Accounts Mods und die Wahrheit bleibt im Dunkeln

  • Hallo Eisi,

    okay möchte der eigenen Aussage von Casi nicht widersprechen, aber Nachtreten muss nicht sein. Ich habe damit auch nicht nur Deine Posts gemeint, sondern exemplarisch Deinen Post aufgrund deiner Wortführerschaft zum zitieren herangezogen.

    Was die IP-Spur angeht kannst Du Casi keinen Vorwurf machen, denn er macht ja keinen Hehl draus was er weiss. Und ihn mit Whiskas180 auf eine Stufe zu stellen passt auch nicht, denn der hat sich noch nicht mal zu dem Thema geäußert, oder habe ich da was verpasst.

    Wenn dein letzter Satz bedeuten soll, er sollte Bochum und Laufen über die Identität von Veritas informieren, dann liegst Du im Sinne des Gerechtigkeitsempfinden genau richtig. Allerdings kennst Du die Quelle seiner Information?

    Wenn es kein "Freund" ist, sondern er in seiner Funktion als Mod bzw. Admin IP-Adressen zweier Foren verglichen hat, würde ich damit auch nicht so offensiv umgehen.


    Ich habe mehr über Darts vergessen, als Elmar Paulke jemals wissen wird!
    (Zitat: Gordon Shumway 29.12.2016 via Facebook)

    Ich habe tatsächlich Angst davor, dass die Wortschöpfungen und Floskeln immer schlimmere Formen annehmen!

    (Zitat: Gordon Shumway 22.12.2020 via Facebook

    Ein gut gemeinter Rat an alle Dartneulinge.....wenn Ihr zum ersten Mal einen Dartclub zum Training besucht..... streicht euren Sport1Dartswortschatz aus dem Gedächtnis.....den benutzt kein echter Dartspieler.

  • @ Stefan S

    Natürlich liegt es am Einzelnen! Hatte ich ja auch so geschrieben. Ich will auch nicht unbedingt, dass Casi hier eine Liste mit Nicks und dazu gehörigen Realnamen veröffentlicht. Etwas in der Art kann nur die letzte Möglichkeit des Selbstschutzes sein! Jedoch kann Casi, oder andere eingeweihte, Druck im Hintergrund (außerhalb des Forums) aufbauen und die entsprechenden Personen dazu anhalten, die Lage klarzustellen.


    Gruß

    Andi

  • Mir geht es in dieser Diskussion aber nicht um den Punkt, dass einer z.B. beim DDV arbeitet, aber insgeheim die PDC Europe vielleicht besser findet. Mir geht es darum, dass einzelne Personen durch die besagten User persönlich und massiv attakiert und angegangen wurden - wohlgemerkt immer unter dem feigen Deckmäntelchen der Anonymität! Es ist in höchstem Maße schändlich, wenn Funktionäre eines Verbandes ein solches Forum für Hetze und fingierte Kampagnen nutzen, ohne ihr wahres Ich preisgeben zu wollen.

    Ich habe schon so oft für meine Kolumnen oder Statements in die Zähne bekommen- na und? Damit konnte ich immer gut leben. Ich bin nie davon ausgegangen, dass alle Ja und Amen und Hurra zu meinen Kolumnen oder Statements sagen. Das ich aber in bester Heckenschützenmanier abgeschossen werden sollte, macht mich echt betroffen! Ich habe nie gewusst gegen wen ich kämpfe, ich wusste nur, dass es eine ganz linke Nummer ist! Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie man mich von der mittlerweile bekannten Seite in Punkto Zusammenarbeit mit Michael Rosenauer blöd hat aussehen lassen wollen. "Der schreibt keine Kolumne mehr, weil Rosenauer momentan nichts trifft..." Ein Wochenende später hat man mich aber wieder angelacht, um montags darauf das Messer noch mal ganz langsam im Rücken zu drehen!

    Ich denke, dass man absolut reinen Tisch machen sollte, um sich evtl. noch mal in die Augen schauen zu können! Ich dachte immer, dass alle Darter eine Art Familie sind, anscheinend habe ich im Lala-Land gelebt. Es ist eine miese, feige Mafia... Ich möchte einfach nur wissen, gegen wen ich immer kämpfen musste. Den einen kenne ich jetzt, aber wer ist der Andere, vorausgesetzt es gibt noch einen Anderen!

    Gruß Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • Das einzigste was man dazu sagen kann: So jemand ist in keinem Verband tragbar. Einzige logische Konsequenz: freiwilliger Rücktriit das er noch halbwegs sein Gesicht wahren kann oder der Rausschmiss aus dem DDV und sämtlichen Unterverbänden!

