DDV - Beitrags-Problem

Hallo Johann,

Zitat von darthans

1. Jeder Verein wird von den Landessportbünden aufgefordert bzw. bei direkter Mitgliedschaft satzungsgemäß verpflichtet, Mitglied in mindestens einem Landesfachverband zu sein.

wenn man bedenkt, dass der DDV Mitglied im DOSB ist und keine andere "Dartart" daneben dort Mitglied werden kann, wird es ja den Geldregen für den DDV geben.

Es gibt gut 100.000 E-Darter in Deutschland, welche mit ihren Vereinen in verschiedensten E-Dart-Organisationen spielen. Jetzt werden dann alle E-Dart-Vereine aufgefordert, dem Landesfachverband Dart beizutreten.

Es ist schon seit Jahren bekannt, dass in einem Landessportbund eine Sportart nur 1x aufgenommen wird. Genau aus diesem Grund hat das alte Präsidium schon vor Jahren darauf hingewiesen, dass die LVs satzungsmäßig die Aufnahme der E-Darter regeln sollen. Einige LVs haben ja entsprechend auch schon gehandelt.

Keine Unterscheidung mehr zwischen aktiven und passiven Mitgliedern, also alle gleich. Dies bedeutet ja auch für die LVs eine große Einnahmeerhöhung, wenn sie jetzt die E-Dart-Vereine alle aufnehmen, weil der jeweilige LSB die Vereine auffordert sich dem Landesfachverband anschließen zu müssen. Hoffentlich sind die LVs auf diese neue Mitgliederflut dann auch vorbereitet.

Die LVs werden finanziell davon unterschiedlich profitieren, denn die Zahl der E-Darter je Bundesland ist ja schwankend. Sie sollten hier nur aufpassen, dass die E-Darter dann nicht die Führung übernehmen.

Für den DDV bedeutet dies dann aber, dass er ab 2015 ja mit mindestens 1.000.000,--€ Mehreinahmen zählen kann. An ein zukünftiges Präsidium werden hier natürlich dann ganz andere Anforderungen gestellt, als es bisher der Fall war.

Gruß

Bodo

Hallo Bodo,

gans so euphorisch sehe ich das nicht.

Die Probleme der unterschiedlichen Mitgliederzahlen sind dem DOSB bekannt. Es gibt Fussballvereine, die kleine Edart-Clubs haben und durch ihren Fussballverband an die LSB gemeldet haben und somit an die Fördergelder kamen. Dies soll mit dem neuen Papier unterbunden werden.

Ob nun alle Edarter zum DDV wechseln, bezweifle ich (wäre natürlich schön). Aber, wenn beim DDV Edart gespielt werden soll, dann auch nach DDV Regelwerk und das ist z.B. wie beim DASB nicht gegeben. Die Edarter sind ja nicht gezwungen, sich dem DDV anzuschließen, können aber dann auch keine Fördergelder beantragen.

J.P.

Zitat von Bodo Wermke

Hallo Johann,

wenn man bedenkt, dass der DDV Mitglied im DOSB ist und keine andere "Dartart" daneben dort Mitglied werden kann, wird es ja den Geldregen für den DDV geben.

Es gibt gut 100.000 E-Darter in Deutschland, welche mit ihren Vereinen in verschiedensten E-Dart-Organisationen spielen. Jetzt werden dann alle E-Dart-Vereine aufgefordert, dem Landesfachverband Dart beizutreten.

Es ist schon seit Jahren bekannt, dass in einem Landessportbund eine Sportart nur 1x aufgenommen wird. Genau aus diesem Grund hat das alte Präsidium schon vor Jahren darauf hingewiesen, dass die LVs satzungsmäßig die Aufnahme der E-Darter regeln sollen. Einige LVs haben ja entsprechend auch schon gehandelt.

Keine Unterscheidung mehr zwischen aktiven und passiven Mitgliedern, also alle gleich. Dies bedeutet ja auch für die LVs eine große Einnahmeerhöhung, wenn sie jetzt die E-Dart-Vereine alle aufnehmen, weil der jeweilige LSB die Vereine auffordert sich dem Landesfachverband anschließen zu müssen. Hoffentlich sind die LVs auf diese neue Mitgliederflut dann auch vorbereitet.

