Ja, diese Aussage habe ich am Samstag auch erhalten...
Aber da ich gelernt habe, dass bestimmte Dinge am besten von dazu berufenen Menschen angekündigt werden, hab ich den Dieter Nuhr gemacht....
Was mir sicher einige der hier Anwesenden nicht übel nehmen...
hm...die wurden uns aber versprochen,im Falle diesen Falles......
Bisher hat Casi was zugegeben.....aber wann und wo hat Stefan Mischke was zugegeben?
hab bisher noch nirgendwo was gelesen...ausser hörensagen und das zählt bekanntlich auch nur,wenn man Ross und Reiter nennt.Und ich hab die Erklären(staunend und ungläubig) mehrmals durchgelesen...da steht auch nur larifari...nichts konkretes...nicht eine zugegebne Verfehlung,ausser mehrfachaccounts,und die hat ja jeder.....
Also,Beweise auf den Tisch,damit alle die handeln wollen das auch können und nicht nachher ald Deppen dastehen(falls ich irgendwas überlesen habe,was ein Beweis wäre oder Herr Mischke deutlich zugegeben hat,was er den falsch gemacht hat...oder wie auch immer,bitte um link)
Vielen dank
Gruss
Dirk
Was möchtest den noch an Beweisen. Reicht es dir nicht das Lt.Erklärung beide die Verantwortung übernehmen. Oder würdest du für was gerade stehen, womit du nichts zu tun hast. Für deine Informationsfrage zwecks Links, es wurden hier im Forum genug bekannt gegeben.
Es reicht nun nicht mehr, das die beiden aus dem Präsidium austreten. Sondern eine sofortige Umstrukturierung des Verbandes und Präsidiums sollte folgen. Die ersten guten Ansätze wurden durch Madhouse hier schon angeschnitten. Es wird Zeit den alten Strukturen einen Fusstritt zu geben, und die LV sollten sich Gedanken machen:
1.) Das Präsidium muss Professioneller werden( Geschäftsstelle, mehr Mitarbeiter, Aufgabenbereiche deutlicher).
2.) Die Zusammensetzung der Mitglieder sollte aus mehreren LV bestehen.
3.) Der Basis muss durch mehr Transparenz die Verbandsarbeit anschaulicher gemacht werden.
Es dürfen keine Abhängigkeiten entstehen, die ein Präsidium so Handlungsunfähig machen wie jetzt. Es ist jeder ersetzbar( auch ein Hr.Arlt).
Eisi
Was möchtest den noch an Beweisen. Reicht es dir nicht das Lt.Erklärung beide die Verantwortung übernehmen. Oder würdest du für was gerade stehen, womit du nichts zu tun hast. Für deine Informationsfrage zwecks Links, es wurden hier im Forum genug bekannt gegeben.
Hm,kann mann so Interpretieren,muss man aber nicht...für mich sagt der Text nichts genaues aus!Das erklärt,das die beiden mehrere synonyme hatten...und Casi hats zugegeben.
Da ich aber mittlerweile weiss wie aalglatt einige Herren sind kann ich da auch was anderes rauslesen(nicht nur Ich) Aber wie Du ja schon schriebst,hast Du ja für den Fall genügend Beweise!
Und Verantwortung übernehmen und so weiter machen wollen beisst sich in meinen Augen etwas.......Ich glaube,das beide sich nicht mal UNRECHT sehen,in dem was sie taten...
...und scheinbar andere Mitglieder im Präsidium auch nicht! Aber,wenn sich was ändern soll,dann doch bitte auf der Basis von Fakten....(jetzt nicht wieder alle Vorwürfe aufzählen,hab alle gelesen)
Ansonsten vertraue ich darauf,das sich die Dinge noch vor den GM klären,wie von D.Ernst angekündigt.
Gruss
Dirk
Ich möchte hier keinem die Illusionen rauben aber wenn das beabsichtigt wäre, hätte das in der Erklärung gestanden. Sie hätte dann auch ganz kurz ausfallen können: "Der oder die Vorfälle werden in einem eigens dafür einberufenen außerordentlichen Verbandstag besprochen und abschließend geregelt."
Wenn nicht durch die Landesverbände ein solcher einberufen wird, passiert das nicht. Wenn man die Erklärung genau liest, weiß man, dass das Präsidium dieses nicht beabsichtigt.
