DDV Bundesliga

Man könnte auch einfach auf doppelt so viele Boards werfen, um die Zeit zu halbieren. Da muss man nicht die Spiele/Teams halbieren. Die 8 Teams wird man ja zu einer neuen Saison dazubewegen können, 2 (?) neue Boards dazuzuhängen. Wird auf 2 parallel geworfen, ansonsten halt 4 weitere.

Eure Posts in allen Ehren, aber haltet Ihr ein 4er Team für die DDV-Bundesliga für gut? Ich würde da gerne mal ein paar Meinungen mehr hören. Gibt es außer mir überhaupt Befürworter des 8er Team-Modus?? Ich mein, wenn sich alle (zumindest hier) einig sind, warum hat eigentlich noch nie jemand einen Antrag bei seinem LV eingereicht???

Viele Grüße

SOB

Zitat von sob

Gibt es außer mir überhaupt Befürworter des 8er Team-Modus?

Meinereiner ganz bestimmt auch !
Ich habe das 8er Team immer als die Königsklasse des Dartsports gesehen.
Ich würde es wirklich schade finden, wenn es das 8er Team nicht mehr geben soll.

Grüsse
Jojo

ich muß voraus schicken, das ich noch nie 8er Team gespielt habe, aus dem einfachen Grund, das mir 1 Einzel + 1 Doppel schlichtweg zu wenig sind.

Bei den heutigen Spritpreisen, ist die Frage 1 oder 2 Autos zum Ligaspiel natürlich auch ein finanzieller Faktor, den man nicht unterschätzen sollte.

Auch bin ich der Meinung, das es auch viel mit Glück zu tun, welchen gegnerischen Spieler man beim Ligapsiel grade erwischt und das dann auch Einfluß auf das Ergbenis haben kann . Bitte Korrektur, falls ich das falsch sehe.

Um jetzt nicht wieder Vergleiche mit dem E-Dart zu ziehen ( 4er Teams, 16 Einzel, 2-4 Doppel ), mal folgender Gedanke:

Vielleicht würden sich mehr E-Dart Teams in einer Steeldart Liga anmelden, wenn sie dafür nicht mindestens 8 Leute brauchen und das Spielsystem attraktiver wäre ....

Reggi

Zitat von Reggi

Vielleicht würden sich mehr E-Dart Teams in einer Steeldart Liga anmelden, wenn sie dafür nicht mindestens 8 Leute brauchen und das Spielsystem attraktiver wäre ....

Eben, das ist ein gewichtiges Argument. Du musst ja nicht 8 Dartverückte für eine Steeldart-Mannschaft finden, nein eher min.10-12, weil immer mal Spieler aus persönlichen oder beruflichen Gründen nicht können. Versuch mal eine Mannschaft Ad hoc aus dem Boden zu stampfen, bei so einer Personalstärke ist das fast schon zum Scheitern verdammt. Bei kleineren Teamgrößen kann man vielleicht eher ausreichend Spieler für eine Mannschaft zusammen bekommen. Und grosse Teams können sich aufteilen um Einzelnen die Möglichkeit zu geben, mehr Spiele zu bestreiten.

Gruss
Rotznase

Also wie schon mal geschrieben, in den unteren Klassen ist das mittlerweile durchaus üblich, das man eben auch zu 4. spielen kann. Wenn also ein E-Dart Team sich neu anmeldet kann es das mit normaler E-Dart Teamstärke tun. Dann hat man auch mehr Spiele.

Der Kompromiss von "Brummi" mit dem 5er Team, dass auch zu 10. spielen kann hinkt natürlich, denn ein anderes Team mit 3-5 starken Spielern ist dann natürlich klar im Vorteil, weil sie nicht noch eventuell 2-4 "schwache" mit durchschleppen müssen und die "guten" sogar 2 mal punkten können. In einer Spaßliga klappt sowas ja noch, da setzt man dann schon auch mal andere ein, aber in der Buli würde das wohl kaum funktionieren.

Ich denke die Umstellung auf 4 er Teams (in der Buli) würden voll zu Lasten der "Breite" in der Bundesliga gehen. Es wird noch schwieriger für junge Spieler mal reinzuschnuppern. Nur mal so als pro 8er Team, wo wir ja klar in der Minderheit sind.

Das Unentschieden hält auf jeden Fall die Spannung oben, wenn eine Mannschaft schon das Unentschieden erreicht hat. Es kann dann noch ein Unentschieden für die Mannschaft geben, die einen Punkt zurückliegt, oder den "nie gefährdeten" Sieg.

Zitat von sob

Eure Posts in allen Ehren, aber haltet Ihr ein 4er Team für die DDV-Bundesliga für gut? Ich würde da gerne mal ein paar Meinungen mehr hören. Gibt es außer mir überhaupt Befürworter des 8er Team-Modus?? Ich mein, wenn sich alle (zumindest hier) einig sind, warum hat eigentlich noch nie jemand einen Antrag bei seinem LV eingereicht???