  • Ich mache es mal wie der gute Columbo - Eine Frage hätte ich noch...

    Ich kenne mich mit diesem ganzen IP-Kram nicht aus, aber könnte es sein, dass Casi seinen Laptop, oder seinen UMTS-Stick - welchen er ja aufgrund seiner Live-Bericherstattung haben muss und hat - an eine andere Person verliehen hat? Zum Beispiel - was nehme ich denn mal - an jemanden, der vielleicht im Krankenhaus liegt bzw. lag. Wenn diese Person dann etwas schreiben würde, evtl. unter dem Nicknamen "Veritas", dann würde doch Casis IP gesendet werden, oder verstehe ich das falsch? Weil die Spur geht ja, wie Casi selbst sagt, in diese Richtung... Gute Besserung!

    Jetzt bin ich mal gespannt!

    Gruß Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • ch denke, dass man absolut reinen Tisch machen sollte, um sich evtl. noch mal in die Augen schauen zu können! Ich dachte immer, dass alle Darter eine Art Familie sind, anscheinend habe ich im Lala-Land gelebt. Es ist eine miese, feige Mafia... Ich möchte einfach nur wissen, gegen wen ich immer kämpfen musste. Den einen kenne ich jetzt, aber wer ist der Andere, vorausgesetzt es gibt noch einen Anderen!

    Na klar, und Casi/Ludolf ist der Pate. Veritas sein rechter Arm. Und ich bin der, der alle Probleme "beseitigt" :lollol:

    Aber mal im ernst, ich verstehe ja dass du Klarheit haben möchtest, doch die Dartszene besteht nicht nur aus Forum-User und Doppel-Account-Besitzer.

  • Ich überblicke zwar die ganze Geschichte nicht, aber ich komme zu dem Schluss, dass hier Gordon und Echse ziemlich übel vonwemauchimmer mitgespielt wurde.
    Das macht mich betroffen, da ich Echse zwar nicht persönlich kenne, aber im forum ist er spitze und ein grader Michl, und dass Gordon hinterrücks erdolcht wird
    ( gleich 2x). Ich glaube, dass hier einige( G. u. E.) persönlich verletzt wurden und diese Wunden sehr tief sitzen. Ein klärendes persönliches Gespräch und etwaige Konsequenzen daraus zu ziehen wären meiner Sicht nach angebracht.

    Ich hoffe, dass sich Gordon nicht unterkriegen lässt, never give up before the fat man says "Game shot"

    P.S.
    Gordon, du gibst der PDC-Europe ein Gesicht, einen Orientierungspunkt, und deine Arbeit ist eigentlich unbezahlbar.

    Echse- Augen auf und durch....

    John Lowe is my Hero. Oh i am old. :cool:

  • besser als big brother hier
    wollte eigentlich nur danke sagen das schon recht witzig was hier läuft
    nur wenn einige mal die zeit die sie hier in polizeispielen, rummeckern und bombenlegen investieren in anderen gebieten einsetzen würden... man könnte viel bewegen
    besser darten, höhere geburtenrate, den dartsport voran bringen etc. etc.
    wollte schon so oft mal meine meinung zu verschiedenen themen äussern aber mittlerweile halte ich dieses forum mehr als kriegsschauplatz einiger leute mit viellll langeweile
    macht so weiter
    nur heult nachher nicht rum warum dart immer eine randerscheinung bleiben wird

  • @ Disturbed - Das ist mir schon klar, ich mache den Spaß ja schon ein paar Jahre! Aber wenn es so ist, dass die oberen Herren des Verbandes solche Spielchen spielen, dann fange ich an mir meine Gedanken zu machen. Wofür das alles?

    Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • wen hat es alles betroffen 2 mann?
    und wieviele leute zerreissen sich wieder die tastatur über das thema?

    ps. und ausserdem ging es nicht nur speziell um das thema hier was allerdings auch wieder sofort dem gleichen schema folgt

  • Aber wenn es so ist, dass die oberen Herren des Verbandes solche Spielchen spielen, dann fange ich an mir meine Gedanken zu machen. Wofür das alles?

    Ja da hast du verdammt Recht. Was will man damit bewirken? Die PDC-Europe zerstören indem man diese mit Doppelaccounts in einem Forum angreift? Mehr als fragwürdiger Vorgang. Ich glaube man hat sich wegen deiner sehr innovativen Vorschläge (um dem DDV neuen Schwung zu geben) angegriffen gefühlt, und man wollte dies so nicht einfach stehen lassen, nein man wollte sich wehren. Und so entstand ein anonymer Poster der regelmässig Postbomben legte...