Es grüßt
Hamski
Es steht aber in der Erklärung das am GM-Wochenende eine Präsidiumssitzung stattfindet in der es auch um dieses Thema geht. Und das wäre genau das Gremium das einen außerordentlichen Verbandstag einberufen kann.
Noch mal nur kurz:
Es wird einen außerordentlichen Verbandstag geben.
Versprochen!
Viele Grüße
Dietmar
für diese glasklare Ansage Dietmar.
Und Verantwortung übernehmen und so weiter machen wollen beisst sich in meinen Augen etwas.......Ich glaube,das beide sich nicht mal UNRECHT sehen,in dem was sie taten......und scheinbar andere Mitglieder im Präsidium auch nicht!
Gruss
Dirk
Oder nur die beiden sehen es so und das übrige Präsidium möchte verhindern das sie einen "Köhler"-Rücktritt machen (wegen mangelnden Respekts und nicht wegen Ihrer Fehler) sondern das der Verbandstag sie wegen Ihrer Fehler sanktioniert. Wäre auch eine Möglichkeit.
Zunächst möchte ich mal von dem Pauschalurteil „Der DDV“ Abstand nehmen.
Die Vorstandsmitglieder sind zwar involviert und auch Teil des Problems, aber im Vordergrund meines Anliegens stehen ausschließlich die Herren Mischke und Arlt, die das alles heraufbeschworen haben.
Den DDV gar infrage zustellen, halte ich für verfehlt, ebenso das Einfrieren der Zahlungen von Mitgliedsbeiträgen wie es Gordon vorsieht. Das setzt eine Kette in Gang, die man nur schwer anhalten kann. Darunter leiden müßten die Darter, nicht der Präsi und schon lange nicht sein willfähriger Vasall.
Daß man vom Vorsitzenden Mischke derzeit wenig bis gar nichts hört, mag auch seiner Erkrankung und seines familiären Umfeldes geschuldet sein (das derzeit auch von schlimmeren Erkrankungen nicht verschont scheint). Diese Informationen habe ich vom HörenSagen, messe Ihnen aber einen hohen Wahrheitsgehalt bei.
Das möge in die Beurteilung bitte einfließen und für ihn gibt es nun Wichtigeres als Darts. Wohl auch ein Grund, warum sich der Vizepräsident zu Wort gemeldet hat.
Zur Sache:
Dieses „Statement“ ist der reinste Witz. Es entstammt der Feder des 2. Vorsitzenden, der wohl retten möchte, was nicht zu retten ist.
Es gab nicht eine einzige Antwort auf die unzähligen Fragen und ist ein Rückzugsgefecht typischster Sorte.
Gekennzeichnet von der Angst, „Fleißarbeiter“ zu verlieren, von der Angst, illoyal zu sein, beseelt vom Gedanken des in-Schutz-nehmen-müssens.
Alles wird damit nur noch verschlimmbessert.
Die Herren A&M haben sich nie die Mühe gemacht, sich in die Personen hineinzuversetzen, die sie so schwer getroffen haben. Das führt dazu, dass sie sich auch jetzt ihrer Schuld nicht bewusst sind. Ergo an den Sesseln kleben, aushalten und aussitzen.
Mal ehrlich: „Seinen Rücktritt anbieten“, heißt doch nix anderes als „ich würd’ gern bleiben“
Zurücktreten jedoch verlangt aber Kenntnis des eigenen Fehlverhaltens zum einen und Rückgrat zum anderen. Was das im Umkehrschluß heißt, mag sich jeder denken können.
Wo ist nochmal der Kotz-Smiley. Mir fehlen die Worte. Die Art wie sich Herr Mischke über uns Darter und die Verbandskollegen lustig macht, ist nicht zu entschuldigen. Ich kann dazu nixh mehr schreiben mir fehlen die Worte.
