DAS ist mal eine greifbare Aussage!!! 
Ich bin sicher das Gordon sich daran beim Wort nehmen lassen wird. Aber ganz ohne Bedingungen???
Ok-das ist ein "händereichender" Vorschlag. Hoffe nur das der neue starke mann beim DDV nicht zu "verbittert" ist, dies anzunehmen!!!
Erstmal DANKE für das schnelle Statement, erspart hier viele "Vermutungen"!
Alles andere wäre ja auch Schwachsinn! Im Grunde versuchen beide Seiten den Dartsport in Deutschland auf- und auszubauen, diesen zu fördern und populär zu machen. Nur sind die Voraussetzungen grundlegend verschieden. Vor 4 Jahren hätte nie ein Mensch daran geglaubt, dass man in Deutschland 3.400 Zuschauertickets für ein Dart-Event verkaufen kann, geschweige denn es ein Turnier auf deutschem Boden live ins Fersehen schafft! Die Möglichkeiten sind einfach zu unterschiedlich, aber trotzdem und gerade deswegen eins bis acht Gespräche wert!
Gruß Gordon
Die Möglichkeiten sind einfach zu unterschiedlich, aber trotzdem und gerade deswegen eins bis acht Gespräche wert!
Exakt. Aber nicht nur die Möglichkeiten, sondern auch die Bedürfnisse. Die Zielsetzungen aber sind, wenngleich nicht 100% Deckungsgleich, so doch zumindest sehr ähnlich. PDCE und DSAB sind natürlich letzlich kommerzielle Organisationen und dementsprechend auch gewinnorientiert. Schadet ja auch nicht! Und die sind m.E. eben trotzdem NICHT der "Feind".
Clausewitz (DER preußische Militär-Theoretiker überhaupt) hat einmal die Devise "getrennt marschieren, vereint schlagen" ausgegeben. Und etwas in der Art, einen gemeinsamen "Aufmarschplan" für den großen Dartdurchbruch in D, sollte man doch einmal ernsthaft entwerfen.
Das Bündeln von verschiedenen Eigenschaften (siehe z.B. sehr harte UND sehr weiche/elastische Stähle in Samurai-Schwertern) kann wesentlichen Verbesserungen bringen. Solche z.t. konträren Dinge, geschickt und sinnvoll zu verschmelzen ist natürlich nicht einfach.
Aber wenn man es gar nicht erst versucht, dann kann es von vornherein nie gelingen.
Oje, mad.
Preußen, Aufmarsch,Samurai,Krieg,Schwerter...nun gehts aber ab!
Und ich dachte E-Dart-Automaten fangen schon ab 20g "Zahnstocher" mit röcheln an!
"Also Gordon, übernehmen Sie!" (Vorsicht "fast"ein Zitat *hust*)
Oje, mad.
Preußen, Aufmarsch,Samurai,Krieg,Schwerter...nun gehts aber ab!
Und ich dachte E-Dart-Automaten fangen schon ab 20g "Zahnstocher" mit röcheln an!
"Also Gordon, übernehmen Sie!" (Vorsicht "fast"ein Zitat *hust*)
Naja, die militärisch angehauchten Metaphern/Zitate sind einfach nur mein Versuch zu verdeutlichen, das in der KOMBINATION von auf den ersten Blick vielleicht gar nicht so perfekt passenden ELEMENTEN, die Chance auf deutliche Verbesserungen liegen kann. Das muss man einfach mal versuchen/testen. Es sagt ja auch niemand ein so und so positives Endergebnis vorher, entscheidend ist m.E. den Status quo einfach zyklisch zu hinterfragen, neue Ansätze zu wagen und ggf. eben auch altes Denken mal über Bord zu werfen.
Konservativ (bewahrend und vorsichtig) im Vorgehen UND gleichzeitg offen für Veränderungen, DAS halte ich für die ideale Kombination. DAS würde ich mir für einen DDV 2.0 wünschen.....
