Enemy at the Gates
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NobbyKo -
4. Juni 2010 um 13:06
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Auch von mir aufrichtiges Beileid und viel Kraft für die nächsten Tage.
Um wieder zum sportlichen zu kommen gibt es schon eventuelle Nachfolger für das Amt des Präsidenten?
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- Offizieller Beitrag
An dieser Stelle auch mein aufrichtiges Beileid an Stefan Mischke und seine Familie.
Mögen sie die Kraft haben diese schwere Zeit durchzustehen...
Mit tiefen Mitgefühl
Patrick "Echse" Exner
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Nach der Versammlung gibt es durchaus noch Diskussionsbedarf wie es scheint.
Interessant... -
Mein aufrichtiges Beileid an Stephan Mischke und seine Familie!
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....weil der "wer kann helfen" tread zu is...
Zitat aus dem DDV Forum vom Stephan Mischke:
ZitatIm übrigen hat diese Firma neben vielen anderen Dartveranstaltungen auch an dem ersten Event Meet the Power in Geiselwind mitgearbeitet.
....sorry Stephan, aber das erste MTP war in München, nicht in Geiselwind....
...btw. unknown tools...ein Gschmäckle hats.....und der Terrier aus dem Frankenland wühlt und wühlt....
...
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Zitat aus dem DDV Forum vom Stephan Mischke:
ZitatIm übrigen hat diese Firma neben vielen anderen Dartveranstaltungen auch an dem ersten Event Meet the Power in Geiselwind mitgearbeitet.
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Absoluter Mega-Bullshit! Weder beim ersten MTP in München, noch beim zweiten MTP in Geiselwind!
Wie kommt man zu solch einer Aussage? Die sollten langsam mal über Doping-Proben im Vorstand nachdenken...
Trotz aller Querelen, Diskussionen und Streitigkeiten möchte ich es nicht versäumen Stephan Mischke und den Hinterbliebenen mein herzlichen Beileid auszusprechen.
Gruß Gordon
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Auch von mir mein Beleid an Familie Mischke......
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Zunächst noch mein Beileid an Fam. Mischke
Absoluter Mega-Bullshit! Weder beim ersten MTP in München, noch beim zweiten MTP in Geiselwind!
Denke das wird sich sicherlich aufklären. (Ggf. als Subler oder ähnliches......)
Zitat
Natürlich gibt es 2 Unterschriften vom Geschäftsführenden Vorstand auf diesem Vertrag und zusätzlich die des Inhabers.Dies gibt mir mehr zu denken. So wie das geschrieben ist handelt der DDV nicht nach dem 4-Augen-Prinzip.
Wenns so wäre würde ich dies aber mal schleunigst einführen.Zitatund der Terrier aus dem Frankenland wühlt und wühlt....
Schon bewundernswert wie Stephan Mischke noch auf solche Sachen eingeht nachdem doch die Ablösung feststeht und sicherlich andere Dinge grad zu tun sind.
Es ist doch normal, dass bei einem Präsident immer auch der eine oder andere soziale Kontakt.... mit reinspielt.
Wenn der Präsi aus dem Schwabenländle wäre, wäre es wohl eine Firma aus dem Schwabenraum weil eben hier die Kontakte bestehen.als Präsident würde ich jetzt noch die obige MTP-Frage beantworten und ggf. weitere offene Fragen nur über die LV-Funktionäre laufen lassen..
Sonst hört das nämlich nie auf.
Irgendwann wird schon Schluss sein mit dem Terrier, er hat doch sein Ziel im Bezug auf den Präsident erreicht. -
Denke das wird sich sicherlich aufklären. (Ggf. als Subler oder ähnliches......)
Nein, auch als "Subler" nicht!
Gruß Gordon
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Irgendwann wird schon Schluss sein mit dem Terrier, er hat doch sein Ziel im Bezug auf den Präsident erreicht.
...darum gehts aber dem Terrier wahrscheinlich nicht, sondern (wenn ich das mal als Aussenstehender intepretieren darf) darum, dass gewinnbringende "Events" outgesourct werden (geiles Neusprech) und zwar an den Umkreis einiger Präsidiumsmitglieder, ergo kein Gewinn für den DDV (und seine zahlenden Mitglieder) obwohl es sich im Prinzip um vom DDV veranstalteten "Events" handelt....und das stösst dem Terrier und anderen möglicherweise sauer auf...
...ob das immer noch Spätfolgen aus Golinskis Raubritterzeiten sind, mit denen sich der DDV zu schützen versucht, kann ich nicht beantworten...