Guckst du hier Text von Mischke:
"Ab sofort wird es von mir aber zu keinerlei Dingen eine Antwort oder irgendwelche Beiträge mehr in diesem Forum geben. Hier gibt es mir zu viele Leute die mich angreifen, mir dann beim nächsten Treffen freundlichst in den Arm fallen, Sponsorenwünsche haben oder auch andere Dinge von mir haben wollen. Alles dies ist einfach Link, hintenherum und ohne "***** in der Hose". Da bin uund bleibe ich lieber so wie ich bin und überlasse anderen das Feld. Man wird sehen wohin dies dann führt, ob inspositive oder ins negative. Naja, die meisten anderen trauen sich ja meistens sowieso nicht. Da bin ich dann mal gespannt welches Präsidiums/Mitglied mich als erstes nach irgendwelchen Dingen fragt. "
Es wird einen außerordentlichen Verbandstag geben.
Versprochen!
Viele Grüße
Dietmar
Wenn dies schon seit Sa. (oder früher) feststeht dann ist die Erklärung vom Vorstand aber sowas von deplaziert - Kopfschüttel
Da hätte dann doch völlig gereicht, dass die 2 aufgrund der anfallenden Aufgaben bis zum außerordentlichen Verbandstag weitermachen und dann von den Mitgliedern entschieden wird wie es weitergeht.
Hätte auch die ganzen Diskussionen erspart !
Casi gleichwertig zu ersetzen, wird durch viele Gründe nicht so schnell zu machen sein...aber Stephan?? ach komm, für was gibts denn den Vize??
Ein Schriftwart ist eigentlich am leichtesten zu ersetzen. Wenn man die eigentlichen Aufgaben sieht.
Irgendwelche Live-Ticker. Turnierberichte sehe ich nicht als Aufgabe des Schriftwarts an sondern dies gehört in die Hände des Turnierveranstalters. In die Aussschreibung gehört rein: 1 Fotograf + 1 Berichteschreiber. Müssen ja nicht die perfekten Berichte sein...... - Live-Ticker kann auch über Handy/SMS organisiert werden. Dasitzen und warten bis Casi kommt da machen es sich die Turnierausrichter auch leicht....... 
nur ganz kurz zur Erklärung:
Ob dies gelingt, hängt in erster Linie von den Reaktionen der Dartspieler und der Landesverbände ab.
Dieser Satz bedeutet, dass es definitv einen außerordentlichen Verbandstag geben wird.
Viele Grüße
Dietmar Ernst
Danke Dietmar! Das ist doch endlich einmal eine Aussage, die jeden erstmal zufrieden und "ruhig" stellen wird!
Wäre das Statement auf der DDV-Seite nicht wieder einmal so "schwammig" ausgefallen, wären viele der Diskussionen und Aufschreie gestern gar nicht entstanden. Genau solch klaren Worte haben sich alle gewünscht!
Gruß
Andi
Zitat von Hamski...Ich kann meinem Mannschaftskameraden "Dart-Agnan" auch nicht zustimmen, dass man von Pauschalverurteilungen absehen sollte. Es handelt sich schließlich um "die Erklärung des Präsidiums". Sollte es sich hier um eine Mehrheitsentscheidung mit Gegenstimmen handeln, nehme ich die Gegenstimmen natürlich gerne von der Pauschalverurteilung aus.
genau darum ging es mir - Differenzieren - Präsidium und deren Mitglieder.
Zitat von Hamski...Aber die Behandlung dieser Vorfälle mit der abschließenden Herausgabe dieser Erklärung stellt für mich ein pauschales Versagen des Präsidiums dar.
Wenn man dann noch den Passus genau liest, in dem die bisherigen Leistungen der beiden gewürdigt werden, weiß man, dass kein anderer die Aufgaben übernehmen möchte, noch nicht mal kommissarisch. Wenn es nach dem Präsidium geht, wird die Sache im Sande verlaufen.Es grüßt
Hamski
siehe, in diesem Fall scheinst du dich geirrt zu haben... (hoffe ich)
Noch mal nur kurz:
Es wird einen außerordentlichen Verbandstag geben.
Versprochen!
Viele Grüße
Dietmar
Dann wünsche ich "uns", dass sich etwas bewegt, damit Ruhe einkehrt und man sich wieder gepflegt auf das Dartspielen und die Fussi-WM konzentrieren kann!