Konservativ (bewahrend und vorsichtig) im Vorgehen UND gleichzeitg offen für Veränderungen, DAS halte ich für die ideale Kombination. DAS würde ich mir für einen DDV 2.0 wünschen.....
Vielleicht ergeben sich mit einem neuen DDV-Präsidium kommenden Jahres auch neue Möglichkeiten.
Gruss
Rotznase
Vielleicht ergeben sich mit einem neuen DDV-Präsidium kommenden Jahres auch neue Möglichkeiten.
Yepp, die Hoffnung habe ich eigentlich auch, weshalb ich hier auch so penetrant auf diesen Themen zu DDV 2.0 herumreite.
Auch wenn Details natürlich noch nicht feststehen können bzw. immer Gegenstand von Diskussionen und Verhandlungen sind, würde mich doch schon einmal interessieren, ob denn die Großen Leitlinien, so wie sie in diesem Thread angesprochen werden, also
Dienstleister Gedanken,
Steigerung des DDV-Veranstaltungs-Erlebniswertes (für Normaldarter),
koordinierte Verbesserung des Spitzenniveaus,
mögliche Kooperationen,
Beiträge
Überhaupt auf der Agenda gesehen werden und falls ja, welche Prio diese Themen gegenüber den "weiter wie bisher" Themen haben?
Das die laufenden Geschäfte zunächst einmal gesichert werden sollten, ist glaube ich klar, aber was dann....?
haben wir
'tschuldigung! Welche genaue Position bekleidest Du nochmal?
Gruß, Hoffi.
Einfach zu machen, nichts zu sagen.
Eisi
Also finanzielles pushen durch Erhöhung der Beiträge?
Oder verstehe ich das falsch?
Will ja jetzt nicht zu schnell schiesen, aber es soll doch nicht etwa der kleine "Ama"-Dartspieler den Verband die "obrigen" (plötzlich ambitionierten) Ziele und Pläne finanzieren?
Um wieviel Prozent steigende Mehrbeiträge wären denn, in Deinem Fokus, angemessen um etwas zu bewirken?
2, 5, 20, 100 oder gar 150%?
Welche andersweitigen Geldquellen stünden alternativ als Innovation zur sofortigen Auswahl?
LG
Also finanzielles pushen durch Erhöhung der Beiträge?
Oder verstehe ich das falsch?Will ja jetzt nicht zu schnell schiesen, aber es soll doch nicht etwa der kleine "Ama"-Dartspieler den Verband die "obrigen" (plötzlich ambitionierten) Ziele und Pläne finanzieren?
Um wieviel Prozent steigende Mehrbeiträge wären denn, in Deinem Fokus, angemessen um etwas zu bewirken?
2, 5, 20, 100 oder gar 150%?
Welche andersweitigen Geldquellen stünden alternativ als Innovation zur sofortigen Auswahl?
Was sind denn Deine Vorschläge es zu optimieren? 
Was sind denn Deine Vorschläge es zu optimieren?
Das fragst du einen Troll?
Gute Funktionäre müssen nicht zwangsläufig gute/erfolgreiche Darter sein.
In anderen Sportarten funktionert das System auch.
Viel eher zählen oraganisatorische und kommunikative Fahigkeiten.
Ein Grundwissen in (deutschem) Vereinsrecht ist auch nicht zu verachten.
Und selbstverständlich Fachwissen in der besetzten Funkton (z.B. Steuerrecht als Schatzmeister)
Ein noch höherer Beitrag an den DDV ist der Basis nicht zu "verkaufen".
Die vorhandenen Gelder sollten eher besser eingesetzt werden, bzw, durch weitere Sponsoren/Kooperationen erweitert werden.
Diese Diskussion hatten wir schon an anderer Stelle.
...
Ein noch höherer Beitrag an den DDV ist der Basis nicht zu "verkaufen".
Die vorhandenen Gelder sollten eher besser eingesetzt werden, bzw, durch weitere Sponsoren/Kooperationen erweitert werden.
Diese Diskussion hatten wir schon an anderer Stelle.
