Wurfstil / Wurfhaltung ändern

1. offizieller Beitrag

    Ich muss mal wieder ein Thread eröffnen da ich leicht am Zweifeln bin.

    Mir ist bekannt das es schon Threat zum Thema Wurfstil gibt, hier soll es aber
    ausschliesslich um die Änderung des selbigen gehen. Vielleicht hat schon jemand
    Erfahrung damit oder überlegt, auch was neues zu versuchen.

    Folgende Vorgeschichte: Ich spielte vor einiger Zeit gut 1 Jahr lang intensiv E-Dart.
    Aus persönlichen Gründen hatte ich das Mitte 2012 aufgegeben. Nun hat mich
    währender der WM wieder das Fiebergepackt. Barney war gut drauf, Buschi hat
    Stimmung gemacht, Roland wieder gesungen, Elmar über 20k auf Facebook...
    Einzig die Niederlage von Mighty Mike war Suboptimal. Aber ich schweife schon
    wieder ab.

    Auf jeden Fall dachte ich mir: „Jung,auf geht’s!“

    Ausrüstung? Nix mehr da! Der Neffe hat sich damals gefreut wie ein Schneekönig.

    Neu kaufen...aber die Typen von dartn haben immer die E-Darter ausgelacht.

    Ab zum Steeldart...Ja. Ihr hattet alle Recht...i love it. ABER: Wurfhaltung

    Ich weiß, ihr sagt ja immer: „Spiel ab und zu auf ein Bristle Board wegen
    eines sauberen Wurfes und so weiter“ Sorry für die Missachtung der Ratschläge.
    Hängende Pfeile soweit das Auge reicht...Mein Frau fragt ob ich wieder Dart
    spielen will, oder nur ein Grund für ein neuen Bodenbelag suche...

    Lasst mich erst mal meinen alten Wurfstil schildern:

    - Rechter Fuß im 90 Grad Winkel am Oche
    - ca. 90 % Belastung und Gewischt auf jenem
    - linkes Bein, fasst „freischwingend“, maximal die Zehen etwas Aufgesetzt
    - Oberkörper ca. 30 Grad nach vorn geneigt
    - Rechter Arm nach vorn durchgestreckt, leicht hängend, Dart parallel zum Oberkörper
    - Dart nach wie vor mit 3 Fingern
    - Wurfbewegung: Arm nach oben bis Augenhöhe und wieder nach vorn.
    - Geschwindigkeit like Vinnie van der Voort

    Probleme damit: Ich bin Bürostuhlakrobat, mein Rücken ist dadurch schon nicht der Beste.
    Nach 1,5- 2 Std. Training gehen die Problem in Rücken und im rechte Schienbein los.

    Da es ein unsauberer Wurf ist der mir „Schmerzen“ bereitet stand schnell der Entschluss
    fest. Ein neuer Wurfstil musste her. Und da gingen die Problem los.

    Der neue Wurfstil:

    - fester Stand mit beiden Füßen auf dem Boden
    - Füße im 45 Grad Winkel zum Oche
    - Oberkörper ca. 5 – 10 Grad nach vorn geneigt
    - Oberarm fast senkrecht nach vorn.
    - Unterarm im 50 Grad Winkel zum Oberarm
    - Geschwindigkeit: Standard, so wie Wade ungefähr.

    Gestern hab ich mich 2 Std. mit dem Stil beschäftigt und war total depressiv aufgrund
    des Trefferbildes. Die Pfeile sind unkoordiniert auf dem ganzen Board verteilt. Ich hab
    schon Problem Single Felder zu treffen, von Triple und Double ganz zu Schweigen.

    Das eigentliche Anliegen ist folgendes:

    Macht es Überhaupt Sinn (unter Berücksichtigung der Probleme) den Wurfstil zu ändern
    oder muss ich da einfach durch?

    Wie lange könnte es unter Umständen dauern den neuen Wurf zu verinnerlichen?
    Hoffe ja das es ein Vorteil ist das ich nicht all zulange Spiele. Nach 20 Jahren Darts macht
    das sicherlich kein Sinn mehr.

    Macht es Sinn, z.B. Sigma Flights zu nutzen um sich einen wirklich sauberen Wurf an zutrainieren?

    Hat jemand Erfahrungen oder Tipps für die Problematik?

    Besten Danke für die Hilfe und wie immer Good Darts

    R. v. Barneveld / P. Nicholson / C. Lloyd

    Topscore: 171
    Highfinish: 128 (T20 - D14 - D20)
    Top - Leg: 21 Darts

    Alex

    Hatte ich auch schon drüber nachgedacht und auch probiert. Ändert aber nur was an den Schmerzen, nicht an den unsauberen Wurf.

    alcorrado

    Erstmal will ich einen sauberen Wurf, egal mit welcher Ausrüstung. Aber du hast schon Recht, zur Feinabstimmung werde ich das Testen.