Die LVs werden finanziell davon unterschiedlich profitieren, denn die Zahl der E-Darter je Bundesland ist ja schwankend. Sie sollten hier nur aufpassen, dass die E-Darter dann nicht die Führung übernehmen.

Für den DDV bedeutet dies dann aber, dass er ab 2015 ja mit mindestens 1.000.000,--€ Mehreinahmen zählen kann. An ein zukünftiges Präsidium werden hier natürlich dann ganz andere Anforderungen gestellt, als es bisher der Fall war.

Gruß

Bodo

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Hallo Bodo

Nur du wirst wissen was du hier schreibst. Ich sehe immer tiefer in deinen Ausführungen welche Wege du gehst. Anscheinend hat dich das Telefongespräch mit anderen LVs noch überzeugt. Und welches Präsidium hier die Anforderung erfüllt, ist jeden so klar. Eines ist mir auf jeden Fall Klar, du kennst dich mit Beamtenrecht und Finanzen vielleicht gut aus, doch zur Lösung trägst du nichts bei.

Eisi

Zitat von darthans

Hallo Bodo,

gans so euphorisch sehe ich das nicht.

Die Probleme der unterschiedlichen Mitgliederzahlen sind dem DOSB bekannt. Es gibt Fussballvereine, die kleine Edart-Clubs haben und durch ihren Fussballverband an die LSB gemeldet haben und somit an die Fördergelder kamen. Dies soll mit dem neuen Papier unterbunden werden.

Ob nun alle Edarter zum DDV wechseln, bezweifle ich (wäre natürlich schön). Aber, wenn beim DDV Edart gespielt werden soll, dann auch nach DDV Regelwerk und das ist z.B. wie beim DASB nicht gegeben. Die Edarter sind ja nicht gezwungen, sich dem DDV anzuschließen, können aber dann auch keine Fördergelder beantragen.

J.P.

Zitat von darthans

Hallo Bodo,

gans so euphorisch sehe ich das nicht.

Die Probleme der unterschiedlichen Mitgliederzahlen sind dem DOSB bekannt. Es gibt Fussballvereine, die kleine Edart-Clubs haben und durch ihren Fussballverband an die LSB gemeldet haben und somit an die Fördergelder kamen. Dies soll mit dem neuen Papier unterbunden werden.

Ob nun alle Edarter zum DDV wechseln, bezweifle ich (wäre natürlich schön). Aber, wenn beim DDV Edart gespielt werden soll, dann auch nach DDV Regelwerk und das ist z.B. wie beim DASB nicht gegeben. Die Edarter sind ja nicht gezwungen, sich dem DDV anzuschließen, können aber dann auch keine Fördergelder beantragen.

J.P.

Hallo Johann,

Du hattest aber geschrieben: Jeder Verein wird von den Landessportbünden aufgefordert bzw. bei direkter Mitgliedschaft satzungsgemäß verpflichtet, Mitglied in mindestens einem Landesfachverband zu sein.

Dies bedeutet dann aber auch, dass jeder E-Dart-Verein, welcher in irgendeiner Organisation spielt, vom jeweilgein LSB aufgefordert wird, dem zuständigen Fachverband beizutreten.

Noch aus Deinen Zeiten als NWDV-Präsident [vor mehr als 10 Jahren] muss Dir ja noch bekannt sein, dass es in einem LSB nur einen Fachverband gibt. Genau aus diesem Grund hatte der NWDV auch schon zu Deiner Zeit als NWDV-Präsident E-Dart-Vereine als passive Mitglieder aufgenommen. Also bis zu diesem Punkt schon mal gar nichts Neues.

Das Neue ist doch nur, dass Du jetzt darauf hinweist, dass jeder Verein vom LSB aufgefordert wird, dem Landesfachverband beizutreten.