  • @ Gordon

    Natürlich - dass es Dir als persönlich Betroffener/Angegriffener eher an die Nieren geht, wer Dich da so unglaublich fies und hinterrücks verarscht hat, ist ja klar. Für diejenigen, die nicht direkt in der Schussbahn standen, ist aber der Gesamtzusammenhang vielleicht mindestens genauso wichtig wie persönlich stattgefundene Anfeindungen.
    Wir sollen alle immer schön brav unserer obersten Dart-Instanz in Deutschland vertrauen, Stillschweigen bewahren, ja nicht zuviel nachfragen, weil man sich ja im Präsidium neutral und bedeckt halten muss. Und dann werden eben unter diesem Deckmäntelchen der (vermeintlichen) Anonymität solche Salven, wie von Dir und anderen angesprochen, kreuz und quer durch das Forum abgefeuert. Da hat man dann auf einmal eine ganz konkrete Meinung und schlägt auch gerne einmal ziemlich über die Stränge.
    Himmelarsch nochmal! Und solchen Menschen soll ich die Geschicke meines Sports in meinem Land anvertrauen?!? Ich will verdammt nochmal wissen, wer da noch eine reine Weste hat und wer - man verzeihe mir den Ausdruck - anstatt Eier nur heisse Luft im Sack hat! Ehrenamtliche Tätigkeit? Alles gut und schön. Aber wo bleibt denn bitte die Ehre bei solchen Tätigkeiten?!?


    Gruß

    Andi

  • Vor paar Jahren hatten wir in HH einen "Richter Gnadenlos", und der bekam 18% der Stimmen. Seine WählerInnen waren keine Extremisten, nein es waren "normale" Bürgerinnen und Bürger der Stadt Hamburg. Als Richter hatte er z.B. eine Frau, die Autos zerkratzt hatte, für 2 Jahre fest einsperren lassen. Die "Normalen" fanden das gut. Im wilden Westen wurde für Bagatellen gehenkt, mit Glück "nur" geteert und gefedert. Bestimmt haben Normalos applaudiert.

    Ich habe die Erfahrung als Funktionsträger gemacht; nach einem kleinen Fehler wurde ich gnadenlos verurteilt (nichts mit Darts zu tun, seit 5 Jahren bin ich übrigens unverurteilt und recht anerkannt Präsident eines Hamburger Dartvereins) ... und meiner Meinung nach liegt in diesem gnadenlosen Verurteilen eines fehlhaften Funktionsträger seitens der "Normalos" die Motivation, alle eigenen Fehler unter dem des am Pranger stehenden zu verstecken. Vielleicht gar den Gedanke, in dessen Funktion hätte man den selben Fehler gemacht, zu verbergen ...?!?

    Aus meinem damaligen Fehler habe ich gelernt! Politik ist manchmal ein ganz krummes Geschäft! Mit Intrigen und Manipulation ... Wie viele wichtige Entscheidungen des Bundestages wurden dort auf dem WC getroffen? Oder gar in Geheimforen?

    Ich verfolge persönlich den Weg der Aufrichtigkeit, setze dabei auf Ehrlichkeit und Vertrauen, weiss jedoch um die anderen Methoden. Sie sind verführerisch! In der Politik geht es nicht darum, die eigene Meinung kundzutun, sondern sie durchzusetzen! Argumentieren ist oft sehr langwierig bis DonQuichotig ... da kann man doch abkürzen und anders Stimmung machen ... wovon ich mich distanziere und jedem das Gleiche empfehlen würde!

    Casi hat einen Fehler gemacht! Und sein Kollege (wer auch immer?) unter "Veritas" auch! Er/Sie haben versucht, Stimmung zu machen ... sie haben manipuliert und intrigiert. Alltägliche Politik halt. Jetzt wissen wir um die Tragweite von Echse's Forum! Ich sehe aber auch in Doppelaccounts den Versuch, öffentliche Meinung herauszukitzeln. Über die Gründe zum Doppelaccount hat Casi schon was gesagt, und es wurde genug spekuliert, mir persönlich wurden diese zu oft und zu einfach als schlimm dargestellt, statt sich damit auseinanderzusetzen. Casi tut es jetzt, sonst hätte er nicht 2x um Wiedereröffnung des Threads gebeten. Und ich bin mir sicher er wird daraus lernen, egal was noch passiert (zum Rücktritt gedrängt werden, vor ein DDV-Ausschuss angehört, verschmäht und geschasst???? Was auch immer gefordert werden wird).