    R. v. Barneveld / P. Nicholson / C. Lloyd

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    Also ich kann dich ein Stück weit bestärken und muss dich ein wenig enttäuschen!

    Ich hab vor ca 1,5bis2 Jahren Probleme mit meinem rechten Knie bekommen --> ich musste meine Haltung radikal ändern. Ich stand wie voll auf dem rechten Fuß! Ich habs dann auf gleichmäßige Verteilung geändert und am Anfang ging gar nichts! Aber das hat sich mit der Zeit (ca 4-5 Wochen) echt wieder gebessert und ist so geworden wie zuvor! Von daher denke ich, dass man schon am Stand gut was ändern kann!

    ABER: du willst ja viel mehr auf einmal ändern! Ich glaube das geht nicht gut!
    Versuch dich Stück für Stück umzustellen.
    Also erst mal den Stand --> damit der Rücken mitspielt!
    Dann die Wurfbewegung
    dann ...

    Und versuche nicht am neu gefundenen unbedingt festzuhalten. Wenn du das nach einer Zeit(schon ein paar Wochen) das Gefühl bekommst: das alte war besser --> ab zurück! oder zumindest etwas zurück ändern in die Richtung aus der du kamst!

    Spiele ruhig mal mit der Dart-Shaft-Flight-Kombination(Setting)! Das sensibilisiert unglaublich für den Wurf! Einfach was anderes ausprobieren und versuchen damit sauber zu werfen, dann was anderes aufschrauben --> wieder probieren und darauf achten was man tun musste um sauber zu werfen!
    Dann am Ende wieder auf dein gewünschtes/bevorzugtes Setting und einfach versuchen sauber zu werfen! Ich finde es erstaunlich was diese Übung bringt!

    So, das wars vorerst mal von mir!

    Viel Spaß! (Das ist am wichtigsten!!!)#
    und GOOD DARTS

    "Die Zukunft soll man nicht voraussehen wollen, sondern möglich machen."
    (Antoine de Saint-Exupéry)

    mir ging es ähnlich edart angefangen, ziemlich gut und hoch eingestiegen! Immernoch!

    Nun seit einem halben Jahr training fast nur noch Steel, hatte glück das ich mir keine marotten angeeignet habe, sprich Wurfstil und co. Sieht man ja nich beim Edart!

    Habe viel an Schäfte und Flights probiert, und die für mich bis jetzt besten gefunden, werde aber bestimmt noch etwas dran arbeiten müßen.

    Habe das Flugverhalten von einer Pendelbewegung in der Luft zu einem ziemlich gerade leicht gebogenen Flug bekommen, das Checken und scoren um einiges verbessert!

    Übrigens mein Dart steckt auch etwas hinten nach unten aber gerade nicht nach links oder rechts, ist aber so von mir gewollt, da kann ich den letzten Dart auf die anderen drauf legen!


    gruß

    ich hatte auch schwer mit knie problemen zu kämpfen durch frühere verletzungen, schnelles wachsen etc. früer war ich exakt 45 grad zum board, linker fuß leicht mit der verse angehoben sodass viel gewicht aufs rechte knie kam. mittlerweile steh ich mit dem rechten fuß 20 grad zum oche und der linke fuß ist vollständig boden, sodass ich einen leichteren und bequemeren stand habe. soviel zum thema stand, es war am anfang sehr ungewohnt aber wenn ich jetzt meinen alten stand verwende (habe ich aus experiment mal gemacht) verziehe ich dermaßen nach links weil ich einfach druck auf dem knie habe, dass meine konzentration sehr schwindet.

    zu deinen hängenden darts..
    sorry aber wenn du auf short shafts bestehst, dann hilft dir meiner meinung nach nur eine radikale änderung am barrel (form) und wo du den dart anfasst. wenn dein barrel 51mm lang ist, du ihn mittig oder vorne anfässt, wunder ich mich nicht wenn sie hängen. am besten noch slim flights dann kann ich mir auch vorstellen, dass sie runterfallen weil sie zu stark hängen. meine erfahrung, je weiter hinten du den dart anfässt, desto gerader, nach oben neigend hängt der dart. diese prognose trifft bei mir zumindest zu, kann natürlich variieren weil ich glaube kaum das wir den dart gleich halten. hab auch schon in de grundschule meinen stift immer anders gehalten als alle anderen ^^

    wirklich probiere viel mit den shäften (short, med, lang) und auch mit dem material wegerm gewicht (nylon, alu, titan etc). auch die flights machen viel aus. wenn ich zum beispiel standart spiele neigen sich meine darts nach oben. bei slim, gerade aber sobald ich den dart zu mittig oder vorne anfasse, dann hängen die darts schlimmer als bei einer 90 jährigen mit doppel D. das selbe spielt sich ab wenn ich 51mm barrels habe, ich habe locker über 1 jahr gebraucht bis alles war wie ich es mir vorgestellt habe.

    ich hoffe ich konnte ein wenig helfen.

    nik

    Erstmal vielen Dank für das ganze Feedback.