Gab es denn schon mal eine Umfrage der Landesverbände bei ihren Mitgliedern, wie sie zu einem höherem Beitrag stehen?
Wenn ja, interessiert mich das Ergebnis. Wenn nein, wüsste ich gerne, wie du zu dieser Schlussfolgerung kommst.
Korrigiert mich bitte, falls ich falsch liege:
11.000 Mitgleider davon ca. 10% Jugendliche = 1.100 ergibt 9.900 zahlende Mitglieder.
Sagen wir 10.000 (lässt sich besser rechnen) mal 10 Euro Beitrag ergibt einen Betrag von 100.000 Euro.
Wofür?
Für Reisekosten und Spesen/Unterkunft des Präsidiums und kostenlose Flüge unserer Nationalteams sammt "Betreuer" um nur einiges zu nennen.
Die Bundesliga fällt kaum ins Gewicht, die Boards stiftet Bull´s
Reisekosten zu den Endrunden, "Besuche" bei den Landesverbänden.
100.000 Euro sind mehr als Genug, wenn nicht, sucht euch weitere Sponsoren!
Die breite Basis, die nie zu einem DDV-Turnier fährt, fragt sich jetzt schon wofür das ganze Geld draufgeht.
PS: die Pins reichen auch noch die nächsten 10 Jahre
Ein Kugelschreiber fehlt mir noch in meiner Sammlung
Natürlich wird es wichtig sein in der Zukunft Sponsoren zu finden. Nur über Mitgliedsbeiträge werden viele Dinge auch weiterhin zu kurz kommen. Ob die bisherigen Beiträge ausreichend sind oder nicht, werden wir hier ohne ausreichende Kenntnisse nicht feststellen können.
Der Beitrag von Darter301 ist für mich nicht mehr als eine "Stammtischparole".
Der DDV wird ein neues Gesicht bekommen, da darf es bei der Neugestaltung keine "heiligen Kühe" geben. Es wird an den neuen Führungskräften hängen bleiben uns zu vermitteln was notwendig ist zu tun. Geben wir ihnen doch einfach die Chance über alles nachzudenken. Anderen haben wir dies auch gestattet.
Viele Grüße
SOB
Geben wir ihnen doch einfach die Chance über alles nachzudenken
Das hast Du wirklich sehr schön geschrieben
... aber so recht dran glauben kann ich nicht. Dafür werden schon ein paar sehr erfahrene WeWeWe-Giftspritzen sorgen ... die ziehen jetzt schon ihre Ampullen auf. Zum Beispiel der Typ über Dir. Wenn das nicht der beliebtebeleibte "Herr der Tausend Nicks" ist, dann fress' ich 'nen Besen. Oder es ist der beste Kumpel des "Herrn der Tausend Nicks", der sich in echter Männerkameradschaft auf dessen Sofa fläzt.
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unglaublich verspätetes Edit:
Ich find den Ort der Diskussion fehl,weil...-jeder der ein Contra vorbringt sofort als Mischke/oder Casi-Clone beschuldigt wird und somit muss man ja gar nicht auf diese Argumente eingehen..
Kein Mensch hat hier von Arlt oder Mischke geschrieben 
... aber jetzt, wo Du's erwähnst ... fällt's mir auch auf 
Wofür?
Für Reisekosten und Spesen/Unterkunft des Präsidiums und kostenlose Flüge unserer Nationalteams sammt "Betreuer" um nur einiges zu nennen.Die Bundesliga fällt kaum ins Gewicht, die Boards stiftet Bull´s
Reisekosten zu den Endrunden, "Besuche" bei den Landesverbänden.100.000 Euro sind mehr als Genug, wenn nicht, sucht euch weitere Sponsoren!
Die breite Basis, die nie zu einem DDV-Turnier fährt, fragt sich jetzt schon wofür das ganze Geld draufgeht.
Wäre es nicht denkbar (also nur mal angenommen, ich bin mir nicht sicher, eventuell denkbar, nurmal so als Tip, ich mein ja nur) dass es noch weitere Kostenfaktoren in einem Verband, der mehr als 10.000 Mitglieder zählt, gibt?
