DDV - Beitrags-Problem

Bodo hat sich verrechnet ???????Ist doch eigentlich eine ganz einfache +/- Bilanz, wie kann man sich da verrechnen ????

Zitat von Bodo Wermke

beide LVs hatten für 2012 ihre Beiträge zu 100% gezahlt und waren auch bei der Sitzung in Friedberg in 11/2012 stimmberechtigt. Das wurde Dir auch schon in Friedberg erklärt, aber offensichtlich hast Du es bis heute nicht verstanden. Sieh Dir doch einfach nur die Bilanz 2011 des DDV an, hier die Rechnungsabgrenzungsposten.

Deine Ständig hier wiederholte Äußerung, dass ein LV für 2012 beim DDV mit ~5.000,--€ im Rückstand ist, ist eine Lüge!!!

Na endlich Bodo kommen wir der Sache näher aber ich mache dir nicht den Gefallen dir deine Hinterhältigkeit aufzuklären.
Deine Buchhalterischen Fähigkeiten in allen Ehren aber mit einer langen Nase und kürzeren Beinen wirst du Leben müssen.
Traurig wie aus starken Behauptungen ganz armselige Argumente werden.

Eisi

Hallo Johann,

Zitat von darthans

Woher stützt sich deine Aussage? Der SADV z.B. hat bisher noch keine Unterlagen bekommen. Auch du solltest bei der Wahrheit bleiben.

J.P.

Habt Ihr im SADV ein internes Kommunikationsproblem???

Die DDV-Vizepräsidentin hat letzte Woche per Mail an alle LVs [und da war der SADV auch im Verteiler!] das Protokoll des letzten FAS verschickt, die mit der Einladung zum FAS nicht verschickten Unterlagen wurden zeitglich an die LVs per Post verschickt.

Vielleicht solltest Du Dich da mal mit Deinen anderen PS-Mitgliedern kurzschließen, wer die Unterlagen hat und Dich nicht informiert.

Zitat von darthans

Bodo, verstecke dich nicht hinter den HAS. Du warst doch im FAS der große Initiator eine Haushaltssperre zu empfehlen. Stehe dazu.

J.P.

Natürlich war ich für die Haushaltssperre aufgrund der präsentierten Zahlen. Auch war ich für einen rigorosen Sparkurs, bis die endgültige Klärung der Kassenzahlen erfolgt ist, womit Du in viele Punkten nicht einverstanden warst.

Wenn Du Dir jetzt mal die Zahlen genau ansiehst, wirst auch Du erkennen müssen, dass ich recht hatte.

Gruß

Bodo

Zitat von Noch´n Keller Troll

Bodo hat sich verrechnet ???????Ist doch eigentlich eine ganz einfache +/- Bilanz, wie kann man sich da verrechnen ????

Nein, ich habe mich überhaupt nicht verrechnet. Eisi kapiert eben nicht, was Rechnungsabgrenzungsposten in einer Bilanz darstellen. Bis zum Kalenderjahr 2011 hat der DDV nämlich noch billanziert, danach auch E-/Ü-Rechnung umgestellt.

Zitat von Eisgruber Thomas

Na endlich Bodo kommen wir der Sache näher aber ich mache dir nicht den Gefallen dir deine Hinterhältigkeit aufzuklären.

Hinterhältigkeit???

Hinterhältig ist jawohl eher, seine persönlichen Defizite in Bezug auf Buchhaltung (Billanz <-> Einnahmen-/Überschussrechnung i.V.m. entsprechender Umstellung und zuvor gebildeter Rechnungsabgrenzungsposten) dahingehend runterzuspielen, dass man einen LV der Beitragsschuld öffentlich bezichtigt, was überhaupt nicht der Fall ist.

Du hast es schon in Friedberg in 11/2012 nicht kapiert, vielleicht sprichst Du noch mal mit Deiner Präsidentin oder Deinem Vizepräsidenten, die haben es verstanden. Oder wende Dich an Deinen Schatzmeister, vielleicht gibt er Dir entsprechenden Nachhilfeunterricht in Billanzbuchaltung.

Zahlen sind Schall und Rauch, wenn man sie nicht lesen und verstehen kann.

Gruß

Bodo

Zitat von Bodo Wermke

Nein, ich habe mich überhaupt nicht verrechnet. Eisi kapiert eben nicht, was Rechnungsabgrenzungsposten in einer Bilanz darstellen. Bis zum Kalenderjahr 2011 hat der DDV nämlich noch billanziert, danach auch E-/Ü-Rechnung umgestellt.