@ Hamski: diesmal hatte scheinbar ich Recht *ätsch*
In diesem Sinne
Glück Auf Dartdeutschland
In diesem SinneGlück Auf Dartdeutschland
ja vielleicht, es steht aber nur geschrieben, dass es einen geben wird und nicht ob dieser durch das Präsidium oder durch die Landesverbände einberufen wird. Da das Präsidium geschrieben hat, die beiden zur Weiterarbeit bewegen zu wollen bin ich davon ausgegangen, dass sie den Verbandstag nicht einberufen werden. Abe Hauptsache es gibt einen.
Hallo,
ich habe mich in den vergangenen Tagen ein wenig hier raus gehalten, aber in der Erklärung zu behaupten das Problem sei von "einem kleinen Personenkreis" gezielt launciert worden und wäre grob beleidigend und beschimpfend kann und will ich nicht durchgehen lassen. In Anbetracht der Tatsache was hier im Forum bereits an anderen Diskussionen und Beleidigungen gelaufen ist muss ich sagen daß die Diskussionen in allen Foren grundsätzlich recht sachlich und themenbezogen geführt worden sind. Diese Aussage beruht meiner Ansicht nach nur auf der Tatsache daß (ausnahmsweise) mal wirklich KONSEQUENZEN seitens der User bzw. der zahlenden DDV-Mitglieder gefordert worden sind. Und in dieser Sache auch meiner Ansicht nach zurecht...
Ich halte mich momentan zu dem Thema absichtlich zurück, schließlich könnte ich auch noch in ganz anderer Form "Meinungs-" bzw. "Stimmungsmache" betreiben. Dieses möchte ich aber u.a. auch wegen dem internationalen Interesse an meiner Webseite und vor allem in Hinblick auf das Ansehen des DDV nicht tun. Denn prinzipiell habe ich mich in meinem Dartverband immer wohl gefühlt...
Ich für meinen Teil bin aber jetzt erst einmal gespannt was beim von Dietmar angekündigten außerordentlichen Verbandstag rauskommt...
Echse
Was gibt es eigentlich diesbezüglich von der PDC-Europe Neues 
Immerhin wird hier dem DDV zu langsames und inkonsequentes Verhalten vorgeworfen.
Da interessiert mich jetzt schon ob ggf. schon Entscheidungen bei der schlanken und entscheidungsfreudigeren Unternehmensstruktur gefallen sind.
Diese dürfte auch leichter sein als beim DDV, da es sich hier direkt nur um 1 Person handelt.
Am Wochenende sind die Dutch Darts Trophy. Wer tickert bzw. berichtet von dort bzw. künftig ???
Wäre also schön wenn wir über diese Seite auch weiterhin auf dem laufenden gehalten werden damit überall der "gleiche Maßstab" gilt ,-)
....Matt...
...
....
...
Wurden eigentlich wirklich diese fragwürdigen Methoden angewendet?
Falls ja - sehr bedenklich meiner Meinung nach.
---------------
Mittlerweile hat ein anderer Darter aus Nordrhein-Westfalen einen befreundeten Polizisten gebeten zu schauen, ob es einen Jörg Birkhof in NRW gibt: Fehlanzeige…
„B.“ kontaktiert einen anderen User und bittet um die Nennung einiger Namen aus dem familiären Umfeld des Herrn Zwanziger. Er erfragt z.B. die Namen der Kinder, der Haustiere, Ehefrau etc
Die genannten User loggen sich mit dem Passwort des Herrn Zwanziger in alle Accounts des Präsidenten ein und erstellen Screen-Shots des „Log-in“-Vorgangs
Die Accounts „Casi“, der aus dem Westerwald stets dämlich grüßende „Günni“ und „Veritas“ haben alle eines gemeinsam – die identische IP-Adresse - ---- Woher kommt diese Info?
-------------
Irritiert und wohl auch dämlich grüßend dartos!
Hm.......... 
Ich versuche schon einige Zeit Worte zu finden, nachdem ich die Kolumne gelesen habe, schaffe dieses aber nicht wirklich! Und ich glaube es geht vielen so! Nicht weil aufgedeckt und aufgeklärt wurde, sondern wie! Bis zu welcher Grenze darf man gehen und welche Grenzen darf man wie weit überschreiten? Ist das eine Unrecht des anderen Unrecht Rechtfertigung? Meine Meinung war und wird immer bleiben, NEIN!