Hallo SOB,

ich bin seit einigen Jahren Sportwart im HDV und bin eigentlich weiterhin für den 8er-Modus.
Ein 4er-Team ist in meinen Augen keine "Mannschaft"... vier Leute kann man jederzeit schnell zusammen trommeln/finden.
8 Leute zu haben - beisammen zu halten - zu organisieren - zu motivieren - aufeinander abzustimmen - bedarf massiver, permanenter und intelligenter Organisation.

Wenn tatsächlich Bestrebungen in Richtung 4er Teams im DDV kommen werden, werde ich das Handtuch werfen - das hat in meinen Augen nichts mit "TEAM" zu tun.

Gruß
Albert

Zitat von sob

Eure Posts in allen Ehren, aber haltet Ihr ein 4er Team für die DDV-Bundesliga für gut? Ich würde da gerne mal ein paar Meinungen mehr hören. Gibt es außer mir überhaupt Befürworter des 8er Team-Modus?? Ich mein, wenn sich alle (zumindest hier) einig sind, warum hat eigentlich noch nie jemand einen Antrag bei seinem LV eingereicht???

Ich möchte mal anhand meines Beispieles erläutern, woran es meiner Ansicht nach mangelt im „Deutschen Dartsport“.
Ich spiele im NWDV in der Regionalliga-Nordrhein, 8er Teams mit Modus Best of 5, 8 Einzel und 4 Doppel.

Seit Saisonbeginn im September hatten wir 9 Spiele, aufgrund meines Schichtdienstes konnte ich bislang nur an 7 teilnehmen. Meine Bilanz sieht wie folgt aus:

Um an den 7 Spielen teilnehmen zu können, habe ich ca. 30 Mehrdienststunden geopfert. Meist fahre ich selbst, da ich direkt vom Dienst losfahre und nicht erst noch zum Treffpunkt kann, sonst müsste ich noch mehr Mehrdienststunden opfern.
Für die 7 Spiele bin ich ca. 800 km gefahren und habe mit An- und Abfahrt und Spielzeit ca. 44 Stunden Zeit investiert.
Die reine Spielzeit betrug aber gerade mal ca. 4,6 Stunden und ich habe immer mein Einzel und ein Doppel gespielt. Andere haben da weniger Spielzeit.

Von der gesamten Zeit, die ich für die Durchführung des „Sportes“ aufwenden musste, sind es gerade mal 10 % Spielzeit., also 10 % die ich wirklich den Sport ausübe! Das sind die Fakten!
90 Prozent der aufgewandten Zeit gehen für’s Fahren, Zuschauen und Anfeuern drauf. Meine lieben Leute, das ist kein Sport. In der 1. und 2. Dartliga NRW sieht es sogar aufgrund der längeren Fahrstrecken noch ungünstiger aus.
Wer wie ich den Schwerpunkt gerne mehr auf den auszuführenden Sport legen möchte, kann den 8er-Modus nicht befürworten.
Und solange sich die reine Ausübung des Spiels auf ca. 10 % der aufgewandten Zeit beschränkt, wird der „Dartsport“ nicht voran kommen.
Nur wenn die reine Spielzeit für jeden Spieler erhöht wird, besteht die Chance neue Spieler und vielleicht auch junge Spieler für unseren Sport zu begeistern. Alles andere ist nur Schönrederei und damit meine ich jetzt nicht jemanden persönlich.

......

Danke....
Nun denn...da es heute doch ein etwas langweiliger Nachtdienst ist, wollte ich noch so das eine oder andere anmerken.
Immer wieder ist zu lesen, dass Anfänger nach einem passenden Trainingsprogramm fragen. Einhellig wird dann immer wieder erklärt, dass es neben der Durchführung eines systematischen Trainings, insbesondere wichtig ist, sich dem Wettkampf zu stellen. Bin ich vollkommen mit einverstanden. Nur warum verweigern uns die meisten Verbände durch ihren festgeschriebenen Modus denn diesen Wettkampf? Ein Einzel und ein Doppel ist für mich sehr wenig Wettkampf.
Natürlich kann ich mir die Wettkampfpraxis auch in der Woche durch die Teilnahme an FTS-Turnieren holen. Dann frage ich mich aber, was denn die Aufgabe eines „Sportverbandes“ ist?

Zitat von Albert Schmidt

8 Leute zu haben - beisammen zu halten - zu organisieren - zu motivieren - aufeinander abzustimmen - bedarf massiver, permanenter und intelligenter Organisation.

Bitte nicht falsch verstehen. Ich halte das für sehr löblich und ist bestimmt auch nicht einfach, da ich bei uns im Verein leider das Gegenteil erfahre. Da sind nämlich weniger bereit in der 1. Mannschaft zu spielen als in der 2. Aber dies’ sind doch wohl Anforderungen, die ich an einen guten TC, Sportwart oder vielleicht sogar Vorstand eines Vereins stelle, doch nicht an die Spieler. Die sollen spielen, die sollen sogar noch gut spielen aber dafür müssen sie auch viel spielen. 8er-Teams be- und verhindern die sportliche Entwicklung der Spieler.