Na ja ich würde sagen was übersehen. Aber dein Manöver mit der Haushaltssperre ist Nachweisbar und da nützt dir auch dein Rechnungsabgrenzungsposten und deine Bilanzierung nichts mehr. Ja der Eisi versteht nichts und wen es so wäre Bodo er kann aber fragen.

Eisi

Hallo Eisi,

Zitat von Eisgruber Thomas

Aber dein Manöver mit der Haushaltssperre ist Nachweisbar

ja natürlich und diese war auch mehr als zwingend erforderlich. Leider hat man einige Einsparungsmöglichkeiten abgelehnt.

Sieh Dir die konkreten Zahlen doch jetzt an, der BDV hat sie doch. Oder hat man an Dich als Mitglied des BDV-Präsidiums nicht informiert? Würde mir schon sehr zu denken geben.

Der NWDV wird aber einen entsprechenden Antrag zur "Rettung" der DDV-Kasse stellen.

Gruß

Bodo

Zitat von Bodo Wermke

Hinterhältig ist jawohl eher, seine persönlichen Defizite in Bezug auf Buchhaltung

Ja wohl und wen mann nicht mehr aus der Grube kommt wird man Beleidigend. Wer redetet dauernd von Rückstand. Ich rede von Zahlen benutzen und diese so Verarbeiten um sich einen gewissen Vorteil zu Schaffen. Nicht um was zu gewinnen sondern andere in die Tonne zu treten. Oder eine Schatzmeisterin zu Schädigen die dir nicht die gewünschten Infos liefert. Es gibt einen Aspekt der Buchhaltung der da heißt: Klarheit und Wahrheit den du nicht gehalten hast, also versuche nicht andere zu beleidigen nur weil du meinst ihnen fehlt der Überblick.

Eisi

Zitat von Bodo Wermke

Der NWDV wird aber einen entsprechenden Antrag zur "Rettung" der DDV-Kasse stellen.

Du bist so lächerlich wann den wieder direkt beim Fachausschuss. Nein Bodo das Spiel ist aus kapier deine Niederlage oder aufdeckung deines Dreckigen Spieles.

Eisi

Zitat von Bodo Wermke

Merkwürdig finde ich, dass plötzlich Leute, welche hier von überflüssiger Haushaltssperre, ausgeglichenen Hausdhaltszahlen im DDV und Entschuldigungen fordernd schrieben, komplett verstummen, nachdem der DDV allen LVs die tatsächlichen Zahlen für 2012 übersandt und zu den nächsten Sitzungen eingeladen hat.

Diesen Leuten passen die tatsächlichen Zahlen ja nicht in ihr hier veranstaltetes Auftreten, denn jetzt müssen sie ja mit fast allen getroffenen Aussagen mächtig zurückrudern.

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So, mir hats hier gereicht und ich habe meinen LV-Präsi angerufen und
nach den Zahlen gefragt. Durch die Osterglocke lautete die Antwort etwa
so.

Der DDV hat für das Jahr 2012 (Geschäftsjahr 01.01.12 – 31.12.12)
beispielsweise 1017 Euronen eingenommen. Das sind alle Einnahmen die in
diesem Zeitraum auf dem Konto aufgeschlagen sind. Ausgegeben wurde 961
Euro, ebenfalls ausbezahlt über das Konto im bereits erwähnten
Zeitraum. Da bleibt ein Betrag von + 56,00 Euronen! Die Zahlen
entsprechen nicht dem tatsächlichen Haushalt, sind gerundet, prozentual
aber im richtigen Verhältnis zu den tatsächlichen Zahlen.

Es gibt wohl noch Außenstände aus 2012 (33 Euro) und offene Forderungen
(6,5 Euro) die noch zu begleichen wären. Ein Landesverband zahlte in
2012 nur für drei Quartale Mitgliedsbeiträge. Das erste Quartal des
Geschäftsjahres (Fälligkeit 05.01.12) entrichtete der Verband
regelwidrig bereits im Dezember 2011. Das hat zur Folge, dass dieser
Betrag in der GuV 2012 nicht erscheinen kann, weil ja nur erfasst wird
was zwischen dem 01.01. und dem 31.12.2012 über das Konto lief. Warum Notmaßnahmen?

Das ist ungefähr so als würde die Aida II am Polarkreis mit einem
Notmanöver („Alle Maschinen volle Kraft zurück! Ruder hart Backbord!“)
einem im Meer treibenden Schneeball ausweichen. Deutschlands
wichtigster Mann hinter Schäuble wird wissen warum. Hellau!
So,ich fahr jetzt zu Muttern und trinke gepflegt meinen Osterkaffee!

