Flights, Shafts und mein schiefer Wurf

    Moin,

    man hört ja immer wieder dass Shafts und Flights einen merklichen Einfluss auf den Flug des Darts haben. Daher habe ich jetzt mal Short (33mm) und Medium (49mm) Shafts gegeneinander getestet. Also ein Dart Medium, die anderen beiden Short. ich spiele dabei mit einem 45mm 16g Barrel. Auch habe ich auf den drei Short Shafts verschiedene Flights ausprobiert. Standard, Pear und MaxAir. Slim wollte ich mir eventuell auch mal welche zulegen um zu testen.

    Egal mit welchem Shaft oder Flight ich werfe, ich merke keinen Unterschied. Jeder Wurf fühlt sich gleich an. Manchmal gehen die Würfe irgendwo hin, meistens treffen aber alle 3 Darts in eine ähnliche Region. Auch habe ich das Phänomen, dass meine Darts oft (aber nicht immer) schräg im Board stecken, als ob die eine Rechtskurve fliegen (siehe Anhang).

    So, jetzt wollte ich einfach mal Fragen, ob ich einfach nur zu unkonstant werfe, oder woran es liegen kann, dass ich keinen Unterschied bei verschiedenen Shafts und Flights merke. Mich würde auch interessieren, ob jemand weiß woher so eine Rechtskurve kommen könnte, also woran ich gezielt arbeiten sollte um meinen Wurf sauberer zu machen.

    Grüße
    Tankard

    Die Shaftlänge bei gleichem Flight ändert primär den Winkel wie der Dart im Board steckt. Je kürzer je steiler. Wobei ja auch immer abhängig vom Barrel ist. Aber das ist dir bestimmt schon klar. ;)

    Aber es gibt Kombination die sich aufheben. Beispiel von mir....medium Shaft + Pear ergibt bei mir das gleiche Trefferbild wie langer Shaft + Standard bei gleichem Barrel. Wenn du also sowas probiert hast,fällt dir nicht so viel Unterschied auf.

    Der in der T18 ist wirklich nur etwas schief und der in der S20 sieht gut aus. Aber der Dart in der S1 wurde nicht von einem anderen Dart abgelenkt und ich hab auch keinen Treffer auf die Spinne gehört. Oftmals stecken auch alle 3 Darts so schief wie der in der S1.

    Darts: Target Carrera C7 18g (Softtip / Titan S), Intermediate Target Pro Grip Vision Shafts, Standard i-Flights 100 micron
    Board: Unicorn Eclipse Pro

    die stecken doch echt gut!
    Da hab ich in Ligaspielen schon viel, viel schiefere Darts gesehen!

    Nicht drüber nachdenken, weiterspielen und Spaß haben!

    "Die Zukunft soll man nicht voraussehen wollen, sondern möglich machen."
    (Antoine de Saint-Exupéry)

    Hallo ich kann da wirklich nur das weitergeben was ich damals gesagt bekam
    Kopf abschalten...
    Perfektionismus ablegen...
    Und mit dem resultat am ende leben können...


    Es gibt wurfstile die sauber sind und es gibt wurfstile die macken haben und es gibt wurfstile die sind der maßen einzigartig aber naja... ein sauberer wurfstil hebt meines erachtens kein trainingsdefiziet auf... also dementsprechend... nur mut augen grade aus ;)

    Good darts

    Gesendet von meinem GT-I5510 mit Tapatalk 2

    Tendenziell hast Du vlt. einen leichten Linkskick, aber ich schließ mich da an: Schlimm siehts nicht aus. Wenn ich raten müsste, würde ich sagen, Du bist Linkshänder?

    Egal, offenbar gibt Du dem Dart mit den Fingern entweder einen leichten Kick, etwas mehr Druck von einer Seite oder einen Drall mit. Ich habe ein ganz ähnliches "Problem".

    Zunächst mal solltest Du Dich fragen, ob Du da überhaupt dran arbeiten willst. Die Leute reden immer nur von "sauberem Wurf", aber tatsächlich, so meine Theorie, gibt es dabei zwei Kategorien:

    Unsauber, unsauber: Deine Darts stehen schief in alle Richtungen, völlig unwillkürlich.
    sauber, unsauber: Deine Darts stehen schief, aber alle gleich schief.
    sauber, sauber: Deine Darts hängen alle gerade mit ähnlichem Winkel im Board.

    Dabei muss man natürlich Abweichungen durch Draht, andere Darts und Board berücksichtigen, denn auch wenn das Sisal gepresst ist, ist es eben gerade auf benutzten Scheiben unterschiedlich dicht, und letztlich ist und bleibt es eben natürliches Material.

    Was man definitiv machen sollte, ist es, das erste "sauber" zu trainieren, denn beim Dart geht es um immer gleiche Abläufe, um auch wirklich mal auf konstant hohes Niveau kommen zu können. Dann musst Du Deinen Wurf eben immer wieder richtig abspulen. Das soll nicht heißen, dass man nicht treffen könnte, wenn die Darts kreuz und quer hängen, aber Konstanz auf wirklich hohem Niveau ist damit schwer hinzubekommen. Übrigens geht es dabei primär um die Bewegung und die Fingerstellung. Ich habe neulich mal gelesen, dass Profis ähnlich unterschiedlich loslassen wie Amateure, ihren Wurf durch Geschwindigkeit und teilweise das Handgelenk besser korrigieren können. Trotzdem ist der Bewegungsablauf ansonsten immer gleich.