...und ob ich mit meiner Interpretation richtig liege, kann ich auch nicht sagen...aber der Terrier wird wohl nicht nachlassen und vielleicht erfährt man die Wahrheit oder irgend etwas was dazwischen liegt...
...zu Stephan, natürlich ist es schön dass er versucht, öffentlich Klarheit zu schaffen, leider hat er einen so grossen Vertrauensverlust erlitten, dass man ihm schlicht nix mehr glaubt...deshalb ist jeder seiner Posts absolut kontraproduktiv für ihn...
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(wenn ich das mal als Aussenstehender intepretieren darf) darum, dass gewinnbringende "Events" outgesourct werden (geiles Neusprech) und zwar an den Umkreis einiger Präsidiumsmitglieder, ergo kein Gewinn für den DDV (und seine zahlenden Mitglieder) obwohl es sich im Prinzip um vom DDV veranstalteten "Events" handelt...
1. Wie ich das gelesen habe wurde dies ja schon mehrfach ausgesourct
2. Gehe davon aus, dass der Beschluss zum Outsourcing vom kompletten Vorstand gefasst wurde
3. Steht das Outsourcing fest ist "nur" noch die Frage wie/ob Ausschreibung erfolgt und wie Vergabe erfolgt
4. Und wenn alles in trockenen Tüchern ist, ist das wichtigste der Erfolg der Veranstaltung. Hier habe ich nichts negatives gehört.
Ich verstehe nicht, dass ein Präsident hier wieder - gerade in seiner jetzigen Situation - einfach so "dumm angemacht wird". Wenn der Terrier ein Problem hat dann soll er sich doch an den kompletten DDV-Vorstand wenden. Alles andere ist einfach Pietätslos.
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Wenn der Terrier ein Problem hat dann soll er sich doch an den kompletten DDV-Vorstand wenden
Das tut Er auch, scheit nur das sich nicht alle der Vorstandschaft angesprochen fühlen
schade...Ein Vorschlag:
Stephan und Thomas könnten doch mal miteinander TELEFONIEREN !?

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1. Wie ich das gelesen habe wurde dies ja schon mehrfach ausgesourct
2. Gehe davon aus, dass der Beschluss zum Outsourcing vom kompletten Vorstand gefasst wurde
3. Steht das Outsourcing fest ist "nur" noch die Frage wie/ob Ausschreibung erfolgt und wie Vergabe erfolgt
4. Und wenn alles in trockenen Tüchern ist, ist das wichtigste der Erfolg der Veranstaltung. Hier habe ich nichts negatives gehört.Letzendlich geht es meiner Meinung gar nicht darum, dass ein Event dieser Größe "outgesourced" wird, sondern um die Tatsache, dass irgenwie keiner außerhalb des Präsidiums davon wusste. Ergo der Vorstand auf den entsprechenden Versammlungen (HAS, VT) seiner Rechenschaftspflicht nicht vollständig nachgekommen ist oder aber es schlicht vergessen wurde, im Protokoll festzuhalten.
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Klar ist der Eisi in seiner allseits bekannten "HauDruffSchlaDod"-Manier sowas wie das Damoklesschwert über den Köpfen diverser Dart-Funktionäre ... aber es hat sich ja gezeigt, dass so'n Schwert gar nicht mal sooo unnötig ist.
Nun wird der >Terrier< (Glückwunsch, Eisi, so'n Nick muss man sich erstmal verdienen ... da klingt 'ne gehörige Portion Respekt durch) hier im Forum vom 8-Darter und auch im DDV-Forum von seiner Pressesprecherin als "pietätlos" dargestellt. Deshalb möchte ich mal schreiben, was mir derzeit etwas zu denken gibt. Das hätt' ich eigentlich im DDV-Forum schreiben sollen ... aber wegen einem Beitrag möchte ich da keinen Account anlegen ... vorallem nicht mit den dortigen Zulassungskriterien ... und NEIN, ich möchte meine persönlichen Daten auf keinen Fall beim Herr Arlt hinterlegen. Jetzt hol' ich halt auch einfach "mal rüber"
Vorher möchte ich nochmal das folgende Zitat unterstreichen:
Es gibt Dinge in Extremsituationen die für andere nicht nachvollziehbar sind.