Schaut man sich nur die Spitze der deutschen Dartspieler an, stehen fast ausschließlich Bi-Darter oben. Woran das wohl liegt?

Ich kann auch das erklären. Bei einem Ligaspiel in Mönchengladbach lief parallel unmittelbar neben uns ein E-Dartspiel. Ich habe keine Ahnung von der Ligastruktur, nur man sagte mir es wäre Bundesliga. Das Ligaspiel dauerte genauso lange wie unseres, vielleicht sogar ein wenig länger. Es gab nur einen Unterschied, ich saß viel und die spielten viel und btw. 501 DO zwischen der 4-7 Runden. Das war schon beeindruckend und die siebte Runde eher die Ausnahme. Ich bin mir ganz sicher, dass diese Leistung nicht auf 8er-Teams zurückzuführen ist.

Zitat von Albert Schmidt

Wenn tatsächlich Bestrebungen in Richtung 4er Teams im DDV kommen werden, werde ich das Handtuch werfen - das hat in meinen Augen nichts mit "TEAM" zu tun.

Das ist leider unter den „Dartsportlern“ eine weit verbreitete Einstellung. Die gesellschaftliche Zusammenkunft ist wichtig, der Sport nur Nebensache und es wird unheimlich schwer, diese verkrusteten Strukturen aufzubrechen.

Zitat von Albert Schmidt

Ein 4er-Team ist in meinen Augen keine "Mannschaft"... vier Leute kann man jederzeit schnell zusammen trommeln/finden.
8 Leute zu haben - beisammen zu halten - zu organisieren - zu motivieren - aufeinander abzustimmen - bedarf massiver, permanenter und intelligenter Organisation.

das hört sich für mich nach einem gut organisierten Kleinunternehmen an, aber nicht nach einer Sportart, bei der die sportliche Ausführung im Vordergrund stehen sollte. Und der TC ist dann derjenige, der die Organisation meist zu leisten hat.
Ich kann Hamski da nur voll zustimmen: wenn die sportliche Betätigung nur 10 % beträgt, ist das definitiv zu wenig. Wenn ich zum Ligaspiel fahre, möchte ich auch so viel wie möglich spielen. Wenn ich mir Dart angucken möchte, fahre ich dies WE nach Halle

Reggi

@ Hamski

Wie wird das eigentlich in England und Holland gehandhabt , welcher Modus wird dort gespielt ?

Die Vorschläge finde ich eigentlich gut. Die meisten Clubs könnten, wenn auch nicht in Ihrem Heimlokal, so einen Spieltag auf die Beine stellen und es wären ja nur 4.

Der DDV spielt eine Amateurmeisterschaft aus... Nur in einem etwas anderen Rahmen als von Dir beschrieben. Noch eine Veranstaltung ohne die Regionalligisten halte ich für nicht sooooo attraktiv. Gerade in unteren Spielklassen ist doch das gesellige Beisammensein bei vielen (nicht allen) im Vordergrund und ob die Lust haben zu einer überregionalen Meisterschaft zu fahren müsste man halt echt mal ausprobieren. Für manche dieser Mannschaften dürfte es ja im Grunde jetzt schon nur Heimspiele geben...

Es gibt halt meines Wissens nach wie vor LV´s bei denen durchweg bis nach ganz unten 8er Teams gespielt werden, das dann unter einen Hut zu bekommen ist wahrscheinlich nicht ganz einfach.

Und dann haben wir ja auch noch den Pokal, da kann ja nun jeder aus dem einzelnen Verein mitmachen, zugegeben, das ist dann auch schon wieder 8er Team...

Zitat von ndvpraesi

In den vergangenen Jahren habe ich als Schiedsrichter für den DDV etliche Bundesligaspiele betreut und an vier BL-Aufstiegs-, sowie Endrunden zur BL teilgenommen. Lange war ich auch Ligaleiter Nord. In dieser Zeit habe einige Beschwerden rund um die Bundesliga von den Teams selbst entgegen genommen. Dabei war nie eine, die eine Änderung des Spielstärke und des Spielmodus zum Inhalt hatte.

Ich hatte deshalb immer den Eindruck, dass sowohl Aufsteiger als auch gestandene Teams das bisherige System akzeptieren und befürworten. Und natürlich werden Anträge auf Änderungen im Ligaspielbetrieb, sofern sie von den Landesverbänden gestellt werden, im Sportausschuß diskutiert und im Hauptausschuß entschieden. Thats the way.

nk

Wer schon lange in einem 8er Team spielt + nichts anderes kennt, für den mag das auch in Ordnung sein. Nur meiner Meinung nach schreckt das Neueinsteiger ab, vorallem die, die schon mal im E-Dart Bereich tätig waren.