DDV - Beitrags-Problem

Zitat von Norbert Kokins

Wie soll man(n) ein fast totes Pferd füttern und satteln?

Dazu müsste man erst feststellen, dass es fast tot ist

@ Tungsten Tornado

Neuwahlen aller Ämter

Die Kasse muss endlich auf Vordermann gebracht werden, vor allen Dingen muss endlich geklärt werden wieviel Geld 2012 zusätzlic ausgegeben wurde und wieviel dann von den Rücklagen noch verfügbar ist. Und das ohne an die Substanz zu gehen, wie z.B. Rücklagen für die Ausrichtung des Spring Cups.

Alle LV wieder an einen Tisch holen und klären wie man das derzeitige Dilemma vom Tisch bekommt

Konzeptionelles arbeiten aller Präsidiumsmitglieder, jemanden mit durch zu schleppen ist beim derzeitigen Stand nicht möglich. Das sollte auch jeder einsehen

Einzelne Probleme direkt anfassen und beheben, Homepage, Ausgaben, Bundesliga, etc. Ich denke das man dort mit einigen Veränderungen sofort einigermaßen Ruhe herein bringen kann

Mal ne 5 gerade sein lassen und ich weiß das sich einige damit schwer tun

Enn man diese Dinge schon einmal geregelt bekommen hat kann man sich um viiele weitere, andere wichtige Dinge kümmern die man völlig vernachlässigt hat. Versicherungen, DOSB, WDF, Austragungen von internationalen Turnieren, etc. da gibt es einiges was man noch aufzählen könnte.

Wie man sieht Arbeit genug, man muss nur die Zeit, Lust und Laune dazu haben und sich nicht nur einfach in ein Amt wählen lassen.

Das wichtigste ist aber


Arbeiten, arbeiten arbeiten, Stillstand ist ein Rückschritt und verwalten ist zurück gehen in die Steinzeit.

Hört sich gut an!

Die Frage ist nur, wer sich bereitwillig auf den "Schleudersitz" setzen möchte?

Viel Arbeit und gleichzeitig viel Kritik und Knüppel zwischen die Beine hört sich jetzt nicht gerade nach einer tollen Stellenbeschreibung an, für die sich eine Menge Interessenten findet...

Ich hoffe ich irre mich, aber die Anzahl der für so ein Amt in Frage kommenden Personen ist recht überschaubar. Dazu dürften die alle schon in Ihren Landesverbänden eingebunden sein. Ich sehe nicht warum einer in den Bundesverband wechseln sollte.

Gabs hier nicht irgendwo nen Tread in dem stand, das DDV Turniere ab Saison 2013 offen( also ohne DDV-Mitgliedschaft) sind?
Was geschieht,wenn ein "passiver" dann bei einem Ranglistenturnier meldet. Er würde doch dann automatisch "aktiv" werden.
Das hätte doch einen anderen Jahresbeitrag zur Folge. Doch wer treibt diesen ein?

Hier wurden schon viele Paragraphen aus diversen Verordnungen zitiert, aber irgendwie hab ich nur eins verstanden:

Willst du am German Master, in der Regional- oder Bundesliga teilnehmen kostet dich das 10 € im Jahr.

Irgendwie raff ich das jetzt nicht

Zitat von MisterZ

Die LVs haben ALLE ihre Spieler namentlich an den DDV zu melden, sowohl aktive und passive! Und ich habe bis jetzt noch keine Regelung in der DDV SpoWo gefunden, wonach passiv gemeldete Spieler/innen bei DDV-Veranstaltungen nicht spielberechtigt wären.

Es gibt keine passiven Spieler/innen !!! Es gibt passive Mitglieder = mit ihren Beiträgen fördernde Mitglieder, welche nicht aktiv am Spielbetrieb teilnehmen. Hat hier ja der Ex-NDV-Präsident so schon geschrieben, alle oberhalb der Liga X sind Spieler im NDV darunter nur passive Mitglieder im NDV.

Ein passives Mitglied ist kein Spieler und kann somit auch nicht z.B. an DDV-RLT teilnehmen.

Zitat von L.H.

Gabs hier nicht irgendwo nen Tread in dem stand, das DDV Turniere ab Saison 2013 offen( also ohne DDV-Mitgliedschaft) sind?
Was geschieht,wenn ein "passiver" dann bei einem Ranglistenturnier meldet. Er würde doch dann automatisch "aktiv" werden.