    Ich plädiere hier nur für mehr Auseinandersetzung statt schlichtes Verurteilen. Und ganz ehrlich, für sein Vergehen sollte Casi nicht gehenkt werden, höchstens geteert und gefedert. Und wer hinter "Veritas" steckt auch! Allerdings wenn er sich nicht outet, macht es die Sache nur schlimmer.

    Gruß
    Francois

    P.S.: ich erlaube mir immer wieder ein Schmunzeln in meinen Beiträgen, das heisst nicht, dass ich Themen nicht ernst nehme. Das Schmunzeln öffnet Türen zu anderen Ebenen und Dimensionen!

  • ...IP....UMTS-Stick...Zum Beispiel - was nehme ich denn mal - an jemanden, der vielleicht im Krankenhaus liegt bzw. lag. Wenn diese Person dann etwas schreiben würde, evtl. unter dem Nicknamen "Veritas", dann würde doch Casis IP gesendet werden, oder verstehe ich das falsch? Weil die Spur geht ja, wie Casi selbst sagt, in diese Richtung...

    Okay, Sherlock...wer war wann im Krankenhaus?...Mal angenommen, der Casi hätte tatsächlich recht; er wäre "nur" Ludolf und nicht noch der Veritas, sondern derjenige eben ein anderer. Der/die müßte dann aber dem Casi quasi seeeehr nahe stehen...weil äääh wem leiht man so ein Anti-DAU-Ding denn aus?....wer bliebe denn da über?...seine Schwester?...sein Bruder?...seine Mama?....ein super Kumpell?...sein Präsi?....seine Oma?...

    Man ist das verworren. Kann mal einer Licht machen? Dagegen ist es im Keller ja gleißende Mittagssonne

  • wen hat es alles betroffen 2 mann?
    und wieviele leute zerreissen sich wieder die tastatur über das thema?

    ps. und ausserdem ging es nicht nur speziell um das thema hier was allerdings auch wieder sofort dem gleichen schema folgt

    Hier geht es nicht nur um zwei Mann! Hier geht es darum, dass komplette Mannschaften der Bundesliga z.T. der Manipulation bezichtigt wurden. Wenn eine solche Unterstellung evtl. durch einen anonymen Verbandsoberen getätigt wurde, dann muss es Konsequenzen geben!

    Gordon

    Gordon Shumway - "Game On..."

  • @ gorden
    wie schon gesagt ging ja nicht nur um dieses eine thema
    wobei ich als aussenstehender der meinung bin solange sich amtsinhaber in ihrem amt korrekt verhalten ohne persönliche interessen zu vertreten auch meinungen abgeben dürfen
    die vielleicht nicht eines amtträgers würdig sind
    ansonsten kann man doch so leute abwählen (untersuchungsausschuss vertrauensfrage kein plan wie man es bei sowas nennt)
    egal bin zu wenig in diesem thema drin
    denke trotzdem das die hier investierte zeit nützlicher für den dartsport genutzt werden könnte

  • Wir sind hier ganz nah, doch ist es mir zu ruhig im Forum des DDV. Kommt die Unterwanderung dieses nicht aus diesem.

    Ich sehe aber auch das viele sich Gedanken machen:

    Ist Casi mit dieser Aktion noch als Präsidiumsmitglied tragbar. Ich möchte mich jetzt nicht wieder in die Schusslinie der 2.Chance Geber stellen. Aber hier wird sich jeder ab sofort seinen Teil denken.

    Warum macht er nicht Schluss mir den ganzen Vermutungen, er könnte das, weil er schrieb ich weiss wer Veritas ist.

    Oder deckt er jemanden, der es ihm ermöglicht hat für beide Seiten zu arbeiten(DDV/PDC).

    Liegt hier ein Abhängigkeitsverhältnis vor, was noch gefährlicher für Ehrenamtliche Arbeit ist.

    Wer Unterstellungen gegen Nationalspieler oder andere Bundesligavereine zwecks Manipulation stellt, und hier auch noch Hintergrundwissen zu Tage legt. Sollte nicht aus dieser Richtung kommen(DDV-Präsidium), was aber durch das zweifelhafte Verhalten von Casi mehr als bestätigt ist.

    Hiermit werde ich nun den Versuch starten, das ganze da in Frage zustellen wo es hingehört(ins DDV-Forum).Aus Freundschaft zu Echse und seinen Mods werde ich hier das ganze von meiner Seite einstellen, da er es nicht verdient hat das es in diesem Forum nur noch um die Geschmacklose Unterwanderung einiger Funktionäre geht.