Und was passiert, wenn ein Verein dieser Aufforderung nicht nachkommt? Wird ihm dann die weitere Sportausübung untersagt? Zwangsgeld seitens ds LSB erhoben? Und was ist, wenn der Landesverband noch gar kein Mitglied im LSB ist?

Gruß

Bodo

Zitat von Eisgruber Thomas

Hallo Bodo

Nur du wirst wissen was du hier schreibst. Ich sehe immer tiefer in deinen Ausführungen welche Wege du gehst. Anscheinend hat dich das Telefongespräch mit anderen LVs noch überzeugt. Und welches Präsidium hier die Anforderung erfüllt, ist jeden so klar. Eines ist mir auf jeden Fall Klar, du kennst dich mit Beamtenrecht und Finanzen vielleicht gut aus, doch zur Lösung trägst du nichts bei.

Eisi

...und da ist sie wieder, die hohe Kunst der Mutmaßung, Unterstellung, Verwirrung und Anfeindung.

Jetzt haben wir es weitestgehend geschafft, halbwegs normal zu argumentieren und nun das. Die einige Seiten zuvor geäußerte Meinung, es ginge auch dir nur um das Wohl des DDV sehe ich jetzt deutlich widerlegt.

Ich gebe aber zu, dass meine Auffassung, es sei alles gesagt und man müsse nur noch die notwendigen Schritte ergreifen, um a) einen unglückseligen Beschluss auf DDV-Seite rückgängig zu machen und b) die Begriffe Aktiv/Passiv korrekt zu definieren, vollkommen naiv war.

In den Tiefen des LV-Universums scheint es eine Vielzahl von alten Rechnungen zu geben, die ich ebenso übersehen habe, wie die Tatsache, dass das Verbandsrecht wohl eine recht komplexe Bürokratieform ist.

Und Bürokratie ist bekanntermaßen so weit von menschlicher Vernunft entfernt, wie Beate Uhse von einer Filiale im Vatikan.

Gruß

Hesse

Zitat von Hesse

...und da ist sie wieder, die hohe Kunst der Mutmaßung, Unterstellung, Verwirrung und Anfeindung.

Jetzt haben wir es weitestgehend geschafft, halbwegs normal zu argumentieren und nun das. Die einige Seiten zuvor geäußerte Meinung, es ginge auch dir nur um das Wohl des DDV sehe ich jetzt deutlich widerlegt.

Ich gebe aber zu, dass meine Auffassung, es sei alles gesagt und man müsse nur noch die notwendigen Schritte ergreifen, um a) einen unglückseligen Beschluss auf DDV-Seite rückgängig zu machen und b) die Begriffe Aktiv/Passiv korrekt zu definieren, vollkommen naiv war.

In den Tiefen des LV-Universums scheint es eine Vielzahl von alten Rechnungen zu geben, die ich ebenso übersehen habe, wie die Tatsache, dass das Verbandsrecht wohl eine recht komplexe Bürokratieform ist.

Und Bürokratie ist bekanntermaßen so weit von menschlicher Vernunft entfernt, wie Beate Uhse von einer Filiale im Vatikan.

Gruß

Hesse

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Hallo Hesse
Ich argumentiere hier alles was von Bodo zur Lösung beigetragen wurde. Ja das mit den Präsidium ist vielleicht dein Unterstellungsverdacht. Aber alle anderen Aussagen zu denen kann ich stehen ohne gleich Köpfe gegen die Wand zu hauen. Das Telefongespräch wurde heute schon hier erwähnt. Das Bodo gute Kenntnisse im Beamtenrecht hat und auch mit Zahlen gut jonglieren kann ist unbestritten. Und zur schnellen unkomplizierten Lösung hat er aber nicht viel Beigetragen.

Schade vielleicht ist es zu Schwer hier alles zu Lesen, und unnötig Schärfe eingespeist wird.

Eisi

Zitat von Bodo Wermke

Hallo Johann,

Du hattest aber geschrieben: Jeder Verein wird von den Landessportbünden aufgefordert bzw. bei direkter Mitgliedschaft satzungsgemäß verpflichtet, Mitglied in mindestens einem Landesfachverband zu sein.

