebensdauer.

    Offensichtlich kann man die DDV Regel unterschiedlich interpretieren

    Aber nicht an der Stelle mit den Flights und Schäften. Die Regel lässt die Interpretation, Schäfte und Flights müssen trennbar sein, nicht zu. Es gibt an der Stelle keinen Interpretationsspielraum. Ich hatte versucht, das anhand des Beispiels "menschlicher Körper" zu erläutern. Da käme ja auch keiner auf die Idee, z. B. die Arme nicht als Körperteile zu bezeichnen, nur weil sie mit dem Rest des Körpers fest verbunden sind. Der Begriff "Teil" allein besagt nichts über die Art seiner Verbindung zu anderen Teilen. Wieviel Rücksicht muss man bei der Formulierung von Regeln auf Menschen nehmen, die die Definition von Begriffen nicht kennen? Eine Regel soll ja nicht zu einem Lexikon werden, in dem die Bedeutung jedes Worts erläutert wird.

    Trotzdem könnte man die Regel um den Satz ergänzen, dass ein Dart aus maximal acht voneinander trennbaren Teilen bestehen darf, nämlich Spitze, Wurfkörper, Zusatzgewicht, O-Ring, Schaft, Federring o. ä., Flight und Flightschoner.

    Aber dann könnte jemand behaupten, ein Dart sei nicht regelkonform, weil sich das Top des Schaftes abmontieren lässt. Und was wäre gegen einen zweiteiligen Wurfkörper, z. B. einen, der vorne aus 90% Wolfram und hinten aus 70% Wolfram besteht, einzuwenden? Dann wären wir schon bei zehn Teilen. Eine Maximalgrenze scheint also auch nicht wirklich Sinn zu machen.

    2 Mal editiert, zuletzt von D-O-S (1. August 2015 um 10:06)

  • Ei ei ei ich finde es irgendwie toll wenn regeln unter die Lupe genommen werden... aber ich denke wir sollten realistisch bleiben ich denke die Regel versucht einen dart zubeschreiben und wurd sicherlich Jahre lang nicht geändert... eigentlich sollte man nur eine liste von Materialien dort anbringen den ich denke das der dartpfeil in diesem sinne das persönliche Sportgerät ist und das sollte jeder so bearbeiten dürfen wie es seine Vorliebe entspricht... in anderen Sportarten arbeiten Sportler ein halbes jahr an ihren Sportgerät um sie auf ihre Sicht hin einzustellen... und ich persönlich möchte damit auch den Themen ersteller danken für seinen test, den ein Wettkampf bezogener Mensch würde solch einen Testbericht nicht weiter geben...
    vielleicht ist mein denken etwas naiv... aber meine Gegner sind doch nicht schuld wenn ich im Wettkampf meine Leistung nicht bring... und wenn er mit Streichhölzer spielen würde... ich weiß nicht jeder denkt so... aber das sind die Leute die auch dann meckern würden wenn die Verbände... wettkampfdarts austeilen würden... sprich jeder spielt mit den gleichen darts ( Gewicht, länge, etc.)... beschweren könnt man sich dann nur noch wegen der Kleidung...

    in diesem sinne Danke an den TE und grüße

    badehose

    Gesendet von meinem SM-A300FU mit Tapatalk

  • @ badehose

    Ich denke auch, dass man nicht kleinlich in Bezug auf die Materialien und die Anzahl der Teile sein sollte. Solange niemand auf die Idee kommt, elektronisch geregelte Lagestabilisatoren oder Düsen in seine Darts einzubauen, was technisch sicher möglich wäre, ist das alles im Rahmen.

  • so hab ich es auch aufgefasst denke nur durch zuviel Interpretation kann der sport auch negative Auswirkungen für Neulinge haben... den sind wir ehrlich ein Neuling liest keine Regeln im Detail für diese sind die eck Daten nur wichtig spielmodus etc. ;)

    in diesem sinne

    Bitte mehr Testberichte über dart Materialien xD

    over and out greetings

    badehose

    Gesendet von meinem SM-A300FU mit Tapatalk

  • irgendwo in den Untiefen japanischer Dartsseiten habe ich mal gelesen

    Verstehst du Japanisch? 8o Alle Achtung!

    Übersetz mal bitte "Der Schwabe ist doof". Ich brauch noch ne Signatur.

    Edit:

    Ach was. Sag mir lieber, ob Google das richtig übersetzt hat: シュワーベは愚かです。

    Edit 2:

    Ach was 2. Google meint in der Rückübersetzung: Schwabe ist dumm.

    :rofl:

    3 Mal editiert, zuletzt von D-O-S (4. August 2015 um 22:44)

  • Gibt es diese All In One Teile auch irgendwo in Deutschland?

    Google spukt mir immer nur die bekannten Shops von der Insel aus, wenn ich nach irgendwelchen Begriffen bezüglich dieser Kirmesflights suche.

    Nein! - Doch! - Ohh!

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