Auch wenn ab der Saison 2013/14 alle DDV-RLT offen sind, wird ein passives Mitglied in einem LV nicht dadurch zum aktiven DDVMitglied nur weil er an einem DDV-RLT teilnimmt.

Beispiel: Am DDV-RLT nehmen 256 Spieler teil -> davon 128 dem DDV gemeldete aktive Spieler = Alle Gemeldeten dürfen mitspielen, aber nur die dem DDV als Spieler gemeldeten bekommen RL-Punkte.

Jeder nicht-DDV-Spieler bekommt zwar sein Preisgeld (wenn er im Preisgeld ist) erhält aber keine RL-Punkte.

Zitat von Bodo Wermke

Es gibt keine passiven Spieler/innen !!! Es gibt passive Mitglieder = mit ihren Beiträgen fördernde Mitglieder, welche nicht aktiv am Spielbetrieb teilnehmen. Hat hier ja der Ex-NDV-Präsident so schon geschrieben, alle oberhalb der Liga X sind Spieler im NDV darunter nur passive Mitglieder im NDV.

Ein passives Mitglied ist kein Spieler und kann somit auch nicht z.B. an DDV-RLT teilnehmen.

Sorry, aber das will und kann ich nicht verstehen!

Du schreibst, dass es keine passiven Spieler/innen gibt mit 3 Ausrufezeichen hinten dran. Und dann schreibst du, dass im NDV alle Spieler/innen unterhalb der Liga X nur passive Mitglieder im NDV sind.

Das ist für mich genauso unakzeptabel wie die Vorgehensweise im BDV, wo jetzt nur noch Spieler/innen aus der Bayern- und Landesliga sowie Teilnehmer an Ranglisten-Turnieren als aktiv gemeldet werden, während alle Spieler/innen aus den Regionalverbänden plötzlich passiv sind.

Passiv sind für mich reine "Förder-Mitglieder", die an keiner Art von Spielbetrieb teilnehmen. Alle anderen sind unabhängig von der Liga oder Zugehörigkeit in einem Regionalverband als Aktiv zu betrachten. Und alle hier beschriebenen Winkelzüge, um das anders auszulegen, stellen für mich den vollendeten Versuch dar, den DDV um Mitgliedsbeiträge zu bescheissen.

Sorry, aber irgendwann ist doch mal Schluß mit Lustig. Diese ganze Paragrafenreiterei dient doch nur dazu, einen ohnehin schon geschwächten Patienten ins Koma und von dort direkt auf den Friedhof zu befördern.

Gruß

Hesse

Zitat von Bodo Wermke

Auch wenn ab der Saison 2013/14 alle DDV-RLT offen sind, wird ein passives Mitglied in einem LV nicht dadurch zum aktiven DDVMitglied nur weil er an einem DDV-RLT teilnimmt.

Beispiel: Am DDV-RLT nehmen 256 Spieler teil -> davon 128 dem DDV gemeldete aktive Spieler = Alle Gemeldeten dürfen mitspielen, aber nur die dem DDV als Spieler gemeldeten bekommen RL-Punkte.

Jeder nicht-DDV-Spieler bekommt zwar sein Preisgeld (wenn er im Preisgeld ist) erhält aber keine RL-Punkte.

Was den nu ????

Darf ein passives Mitglied (Spieler einer Bezirksklasse im
NDV) nun an einem DDV RLT teilnehmen?

Zitat:

„Ein passives
Mitglied ist kein Spieler und kann somit auch nicht z.B. an DDV-RLT teilnehmen.“

Zitat2:

„Auch wenn
ab der Saison 2013/14 alle DDV-RLT offen sind, wird ein passives Mitglied in einem LV nicht
dadurch zum aktiven DDVMitglied nur weil er an einem DDV-RLT teilnimmt.

Das Verstehe ich nicht.

Zitat von derMicha

...
Ansonsten bin ich der gleichen Meinung wie Hesse und Bodo - jemand der die Pfeile im Lugaspiel in die Hand nimmt, kann überhaupt nicht passiv sein, da er aktiv am Spielgeschehen teilnimmt.