    Perspektivisch ist es mir vollkommen egal welches Setup ich nutze. Dachte nur wenn man mit "schwierigeren" Setup einen sauberen Wurf erlernt,
    wird es beim Umstieg auf mein Standard Paket noch besser. Lieg ich da so falsch? Wenn ich nur Triple trainiere, dann treff ich die Singles doch auch besser.

    Augenblicklich nutze ich diese Darts: https://mcdart.de/de/Steel-Dart-…0-Tungsten.html

    Als Flight hab ich welche von Steffen - keine Ahnung wie die Form heisst - das Ei halt. Normal spiele ich mit Standard.

    Ich will eine saubere Wurfbewegung erlernen, unabhängig vom Material...übertrieben gesagt:
    Wer nur das Barell zum checken Brauch hat dann mit Flights auch kein Problem. Oder nicht? ?(

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    Zitat von skiby


    Ich will eine saubere Wurfbewegung erlernen, unabhängig vom Material...übertrieben gesagt:
    Wer nur das Barell zum checken Brauch hat dann mit Flights auch kein Problem. Oder nicht? ?(

    Ich bin da jetzt nicht der Hammerexperte, aber ich denke schon, dass das Einfluss hat. Insbesondere z.B. wie die Darts im Board stecken ist doch auch stark abhängig von der Länge der Shafts (des Gesamtdarts). Und für den Wurf ist es auch ein Unterschied, ob der Dart kopflastig ist oder nicht usw.

    Insofern hast du doch bei gleicher Wurfbewegung auch unterschiedliche Ergebnisse durch unterschiedliches Material, denke ich. Bei mir macht sich sowas jedenfalls sofort bemerkbar. ;)

    Ich bin immer der Meinung das man den Dart seinem Wurf anpassen muss. Und nicht umgekehrt.
    Habe auch schon einige dartkumpels gehabt die jahrelang mit dem gleichen,ersten Setup spielten und sie nie Gedanken darüber gemacht haben.
    Wenn Du denen vernünftig und vor allem mit Praxis erklärt hast,was sie verbessern könnten, sind ein paar auf andere Sets umgestiegen.

    Manch einer sogar völlig anderen Barrel. Ich denke man muss SEINE Barrelform finden.
    Ab da heißt es das passende Setup finden. Und jeder neue Barrel fordert auch ein für meinem Wurf anderes Setup.
    Wenn ich jetzt z.b. meine verschiedenen Sets der Länge nach messe,habe ich unabhängig von Edart oder Steeldart und Barrellänge immer eine Dartlänge von 11,5cm +/- 2mm. Ist also meine Ideallänge. Und jeder Barrel wird auf diese Länge gebracht.

    Ich sehe keinen Vorteil darin ein dir weniger liegendes Setup zu spielen. Wenn Du glaubst das Du nun damit fit bist,musst Du dich wieder erst an dein eigentliches gewöhnen. Fängst also wieder von vorn an.

    Zitat von Peter Kl

    Ich bin immer der Meinung das man den Dart seinem Wurf anpassen muss. Und nicht umgekehrt.
    Habe auch schon einige dartkumpels gehabt die jahrelang mit dem gleichen,ersten Setup spielten und sie nie Gedanken darüber gemacht haben.
    Wenn Du denen vernünftig und vor allem mit Praxis erklärt hast,was sie verbessern könnten, sind ein paar auf andere Sets umgestiegen.

    Manch einer sogar völlig anderen Barrel. Ich denke man muss SEINE Barrelform finden.
    Ab da heißt es das passende Setup finden. Und jeder neue Barrel fordert auch ein für meinem Wurf anderes Setup.
    Wenn ich jetzt z.b. meine verschiedenen Sets der Länge nach messe,habe ich unabhängig von Edart oder Steeldart und Barrellänge immer eine Dartlänge von 11,5cm +/- 2mm. Ist also meine Ideallänge. Und jeder Barrel wird auf diese Länge gebracht.

    Ich sehe keinen Vorteil darin ein dir weniger liegendes Setup zu spielen. Wenn Du glaubst das Du nun damit fit bist,musst Du dich wieder erst an dein eigentliches gewöhnen. Fängst also wieder von vorn an.

    Ich dachte aber, ich spiele schon mein optimales Setup ;(

    Kann sich das denn so ändern, dass ich beim Edart klar komme und mit meinem 4-5 Setup zufrieden bin, bei Steeldart nix mehr geht?