Sicher hast Du bessere Vorschläge wie man den DDV wieder auf Kurs bringt. Ich bin sehr begierig dies von Dir zu erfahren.
Just my 2 Cents: Es f....t mich so ab! Wie Maik L. bereits in einem anderen Thread schrieb: Kommt mal einer mit innovativen Ideen bildet sich nicht eine Schar die sagt: Hoppla, da hat sich aber wirklich einer Gedanken um den Verband gemacht, lasst uns mal sehen ob das gut für uns ist und können wir das realisieren! Nö, da hauen wir in guter alter deutscher Manier jetzt erst mal ordentlich drauf und kritisieren alles was geht! Denn Verbesserungsvorschläge haben wir nämlich selbst keine! 
@Semmel: Könntest recht haben. Leider! 
Ich halte es nicht für Hilfreich beim gegenwärtigen Stand der Dinge schon jetzt über Finanzierungsmöglichkeiten auf breit gestreuter Front nachzudenken. Ein neues Präsidium wird sich dieser Thematik unter Einbindung der Landesverbände sicherlich kurzfristig annehmen.
In den Anfängen des DDV gab es auf breiter Front unter den Dartanhängern eine Solidarität, die heute so nicht mehr zu finden ist (Oder doch...)
Ich kann mich noch erinnern, als wir für unser Hamburger Nationalteammitglied Ronald Both für seinen Flug und Aufenthalt zur WM nach Melbourne in Australien gesammelt haben.
Es kam eine ganz erkleckliche Summe zusammen, die ihm die Reise ermöglichte. Gesammelt von Dartern die stolz waren, dass einer aus ihrer Reihe sich diese Möglichkeit durch Leistung erspielt hatte.
Dieser Idealismus findet sich heute leider nur noch selten. Diese Nehmermentalität finde ich mit Verlaub "zum Kotzen" Inzwischen haben wir z.T. starke Landesverbände die durchaus einen Teil der Kosten tragen können.
In Zeiten der "Not" werden häufig die besten Ideen geboren. Ich bin sicher, dass es auf der Suche nach attraktiven Sponsoren noch sehr viel Luft nach oben gibt. Eine professionellere Darstellung unseres Sports in der Öffentlichkeit und bei den Medien bereiten zusammen mit der Aufnahme des DDV zum DOSB den Boden interessierte Firmen ins Boot zu holen.
Leider ist das Budget der Firmen für Werbung/Sponsoring für 2011 längst verplant. So ergibt sich aber die Gelegenheit, ohne Zeitdruck das deutsche Dartgeschehen medial aufzubereiten und mit einem ausgefeiltem Konzept auf Sponsorensuche für die beste Sache der Welt, zu gehen.
Es liegt in der Verantwortung der LV das vorhandene Geld zielgerichtet einzusetzen. Nur meckern und rumnölen bringt uns nicht voran.
Ich bin sicher, dass viele Kreative bereit wären ein Vermarktungskonzept zu entwerfen. Wir sollten uns dafür einsetzen eine Ausschreibung für ein solches Konzept zu starten. Selbst wenn alle Vorschläge abgelehnt werden, bleiben doch genug Ideen haften die ganz sicher interessante Möglichkeiten der "Vermarktung" bieten.
Es ist viel zu tun, packen wir es an.
Günther Ramcke 
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Die breite Basis, die nie zu einem DDV-Turnier fährt, fragt sich jetzt schon wofür das ganze Geld draufgeht.
PS: die Pins reichen auch noch die nächsten 10 Jahre
Ein Kugelschreiber fehlt mir noch in meiner Sammlung
Woher willst du wissen, was "die breite Basis" denkt oder was sie über Höhe und Verwendung der an den DDV überwiesenen Geldmittel weiß?
Du versuchst deine "eigene Meinung" zu verallgemeinern. Und wer gibt dir eigentlich das Recht für "die breite Basis" zu sprechen,
die du nicht einmal kennst, Troll?
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