Alles andere macht zumindest 'logisch' keinen Sinn!

Zitat von derMicha

Mit welcher Berechtigung, wird da nach RV und LV unterschieden?

Mit der Berechtigung der hier schon genug zitierten 'Regel'-Änderung!

Zitat von derMicha

...
Was issn das für'n Tollhaus?

Tja, so siehts wohl aus; ausser wenigen Handelnden versteht das wohl keiner...
Und von denn 22 Abstimmenden hat wohl nur eine Stimme 'nen komisches Gefühl bekommen, alle anderen machten es bewusst oder wussten nicht, was sie tun; ich weiß grad nicht was schlimmer ist... .

Zitat von Hesse

Sorry, aber das will und kann ich nicht verstehen!

Du schreibst, dass es keine passiven Spieler/innen gibt mit 3 Ausrufezeichen hinten dran. Und dann schreibst du, dass im NDV alle Spieler/innen unterhalb der Liga X nur passive Mitglieder im NDV sind.

Das ist für mich genauso unakzeptabel wie die Vorgehensweise im BDV, wo jetzt nur noch Spieler/innen aus der Bayern- und Landesliga sowie Teilnehmer an Ranglisten-Turnieren als aktiv gemeldet werden, während alle Spieler/innen aus den Regionalverbänden plötzlich passiv sind.

Passiv sind für mich reine "Förder-Mitglieder", die an keiner Art von Spielbetrieb teilnehmen. Alle anderen sind unabhängig von der Liga oder Zugehörigkeit in einem Regionalverband als Aktiv zu betrachten. Und alle hier beschriebenen Winkelzüge, um das anders auszulegen, stellen für mich den vollendeten Versuch dar, den DDV um Mitgliedsbeiträge zu bescheissen.

Sorry, aber irgendwann ist doch mal Schluß mit Lustig. Diese ganze Paragrafenreiterei dient doch nur dazu, einen ohnehin schon geschwächten Patienten ins Koma und von dort direkt auf den Friedhof zu befördern.

Gruß

Hesse

Alles anzeigen

Ich verstehe es auch nicht, aber ich werde mal meinen
Bezirksverband fragen warum wir in der Bezirksliga dann den gleichen Beitrag
bezahlen wo wir doch für den DDV nur passiv gemeldet sind.

Undwie verhält es sich dann wenn einer auf den Gedanken
kommt zu einem DDV Turnier zu fahren.

In der SPOWO steht:

„Ein Spieler ist nur
dann in den DDV-Wettbewerben spielberechtigt, wenn er sich durch schriftliche
Erklärung der Disziplinargewalt des DDV unterstellt und dessen Satzung und Ordnungen als für
sich verbindlich anerkannt hat.“

Muss er das dann vor Ort machen oder
enthält die Meldung u den Turnieren die Zustimmung?

Zitat von Bodo Wermke

Es gibt keine passiven Spieler/innen !!! Es gibt passive Mitglieder = mit ihren Beiträgen fördernde Mitglieder, welche nicht aktiv am Spielbetrieb teilnehmen. Hat hier ja der Ex-NDV-Präsident so schon geschrieben, alle oberhalb der Liga X sind Spieler im NDV darunter nur passive Mitglieder im NDV.

Ein passives Mitglied ist kein Spieler und kann somit auch nicht z.B. an DDV-RLT teilnehmen.

OK, da habe ich wohl falsch und missverständlich formuliert. Gemeint war, dass die LVs alle Spieler (auch solche, die nur in einem RV spielen) an den DDV zu melden haben, und dies nach neuesten Regelungen unterschieden nach aktiven und passiven Mitgliedern. Was der DDV als passive Mitglieder definiert, wurde auf der letzten HAS Sitzung eindeutig geregelt und beschlossen, und das ist für seine direkten Mitglieder (= LVs) bindend. Daraus folgt, dass gemäß DDV-SpoWo alle dem DDV gemeldete Spieler bei DDV-RLTs sowohl spielberechtigt sind (siehe DDV SpoWO §20 Abs (3) "Spielberechtigt sind nur dem DDV gemeldete Spieler") und auch Ranglistenpunkte erhalten können (siehe DDV SpoWO §30 Abs (2) "Es können nur dem DDV gemeldete Spieler Punkte zur DDV-Rangliste erhalten"), da die FO explizit von "Meldedateien ihrer Spieler/-innen" spricht. Das widerspricht deiner Aussage, dass passive Mitglieder (im Sinne des DDV!) keine Spieler sind!