Dies bedeutet dann aber auch, dass jeder E-Dart-Verein, welcher in irgendeiner Organisation spielt, vom jeweilgein LSB aufgefordert wird, dem zuständigen Fachverband beizutreten.

Noch aus Deinen Zeiten als NWDV-Präsident [vor mehr als 10 Jahren] muss Dir ja noch bekannt sein, dass es in einem LSB nur einen Fachverband gibt. Genau aus diesem Grund hatte der NWDV auch schon zu Deiner Zeit als NWDV-Präsident E-Dart-Vereine als passive Mitglieder aufgenommen. Also bis zu diesem Punkt schon mal gar nichts Neues.

Das Neue ist doch nur, dass Du jetzt darauf hinweist, dass jeder Verein vom LSB aufgefordert wird, dem Landesfachverband beizutreten.

Und was passiert, wenn ein Verein dieser Aufforderung nicht nachkommt? Wird ihm dann die weitere Sportausübung untersagt? Zwangsgeld seitens ds LSB erhoben? Und was ist, wenn der Landesverband noch gar kein Mitglied im LSB ist?

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Hallo Bodo,

du scheinst einiges nicht zu verstehen oder willst es nicht.

Vereine, die sich beim LSB melden müssen einem entsprechendem Landesverband gemeldet sein. Die Frage ist, warum will ein Verein im LSB Mitglied werden - weil er Fördergelder beantragen kann. Wenn ein Verein sich dem Landesverband anmeldet, muss er nach deren Richtlinien handeln. Will der entsprechende Verein das nicht, kann er auch keine Fördergelder beantragen. Seinen Sport kann er aber weiterhin in seinen 4 Wänden betreiben.

Praktisches Beispiel: Der Fussballverein XY hat in seinen Vereinsräumen einen Edartverein, der sich um Behinderte kümmert und in einer Edartliga teilnimmt. Offiziell fordern sie Fördergelder über die Fussballabteilung an. Beiträge des Edartclubs werden auch an den Fussballverein gezahlt. Das wird es ab 2014 nicht mehr geben. Der Fussballverein muss nun seinen Edartclub beim regionalen Landesverband melden und deren Regularien anerkennen. Verweigert er das, kann dieser Club selbstverständlich weiter im Edartspielbetrieb teilnehmen wird aber nicht mehr als offizieller Verein im LSB gemeldet. Versicherung und Fördergelder fallen weg.

Sollte ein Landesverband noch kein Mitglied sein, sollte er glaubwürdig nachweisen, warum ihm die Mitgliedschaft verweigert wird. Wer z.B. die Mitgliedschaft verweigert, weil er keine Beiträge an den LSB zahlen will, muss dies Satzungsgemäß vereinbart werden (Ausschluss aus dem BL-Spielbetrieb hin bis zum Ausschluss aus dem Verband). Hier ist der DDV gefordert, wie schon erwähnt, sein Regelwerk entsprechend anzupassen.

J.P.

Zitat von DerDartagone

Bitte ... bitte ... lasst uns da außen vor!

Kein Problem,dann zahlt ihr halt damit ihr nicht mitspielen dürft...es gaht denen ja nur ums Geld!!!!

Gruss

Ein C-Ligist weniger.Pfffffffff bei einer Million €.
Da könnte man sich den Magath als Präsident und Manager holen, das macht der nebenbei. Würd ich mich schlapp lachen, wenn einige erstmal nen fetten Medizinball an die Birne bekämen, damit sie wieder verstehen um was es eigentlich geht.

Zitat von Peter Kl

Interessanter ist dagegen wie ein LV seinen Mitgliedern begreiflich macht das sie nun entgegen ihrer eigenen Statuten und Abstimmung volle Abgabe zu leisten haben.

Könntest du das bitte mal genauer erklären. Gerne auch als PN.

Danke Eisi

Wie wäre es denn mal mit anpacken und endlich anfangen.

Wenn ich höre das die Einladungsfrist für den nächsten Verbandstag schon wieder verstrichen ist, dadurch der Termin eines neuen Präsidiums immer weiter nach hinten rückt, dadurch die Finanzen auch in Kürze nicht zu überblicken sind, der Präsident nicht zu erreichen und die Vizepräsidentin das alles wahrscheinlich gar nicht kümmert weiß ich nicht wo das noch hinführen soll.!!!