    Eisi

    Eins noch zu Gordon und Krankenhaus, viele wissen es und du hast recht.


    Es ist vollbracht, mal schauen wie lange mein Beitrag im DDV-Forum steht.

    Einmal editiert, zuletzt von Isnogud (21. Mai 2010 um 12:44)

  • Tja, da passiert es dann also doch.

    Der Casi und der Echse haben sich geäußert.

    Jetzt wird noch mal schön nachgetreten. Na Prima.

    Das Casi mit einem Vertrauensverlust rechnen musste ist klar, aber ihm jetzt auch noch den „Veritas“ unterschieben zu wollen finde ich den Hammer.

    Casi ist ein Funktionär und Politiker. Zu diesem Thema finde ich die Ausführungen von Franz-was treffend. Soweit ist das alles ach schlüssig. Dem ist (leider) nichts hinzuzufügen.

    Aber wenn Casi sagt, er ist „Veritas“ nicht, dann glaube ich ihm das! So dumm ist er nicht!

    Natürlich verstehe ich Gordon. Dass er wissen möchte, wer „Veritas“ ist kann ich gut nachvollziehen. Aber an Casis stelle würde ich das auch nicht in die Öffentlichkeit tragen. Dass soll die Person schön selber machen. – Wenn sie den Eier in der Hose hat.

    @ Gordon: Ich wünsche dir, dass die Person sich zumindest dir gegenüber outet, damit du die Möglichkeit hast zu reagieren. Einen Kampf mit offenem Visier kannst du gewinnen – und die Chance hast du dir in den letzten 300 Jahren Darts verdient!

    Noch etwas, was die 2. Nicks angeht: Leider finde ich diese Aussage nicht mehr – kann auch sein, dass sie in einem anderen Forum gefallen ist, aber ich erinnere mich, dass Stephan Mischke seinerzeit mal angefeindet wurde für eine Aussage, die er als Präsident (ich glaube noch zu NWDV-Zeiten) so nicht hätte treffen dürfen, weil es seinem Amt widerspricht etc. Damals wurde ihm von einigen zu verstehen gegeben, er könne keinen unterscheid machen. Wenn er postet, dann immer als „Präsident“ – dass er klar gesagt hat, dass es seine „Privatmeinung“ ist interessiere keinen. Daraufhin hat er dann angekündigt, er werde nicht mehr als „Privatmann“ posten und sich offiziell nur noch in den Verbandsforen äußern. – Ich persönlich habe immer damit gerechnet, dass Funktionäre sich mit „Alias-Identitäten“ in den einschlägigen Foren herumtreiben.

    Die Ausmaße dessen sind natürlich inakzeptabel. Aber der „Ursprung“ ist nachvollziehbar und eigentlich auch O.K. Zumindest für mich.

    Ich tapse hier ja auch mit einem „Pseudonym“ durch die Gegend – in allen Foren; wo ich unterwegs bin mache ich das. – Aber wer möchte bekommt meine Identität schnell heraus. Im Zweifel einfach fragen *lach* - Aber ich kann trotz Nick zu jeder meiner Aussagen stehen – oder ich stelle fest, ich bin nicht mehr meiner Meinung und gestehe das ein.

    Aber das ist nach meiner Erfahrung nicht die Stärke aller Internet-Foren-User. Dart unabhängig.

    Frei nach M.L. King (nein nicht Mervyn Looser, sondern Martin Luther)

    Ich habe einen Traum

    Ich habe den Traum, dass diese Geschichte endlich ein (zugegebenen unrühmliches) Ende findet und die User auch Casi eine Chance geben sich zu rehabilitieren . zumal der Cheffe es ja wohl auch versucht!

    Ich habe den Traum, dass der User „Vertas“ sich zumindest denen gegenüber, die ein persönliches Recht darauf haben zu erkennen gibt und den Gegnern sein wahres Gesicht zeigt (Oder dem Ar*** ein Gesicht gibt – oder so)

    Ich habe den Traum ,dass zumindest in solchen Foren wie diesem, die User verantwortlich mit der Anonymität umgehen – und diese nicht zu Lasten derer nutzen, die dem Dartsport in Deutschland ein Gesicht geben (Dafür mein Dank an Gordon und Echse, die dies „ real“ und hier im Netz tun)

    Ich weiß, dass ist viel verlangt. Aber die MENSCHEN, die hier angefeindet wurden haben das verdient.

    In diesem Sinne!

    Glück Auf

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