Respekt es gibt Leute die sich Informieren und nicht nur über diesen Thread ihr bedauern äußern

Eisi

Zitat von Bodo Wermke

Habt Ihr im SADV ein internes Kommunikationsproblem???

Die DDV-Vizepräsidentin hat letzte Woche per Mail an alle LVs [und da war der SADV auch im Verteiler!] das Protokoll des letzten FAS verschickt, die mit der Einladung zum FAS nicht verschickten Unterlagen wurden zeitglich an die LVs per Post verschickt.

Vielleicht solltest Du Dich da mal mit Deinen anderen PS-Mitgliedern kurzschließen, wer die Unterlagen hat und Dich nicht informiert.

Hallo Bodo, du schreibst Stuss. Wir haben im SADV kein Kommunikationsprobleme. Ich habe mich bei meinen PS-Mitgliedern erkundigt, wer die Unterlagen haben könnte, was negativ beantwortet wurde. Erst dann habe ich mich mit unserer DDV-Vize in Verbindung gesetzt und sie hat mir bestätigt, dass wir bisher keine Unterlagen zugeschickt bekommen haben. Zur Beruhigung, ich habe sie angefordert und inzwischen auch bekommen. Also Bodo, Ball flach halten und hier keine Halbwarheiten verbreiten.

J.P.

Danke, Tullius, für Deine Informationen.
Also liegen die Zahlen aus dem GJ 2012 vor, und der DDV hat sogar ein kleines Plus erwirtschaftet (wenn man die Beispiel-Zahlen der GuV 2012 liest).
Dass der seinerzeit verabschiedete Haushaltsplan 2012 nicht eingehalten wurde - wen wundert's bei der Situation im DDV mit Schatzmeister-Wechsel bzw. ohne Kassier.

Rechnungsabgrenzungsposten oder mögliche Verbindlichkeiten spielen bei einer EÜR - richtig - keine Rolle. Zur Bewertung und Kontrolle der finanziellen/betriebswirtschaflichen Lage des Bundesverbandes wäre also die Gewinnermittlung "Bilanz" eigentlich besser geeignet als eine "EÜR".
Ich kann nicht nachvollziehen, warum eine sog. Haushaltssperre beschlossen wurden, wobei diverse Ausgaben für 2012 in das kommende GJ verschoben wurden. Diese Ausgaben belasten den Haushalt 2013 unnütz mit periodenfremden Zahlungen. Dazu noch die Mindereinnahmen bei den Mitgliedsbeiträgen ... o weia.

Was ich aber überhaupt nicht verstehe, ist, warum Bodo heute ankündigt, dass der NWDV einen Antrag auf Rettung der DDV-Kasse stellen wird. Lt. Satzung beträgt die Antragsfrist für die Fachausschüsse mind. 14 Tage ... also dürfte die Frist bereits verstrichen sein.
Aber es scheint wohl so, dass das Regelwerk nicht für alle Gültigkeit hat - siehe diverse Beschlüsse der letzten Sitzungen, die u.a. das Beitragsproblem gar nicht erst hätten aufkommen lassen.

Es bleibt spannend!

Zitat von Candy

Aber es scheint wohl so, dass das Regelwerk nicht für alle Gültigkeit hat - siehe diverse Beschlüsse der letzten Sitzungen, die u.a. das Beitragsproblem gar nicht erst hätten aufkommen lassen.

Und nicht zu vergessen, die Satzungswidrigen Beitragszahlungen des NWDV die für das erste Quartal im Dezember gezahlt wurden.
J.P.

Hallo Dartspieler oder Leser

Ich lese gerne ab und zu mal in dem Dart Forum hier was es alles so neues gibt,
was hier zur Zeit ab geht ist für mich einfach nur noch ein Kopfschütteln wert und hat mit Darten für mich nichts mehr zutun.

Da ich aber auch lese was ein ehemaliger Spieler von Leverkusen hier so schreibt bleibt für mich nur zusagen

Hallo Hans glaube bitte nicht das Dich in NRW alle vergessen haben, ich finde wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen!!!!!

Im Gegensatz zu Dir konnte und wird Bodo wohl niemand unregelmäßigkeiten nachsagen können!

Für mich !!sieht es leider mitterweile so aus, als würde der DDV gewußt an die Wand gefahren.

Mit sportlichen Grüßen aus Kölle
Lisa Weber

Zitat von Tonne80

was hier zur Zeit ab geht ist für mich einfach nur noch ein Kopfschütteln wert und hat mit Darten für mich nichts mehr zutun.