Ich bleibe aber auch dabei das sich etwas im DDV und dort speziell im Präsidium und in den Strukturen ändern muß. Ich hoffe für den DDV und die Ihm angeschlossenen LV's und Dartern das dieses eintreffen wird, es gibt viele Vorschläge, Ratschläge und Wünsche die man beherzigen könnte und sollte!
Letztlich jedoch überwiegt bei mir die Enttäuschung. Worüber, da mag sich jeder seinen eigenen Reim drauf machen!
GD Josh
Hm..........
Ich versuche schon einige Zeit Worte zu finden, nachdem ich die Kolumne gelesen habe, schaffe dieses aber nicht wirklich! Und ich glaube es geht vielen so! Nicht weil aufgedeckt und aufgeklärt wurde, sondern wie! Bis zu welcher Grenze darf man gehen und welche Grenzen darf man wie weit überschreiten? Ist das eine Unrecht des anderen Unrecht Rechtfertigung? Meine Meinung war und wird immer bleiben, NEIN!
Ich bleibe aber auch dabei das sich etwas im DDV und dort speziell im Präsidium und in den Strukturen ändern muß. Ich hoffe für den DDV und die Ihm angeschlossenen LV's und Dartern das dieses eintreffen wird, es gibt viele Vorschläge, Ratschläge und Wünsche die man beherzigen könnte und sollte!
Letztlich jedoch überwiegt bei mir die Enttäuschung. Worüber, da mag sich jeder seinen eigenen Reim drauf machen!
GD Josh
Also ich bin a bisserl geschockt.
Es wundert mich auch dass Echse so eine "Kolumne" zulässt.
Wahrscheinlich wird jetzt gleich jemand meine IP ermitteln....
Also ich bin a bisserl geschockt.
Es wundert mich auch dass Echse so eine Kolumne zulässt.
Wahrscheinlich wird jetzt gleich jemand meine IP ermitteln....
Spätestens seit Gordon mitgeteilt hat dass er Beweise hat ist doch klar, dass er Infos zu den IPs hatte. Und ich gehe davon aus, dass bei der Forensoftware jeder Mod. Einsicht auf die IPs hat.
Von daher ist es höchstens Dummheit der Nutzer - speziell wenn sie hier Mod waren und sich mit IT auskennen- wenn sie so diletantisch vorgangen sind.
Bin in einem anderen Forum wo Doppelaccounts sofort gesperrt werden. Auch hier wird mitgeteilt, welche Usernamen vom gleichen Nutzer sind und das sie darum gesperrt wurden.
Solange hier keine speziellen Daten zu den angemeldeten Personen gemacht werden ist das meiner Meinung nach akzeptabel.
Spätestens seit Gordon mitgeteilt hat dass er Beweise hat ist doch klar, dass er Infos zu den IPs hatte. Und ich gehe davon aus, dass bei der Forensoftware jeder Mod. Einsicht auf die IPs hat.
Von daher ist es höchstens Dummheit der Nutzer - speziell wenn sie hier Mod waren und sich mit IT auskennen- wenn sie so diletantisch vorgangen sind.Bin in einem anderen Forum wo Doppelaccounts sofort gesperrt werden. Auch hier wird mitgeteilt, welche Usernamen vom gleichen Nutzer sind und das sie darum gesperrt wurden.
Solange hier keine speziellen Daten zu den angemeldeten Personen gemacht werden ist das meiner Meinung nach akzeptabel.
Sollten die IP-Adressen nicht vertraulich behandelt werden? GS ist kein Mod, oder?
Und andere Methoden erinnern mich eher an ein ehemaliges Ministerium...
Mittlerweile hat ein anderer Darter aus Nordrhein-Westfalen einen befreundeten Polizisten gebeten zu schauen, ob es einen Jörg Birkhof in NRW gibt: Fehlanzeige…
Ich bin auch Polizist aus NRW und das kann keiner von uns nachsehen. Er müsste in 47 Behörden aus NRW nachfragen und ich kann mir nicht vorstellen, dass es jemanden gibt, der sich wegen diesem Fall eine Dienstpflichtverletzung einfangen würde.
Gruß Thorsten
Schwierige Frage - jeder kann sich unter Namen XY anmelden.
Entscheidend sind eher für mich personenbezogene, vertrauliche Daten was x-beliebig auswählbarer Username wohl nicht sind.
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