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    :s?:
    Du schreibst doch selbst von einem "schwierigen " Setup.
    Darunter verstehe ich ein nicht optimales Setup. Und das erschwert dir deine Umstellung bloß. Konzentriere dich doch erstmal auf eins. Ohne Reihenfolge :
    Stand
    Haltung
    Setup
    Nimm dir Zeit und optimiere erst das dir am wichtigsten Erscheinene. Wenn Du an allem gleichzeitig feilst, ist die Fehlerquelle zu groß.
    Liegt es am Dart, passt der Stand, stimmt der Winkel...
    Viel zu viele Quelle auf einmal.

    :s?: Ja, jetzt spiele ich ein schwierig Setup um ein sauberen Wurf zu erlangen. Beim Umstieg von e-Dart auf Steel hab ich mein gewohntes
    eigentlich optimales e-Dart setup gespielt.

    Also doch am Pfeil arbeiten. Wollte das eigentlich schon durchziehen, mit der neuen Wurfbewegung. Ich denke einfach diese nur Unterarm Bewegung
    wird auf Dauer konstanter funktionieren als wenn ich den ganzen Arm bewege!?

    Ich werde also erst mal mit dem Setup rumspielen. Habe eigentlich eine Bogenförmigen, langsamen Wurf. Die Barrels pack ich schon am Schwerpunkt.
    Die Darts hängen aber oft...also lange Schäfte und Standard bzw. Big Bing Flights?

    :danke:

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    Zitat von skiby

    Die Darts hängen aber oft...also lange Schäfte und Standard bzw. Big Bing Flights?


    Wenn die Darts hängen, dann eher kürzere Schäfte... aber wenn du sagst, du spielst Short, dann packst du den Dart vielleicht zu weit vorn an?

    "Du sollst nicht werfen Dein Sportgerät im Zorne"

    Du kannst mal versuchen einfach größere Flights bei gleich langen Shäften!

    Sonst etwas hinter dem Schwerpunkt greifen ...

    "Die Zukunft soll man nicht voraussehen wollen, sondern möglich machen."
    (Antoine de Saint-Exupéry)

    Spielst Du mit dem gleichen Dart,mit dem Du Edart spielst? Sonst mein Vorschlag wegen anpassen des Darts beachten.
    Du spielst kurze Shafts und kriegst Hänger hin? Bin beeindruckt.
    Klären wir doch mal,was Du für einen Barrel spielst.
    Falls Du einen geraden Dart hast und ihn am Schwerpunkt mittig hälst, sind Hänger selten. Das kommt vor wenn Du ihn vorn,vor dem Schwerpunkt packst.
    Kenne ich von mir selbst. Spiele Tropfenform und greife entsprechend vorn. Einen Wade z.b. gleich gehalten hängt bei mir runter.
    Ist aber in meinem Fall meine eigene Darthaltung. Ergo spiele ich keine geraden Barrel.
    Vielleicht brauchst Du Darts like Priestley wenn Du sie noch nicht spielen solltest.

    Zitat von Peter Kl

    Du spielst kurze Shafts und kriegst Hänger hin? Bin beeindruckt.

    So schlecht bin ich also? :lach:

    Den Barrel hab ich schon gepostet. Ist der McDart der dem Taylor WC glaube Phase 1 nahe kommt. Gerade Form guter Grip.
    War auch mein Einstiegsdart im eD Bereich bevor ich auf den Purist 2 gewechselt hab. Bin mit der Form gut klar gekommen,
    hab ja mein Trefferbild nicht gesehen. Beim eDart hatte ich die Darts ganz vorne angepackt. Versuch es jetzt schon weiter hinten.
    Muss heut abend mal den Schwerpunkt auslotten und Standard Flights aufziehen, mal sehen ob es besser wird.

    R. v. Barneveld / P. Nicholson / C. Lloyd

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    Wenn Du ihn vorn packst bin ich nicht mehr beeindruckt, eher bestätigt... :cool2:

    Aber wenn Du vor hast ihn nun mittiger zu greifen,wird das bereits einiges ändern. Ich habe das wenns dich tröstet, früher auch so gespielt.
    Als Edarter stecken die Dinger einfach toll! :lach: Aber als ich mit Steel angefangen habe,konnte ich meinen Müll sehen. Und dank damaliger,erfahrener Dartkameraden fand ich heraus das ich den "falschen" Barrel spiele.
    Mit dem Wissen habe ich wie bereits geschrieben, anderen auch versucht zu helfen.

    Wenn dir also das neue Grip - Gefühl nicht zusagt wäre eine andere Form zu testen. Eine die mit vorderen Grip besser zurecht kommt. :dart:

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