Zitat von Mitleser

Meiner Meinung nach, wirft Du da was durcheinander.
Es sind nicht alle Spieler, des LV an den DDV zu melden, sondern alle Mitglieder und da die beiden Landesverbände, von denen wir hier sprechen, ihre Mitglieder der Regionalverbänden als passive Mitglieder definieren, sind sie keine Spieler im Landesverband.
Genau wie Du schreibst, sind nur gemeldete Spieler bei DDV-Veranstaltungen spielberechtigt und wenn ein Landesverband die Mitglieder der Regionalverbande als passiv meldet, sind sie es eben keine Spieler und somit nicht spielberechtigt.

Wenn ich das richtig verstehe unterscheidet aber doch der DDV nur nach aktiven oder passiven Mitgliedern der Landesverbände. Die Kriterien dafür hat er auch festgelegt, es geht um den Spielbetrieb in einer dem DDV unterstellten Liga.

Den Begriff aktiver oder passiver Spieler gibt es nicht?

Ich denke es ist müssig hier eine Auslegung zu diskutieren, weil offensichtlich ja etwas ganz anderes gewollt/gewünscht war, und nur die Ausformulierung extrem schlecht ist. Da muss schnellstens Abhilfe geschaffen werden, und ich gehe (positiv denkend) davon aus das der Fehler jetzt wo er bekannt ist auch kurzfristig wieder beseitigt wird. Da müssen doch schon Leute im Hintergrund eine Korrektur vorbereiten, die dann bei der nächsten Möglichkeit rückwirkend beschlossen wird?

Was mir aber echt nicht in den Kopf will ist das so ein Antrag durchgewunken wird. Eigentlich müsste jeder mal seinen Verteter (also im Landesverband) fragen wie man diesem Antrag zustimmen konnte. Entweder muss man da doch total uninteressiert sein und alles durchwinken oder alternativ hat man den Antrag nicht verstanden? Beides nicht tragbar...

@mitleser

Nochmal fürn blöden, ist es jetzt so das ein Spieler der in der Bezirksklasse ( BDVLH Niedersachsen ) spielt und noch an keinem NDV / DDV RLT Teilgenommen hat, nicht für DDV RLT spielberechtigt ist?

Mein Gefühl sagt, dass die LV's die ihren Verband in Regionalverbände aufteilen und denen Autonomie in gewissen Bereichen einräumen, eine Grauzone schaffen, die abgeschafft gehört.
Wie verhält es sich denn in denen, in denen es einen "VFL Bochum" gibt? Will sagen, ein Jahr innerhalb der LV Rechtsbarkeit durch Aufstieg in die entsprechende Liga, im nächsten Jahr Abstieg in die "passive Liga". Variiert dann der erhobene Beitrag, oder lässt man das unter den Deckmantel der Solidargemeinschaft fallen und die Beiträge werden sowieso durch alle entrichtet, doch die "DDV Anteile" verbleiben in den Schatzkammern der LV's? Oder wie?
Sorry, aber alleinig die Ansprache der Gesetzeslücke vor entsprechendem Gremium und nach dem Gelesenen das Übergehen durch den Präses, macht das kontraproduktive Handeln der passivmeldenden LV's nicht wirklich besser. So kann keine Gesamtheit funktionieren. Man sorgt gezielt für einen kleineren Haushalt um dann vermutlich im Nachhinein, neuerliche Löcher oder Unterdeckung anzuprangern.
Erst wenn der letzte Ehrenämtler vergrault, der letzte Funktionär in den A**** getreten, werden einige merken, dass es ohne eben dieselben (<und das mache ich hier nicht an aktuellen Namen fest) nicht weitergeht.
Ich für meinen Teil bin jedenfalls weiterhin sehr dankbar das Leute wie Jürgen Vollbrecht und Claudia zum Felde (um mal nur zwei aus der ersten Reihe/der vordersten Front zu nennen), trotz aller Anfeindungen und Seitenhiebe, noch immer für diejenigen welche den DDV immer noch leben da sind.
MsprGr,
Ingo