... aber irgendwie finde ich es trotzdem seltsam. Da nimmt der Herr Mischke nun im DDV-Forum sehr aktiv zu allen Vorwürfen Stellung ... und das in einer familiären WorstCase-Situation, in welcher JEDER verstanden hätte, dass er sich überhaupt nicht meldet da andere Dinge schlichtweg Vorrang haben. Derselbe Herr Mischke, der im Mai/Juni diesen Jahres, als ein krummer Hund nach dem nächsten rauskam, überhaupt nicht mehr geschrieben hat ... und das in einer verbandlichen WorstCase-Situation, in welcher KEINER sein Schweigen verstanden hat.
Sorry ... ich find's einfach befremdlich.
... und nachdem ich nun schon mal am verschmeisslichen Crossposten bin:
ZitatZitat von Sonja aus dem DDV-Forum:
Anmerkung am Schluss: ich lese hier ständig "Ex-Präsident". Noch ist Stephan im Amt, denn er wurde nicht abgewählt und auch nicht seiner Aufgaben entbundenWenn er das mit dem "Ex-Präsident" mal nicht genau so sieht?
ZitatZitat von Stephan Mischke aus dem DDV-Forum:
Voe allen Dingen aber darf ich dann schreiben was ich weiß, was ich möchte, auch unter meinem Namen und in allen Foren dieser Szene. Mmmh, ein Buch, wenn auch ein schmales, könnte es nach den letzten 4 Jahren auch werden.<... hört sich fast so an, als ob er sich gewaltig drauf freut.
... apropos "freut" ... wär' ich hier im "Alles was Dich ärgert"-Fred würd' ich noch schreiben:
Mich ärgert, dass der Herr Arlt weitermachen darf! Seine Verfehlungen waren um keinen Deut harmloser als die des abgestraften Präsidenten. Kommt noch dazu, dass er in 2 von den 3 betroffenen Foren als Admin bzw. Mod über die ForenMoral gewacht hat!
Schreib' ich natürlich nicht ... wär' ja OffTopic
Edit: Huiii ... der is' aber lang geworden ... und dabei geht's mich gar nix an ... wenn ich mich da mal nicht wieder in die Nesseln gesetzt habe
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Vorher möchte ich nochmal das folgende Zitat unterstreichen:
Zitat von »wiesickissdasdenn«
Es gibt Dinge in Extremsituationen die für andere nicht nachvollziehbar sind.
... aber irgendwie finde ich es trotzdem seltsam. Da nimmt der Herr Mischke nun im DDV-Forum sehr aktiv zu allen Vorwürfen Stellung ... und das in einer familiären WorstCase-Situation, in welcher JEDER verstanden hätte, dass er sich überhaupt nicht meldet da andere Dinge schlichtweg Vorrang haben. Derselbe Herr Mischke, der im Mai/Juni diesen Jahres, als ein krummer Hund nach dem nächsten rauskam, überhaupt nicht mehr geschrieben hat ... und das in einer verbandlichen WorstCase-Situation, in welcher KEINER sein Schweigen verstanden hat.Sorry ... ich find's einfach befremdlich.
Hallöle,
möglicherweise, ich betone möglicherweise, hat Hr. Mischke (ich kenne ihn nicht, deshalb die Höflichkeitsform) bereits im Mai/Juni von seiner "familiären WorstCase-Situation" gewusst und diese als wichtiger erachtet, für sich persönlich sogar deutlich wichtiger.
Zum Thema selbst kann ich nichts sagen, da mir die Hintergrundinformationen fehlen, allerdings sind die Doppelaccounts schon ziemlich verwerflich.
ABER
Irgendwann ist auch mal gut mit dem Nachtreten und alle könnten mal wieder runterfahren.
Höfliches Nachfragen zu unklaren Themen gehört natürlich trotzdem dazu.MfG
Sternschnuppe -
Also ich weiß nicht, ich weiß nicht, aber irgendwie habe ich schon wieder so einen leichten Brandgeruch in der Nase.......
Aber mal der Reihe nach.
Dass der DDV nach den Erfahrungen des finanziellen Fiaskos der Spring-Cup-Ausrichtung (Anfang der 90er), damals unter der Organisation des Ex-DDV-Teammanagers Igor G., die Ausrichtung solcher Veranstaltungen extern vergibt (outsourced) halte ich zunächst einmal für wahrlich nicht verkehrt. Und dass der Ausrichter, dann einerseits das finanzielle Risiko trägt und eben andererseits aber auch einen eventuellen Gewinn einstreicht, ist ebenfalls grundlegend völlig OK.Soweit, so gut. ABER, ein paar Randbedingungen dieses Deals machen einen dann schon arg stutzig.