Ohne Einladung zum Verbandstag, keine Neubesetzung, keine Änderung der Satzung, also rein gar nichts.

Der Punkt des Stillseins sollte nun endlich mal vorbei sein und nur gelaber in diesem Forum hilft dem DDV nicht wirklich weite. Wenn es so weiter geht ist Ende des Jahres alles beim alten und dann wohl auch endgültig Schluss. Aiso, auf geht es.

Es muss eingeladen werden auf Teufel komm raus, egal ob ein Verband kann oder nicht. Wenn der Präsident dies nicht kann muss die Vizepräsidentin dies eben machen. Aber es muss endlich etwas passieren.

Mit dieseir EInladung fällt und steht erst einmal das Gebilde DDV, dann kann man die vielen guten Vorschläge die hier Diskutiert worden sind umsetzen, aber ohne Einladung geht nun mal gar nichts.

Und nein, man braucht mir nicht zu drohen in privaten Mails. Ich kandidiere nicht und hatte dies auch nicht vor. Allerdings hat das eher mit meiner privaten Lage zu tun und nicht mit diesen Drohmails von ehemaligen Landesfürsten.

Ich kann nur nicht verstehen das man seit 2 Jahren den DDV so an die Wand fährt, nur deshalb äussere ich mich und vor allen Dingen ärgere ich mich darüber, weil ich weiß das man eigentlich auf einem excellenten Weg war den man nur vernünftig hätte weiter führen müssen.

Hallo Stephan

Deine Ersten Absätze kann mann nur Begrüßen. Und mein Vorschlag wäre mach doch mal bei euch Druck, damit was ins Laufen kommt.
Deine letzten Absätze ändern es aber mal wieder Gewaltig. Schade das du auch nur die Persönlichen Animositäten als wichtig siehst.
Was auch dazu führt es nicht so Ernst zu nehmen.

Eisi

Zitat von Eisgruber Thomas

Hallo Stephan

Deine Ersten Absätze kann mann nur Begrüßen. Und mein Vorschlag wäre mach doch mal bei euch Druck, damit was ins Laufen kommt.
Deine letzten Absätze ändern es aber mal wieder Gewaltig. Schade das du auch nur die Persönlichen Animositäten als wichtig siehst.
Was auch dazu führt es nicht so Ernst zu nehmen.

Eisi

Sag ich doch! Nichts als offene Rechnungen und der permanente Drang zum Austeilen.

Da können noch so viele gute Vorschläge gemacht werden. Die Einschätzung Ihrer Qualität orientiert sich ausschließlich daran, von wem diese Vorschläge kommen.

Gruß

Hesse

Hallo Johann,

Zitat von darthans

Vereine, die sich beim LSB melden, müssen einem entsprechendem Landesverband gemeldet sein.

Also dies ist keine Neuigkeit und Dir als ehemaligem NWDV-Präsidenten vom LSB NRW schon seit langer Zeit [mehr als 10 Jahre!!!] bekannt. Hier greifen die Regularien der jeweiligen LSBs.

Zitat von darthans

Sollte ein Landesverband noch kein Mitglied sein, sollte er glaubwürdig nachweisen, warum ihm die Mitgliedschaft verweigert wird. Wer z.B. die Mitgliedschaft verweigert, weil er keine Beiträge an den LSB zahlen will, muss dies Satzungsgemäß vereinbart werden (Ausschluss aus dem BL-Spielbetrieb hin bis zum Ausschluss aus dem Verband). Hier ist der DDV gefordert, wie schon erwähnt, sein Regelwerk entsprechend anzupassen.

Dann gehe ich mal davon aus, dass Du als Präsident des SADV und DDV-DOSB-Beauftragten diesen Antrag auch in unmißverständlicher rechtssicherer neuer Satzungsformulierung zur Änderung der Satzung zum nächsten Verbandstag einreichen wirst.

Gruß

Bodo