Das mag richtig sein. Es hat aber viel mit dem Verband zu tun, in dem ich Mitglied bin.
Zudem sind die Aussagen in diesem Rahmen sehr aufschlussreich und geben einen guten Überblick zur Gemengelage.
Wenn man genauer liest, Beiträge vergleicht und und auch mal zwischen den Zeilen liest, erfährt man so einiges über die beteiligten Protagonisten und zum Thema.

Zitat von Tonne80

Da ich aber auch lese was ein ehemaliger Spieler von Leverkusen hier so schreibt bleibt für mich nur zusagen

Hallo Hans glaube bitte nicht das Dich in NRW alle vergessen haben, ich finde wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen!!!!!

Was soll das nun bedeuten? Solche dubiosen Aussagen sind genauso viel oder wenig hilfreich wie jene Aussagen, über die Du hier den Kopfschüttelst.
Sprich aus worum es geht. Oder lass es einfach.

Zitat von Tonne80

Für mich !!sieht es leider mitterweile so aus, als würde der DDV gewußt an die Wand gefahren.

Genauso sieht es aus.
Um es ganz direkt zu sagen: Ich habe den Eindruck, der Herr Wermke ist einer der Fahrer.

Hallo Elke,

Zitat von Candy

Was ich aber überhaupt nicht verstehe, ist, warum Bodo heute ankündigt, dass der NWDV einen Antrag auf Rettung der DDV-Kasse stellen wird. Lt. Satzung beträgt die Antragsfrist für die Fachausschüsse mind. 14 Tage ... also dürfte die Frist bereits verstrichen sein.

der Antrag ist fristgerecht gestellt, liegt dem HAS-Vorsitzenden vor und wird rechtzeitig mit allen anderen eingegangenen Anträgen an die LVs versandt werden.

Gruß

Bodo

Hallo Johann,

Zitat von darthans

Und nicht zu vergessen, die Satzungswidrigen Beitragszahlungen des NWDV die für das erste Quartal im Dezember gezahlt wurden

Das diese Zahlung satzungswidrig ist, wirst Du ja sicherlich dann in Friedberg mal erklären müssen und warum DU als DDV-Präsident dieses Verfahren kommentarlos hast so aktzeptiert.

Außerdem als ehemaliger NWDV-Präsident weißt Du, dass der NWDV eine Geschäftsstelle hat und diese zwischen Weihnachten und Neujahr geschlossen ist. Damit die Meldung zum I. Quartal eines Kalenderjahres rechtzeitig beim DDV ist und auch pünktlich gezahlt wird, erfolgen die Meldung/Zahlung immer vor Weihnachten. Das wurde schon zu Deiner Zeit als NWDV-Präsident so gemacht, als auch während Deiner Zeit als DDV-Präsident.

Da verwundert mich Deine Aussage jetzt schon sehr, zumal Du selbst dieses Praxis kennst. Die FO des DDV solltest Du ja auch kennen, sie schreibt vor, bis wann spätestens gemeldet und gezahlt sein muss, aber nicht ab wann.

Zitat von darthans

Also Bodo, Ball flach halten und hier keine Halbwarheiten verbreiten.

Du warst in 2011 und 2012 lange Zeit als DDV-(Vize)-Präsident verantwortlich für die Führung des Verbandes. In 2011 hatte der DDV schon mit einem dicken 4-stelligen Minus das Geschäftsjahr abgeschlossen. Dies konntest Du damals nicht erklären! Dies war der Grund, warum der Hauptausschuss für 2012 einen ausgeglichen Haushaltsplan genehmigt hat und keinen weiteren Zugriff auf die Verbandsrücklage in 2012 zugelassen hat. Aber wie sieht es denn in 2012 nun tatsächlich aus? Bei Einhaltung des genehmigten Haushaltsplanes hätte das Geschäftsjahr 2012 mit mindestens 7.000,--€ PLUS abschließen müssen. In 11/2012 zeichnete sich aber schon deutlich ab, dass dies nicht der Fall sein wird, sondern genau das Gegenteil eintreten wird, nämlich erneut ein Negativabschluss. Deshalb auch die Haushaltssperre, Du selbst hast in 11/2012 nichts dazu beigetragen, diese Mißstände in der Kasse aufzuklären, nein Du konntest Dich an nichts im FAS genau erinnern.

Jetzt wirst Du aber beim nächsten Male im Hauptausschuss erklären und auch die Verantwortung dafür übernehmen müssen, warum man in 2012 nicht mit einem satten Plus abgeschlossen hat, sondern mit einem 5-stelligen Minusbetrag.

Gruß

Bodo

Zitat von Vendetta

Was soll das nun bedeuten?

Wer schon länger im NWDV dabei ist, weiß was dies zu bedeuten hat.