Die ausrichtende Firma (Unknown-Tools, also "Unbekannte Werkzeuge"!) sieht keineswegs wie eine normale GmbH aus. Von einer "normalen" Event-Ausrichter-Firma würde man erwarten, dass sie erstens öfter sportliche Events solcher Art ausrichtet, zweitens darüber möglichst positiv und lang und breit im Web berichtet (Eigenwerbung) und drittens einen Web-Auftritt hat, der neue potenzielle Kunden interessieren kann/soll.
Bei Unknown-Tools scheint es aber in all diesen 3 Themen eine komplette Fehlanzeige zu geben, via Google gibt es keine Hinweise auf Tätigkeiten der Unknown-Tools und die WebSite von sieht so aus:. Unknown-Tools.de
Und das ist auch alles, was da kommt, keine Kontaktadressen, keine TelNr, einfach gar nix!?
Offensichtlich macht diese Firma exklusiv NUR Events für den DDV? Und ihr Geschäftsführer ist (angeblich) wohl Vereinsmitglied im Club des DDV-Präsidenten. Also der Chef des Auftragnehmers sitzt im selben Club wie der Chef des Auftraggebers und nimmt auch nur Aufträge von seinem Vereinskameraden an!?
Bin ich der Einzige, der das hmmm "bedenklich" findet?
Oder ist das alles ein Riesen-Missverständis und der eigentliche Ausrichter ist eine ganz andere, auch anderweitig tätige, professionelle Event-Firma? Und hat gar keinen persönlichen Draht zum DDV?
Wie anfangs geschrieben, irgendwie riecht es schon wieder brandig.......

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Und dass der Ausrichter, dann einerseits das finanzielle Risiko trägt und eben andererseits aber auch einen eventuellen Gewinn einstreicht, ist ebenfalls grundlegend völlig OK.
....wobei bei einer Summe von 32'000 € fixer Einnahmen durch die teilnehmenden Nationen nicht mehr wirklich von einem finanziellen Risiko sprechen sollte...da fällt einem eine Kalkulation nicht wirklich schwer,sollte diese Summe der Realität entsprechen...
...mir gefällt dieses hier eher weniger:
Zitat von Sonja:
ZitatStephan bzw. das DDV-Präsidium ist nach diesem Vertrag verpflichtet, organisatorische Mitarbeit zu leisten und zwar unentgeltlich.
...dann aber über Umwege doch die Gewinne, sofern es welche gibt, in die Säckel der "unentgeltlichen" Helfer landet...
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...dann aber über Umwege doch die Gewinne, sofern es welche gibt, in die Säckel der "unentgeltlichen" Helfer landet...
Das läuft dann über die sog.Aufwandsentschädigung bzw.Spesenabrechnung,da kann man schon ein bißchen tricksen.
Man gibt einfach mehrere Acc....ähh Namen an und ab geht die PostEdit:p.P. bis zu 540 Euro/Monat
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Hallo Mad-House und alle die den Brandgeruch in der Nase haben.
Zu einem möchte ich mir verbieten von einem Geschmacklosen 8-Darter als pietätlos hingestellt zu werden, er sollte lieber bei seinen E-Dart Ligen bleiben und sich aus Erwachsenen-Themen raushalten.
So jetzt aber mal kurz eine Lockere Aufzählung von Zahlen zum JEC:
121 Teilnehmer die jeden Verband 360 Euro pro Teilnehmer kosteten, sind doch ein wenig mehr als 5000 Euro oder?????
Die Verhandlungen in Kirchheim führte der Präsident des DDV( unengeltlich lt.Fr.Haller) und hier kann man nur vermuten.
Ich habe mich bei einem euch bekannten Dartkenner über die Preise die man in einem Kongresshotel das am Wochenende verwaist ist aushandeln kann.
Nehmen wir mal an pro Teilnehmer wurden nur 300/250 Euro für alles fällig.
So jetzt mal schnell das Fenster öffnen und nicht vergessen aufpassen aus der Glut kann schnell ein Brand werden.
Checker
Ich hätte ja fast vergessen zu erwähnen:
Die Übernahme der Internationalen bekannten Fa. Unknown-Tools aus Essen, die sich als Darteventveranstallter in ihren Internetauftritt glänzend präsentiert, wäre eigentlich kein Thema gewesen. Wen es da nicht diese komischen Verbindungen gäbe, und diese schon im Vorfeld offengelegt worden wären.
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