    Das zweite "sauber" ist schick, aber kein Muss. Du hast nur kleinere Nachteile. Wenn Du den Dart in die T1 nahe der T20 haust, musst Du evtl. Deinen Abwurfplatz korrigieren, was man bei "sauber, sauber" evtl. nicht muss. Du kannst aber auch mit gleichmäßig schrägen Darts hohes Niveau erreichen. Beispiel: Wes Newton, der laut Elmar Paulke der einzige Darter unter den Top 10 ist, bei dem die Darts schräg hängen. Meiner Meinung nach gibt es aber noch ein besseres Beispiel: Phil Taylor.

    An Deinem Bild kann man nicht wirklich erkennen, ob es bei Dir irgendwo hapert und wenn ja, wo. Wenn man möchte, könnte man an dem zweiten "sauber" auch arbeiten, entweder am Wurf selbst oder am Material.

    am Wurf: Du kannst versuchen, etwas mehr Geschwindigkeit aufzubringen. Außerdem könntest Du versuchen, den Zug mehr nach vorne zu bringen. Du könntest da mal die Finger etwas mehr Richtung Front zeigen lassen. Damit meine ich, dass die Fingerspitzen am Dart etwas mehr Richtung Board zeigen. Oder Du kannst, wenn Deine Finger sehr seitlich liegen, diese etwas mehr über den Dart zu bringen.

    am Material: Idee dahinter ist, den Einfallwinkel durch andere Geschwindigkeit zu ändern. Du behälst also den Wurfstil bei, erreichst aber, dass der Dart durch höhere Geschwindigkeit sozusagen in einer anderen Phase auf das Board schlägt. Das kann man durch kleinere Flights machen. Das habe ich gemacht. Ich lebe mit meinem "sauber, unsauberem" Wurf und benutze nun kleinere Flights. Bei mir funzt es, dass die Darts so deutlich gerader hängen. Allerdings brauchst Du einen gleichmäßigen Wurf dazu, denn kleinere Flights gehen wesentlich mehr ab, wenn Du kleine Fehler einbaust. Bei mir klappt es ganz gut, ich gehöre sicherlich nicht zu den besten Deutschlands, aber z.B. bei der Bulls Superleague würde ich sicherlich auch nicht völlig ohne Leggewinn durchrauschen :)

    Danke für die Anregungen. Ganz so schlimm sieht es dann bei mir wohl doch nicht aus. Mich hat einfach nur diese Rechtskurve gestört.

    Ich habe eher einen Rechtkick. Jedenfalls verziehe ich mehr nach rechts und so wie auf dem Bild fliegen die Darts teilweise eine Rechtskurve. Ich habe dieses "Problem" reduzierten können, indem ich den Daumen flächiger ansetze, also nicht mehr so weit oben an der Daumenspitze.

    Nachdem ich das getan habe und die Dart nun in der Horizontalen weniger Streuung im Auftreffwinkel haben, merke ich auch endlich einen nennenswerten Unterschied zwischen den Shaftlängen. Die 49mm Shafts gehen in einem (vertikalen) Winkel von ca. 75-95°. Die 33mm Shafts haben eher einen Winkel von 50-90°. Ich denke ich sollte daher auch mal die mittellangen Shafts ausprobieren.

    Bei den Flights konnte ich immer noch keinen nennenswerten Unterschied feststellen, außer dass Pear Flights mit dem langen Shaft eher einen größeren Winkel hat. Dort kommen also öfters Winkel von >90° vor. Ich denke also dass mittellange Shafts (bei den target Pro Grip Vision, die ich verwende, wären das 41mm) gute Ergebnisse erzielen könnte. Also ich erhoffe mir, dass dadurch die Pfeile etwas gerader im Board stecken. Ich werde mir bei der Gelegenheit auch mal Slim Flights besorgen. Diese hatte ich noch nie auf dem Dart.

    In wie weit sind denn Winkelvariationen in der vertikalen normal? Ich habe nochmal zwei Bilder angehängt wo einmal alle Darts gleich stecken und einmal ist der Winkel bei den längeren Shafts (da sind zwei Darts hintereinander) deutlich größer. Das sind noch keine extremen Beispiele von meinen Winkelunterschieden. Bei kurzen Shafts ist der Winkel manchmal noch deutlich kleiner und bei den langen größer.

    Und irgendwie treffen die Darts jetzt zu Hause schon wieder direkt besser als vorhin an dem Automaten...

    Also die Bilder sehen jetzt nicht nach nem unglaublich großen Problem aus.

    Also ich hab diese Variationen auch immer wieder, aber das interessiert mich nicht wirklich. Da schon eher wenn sie rechts links deutlich verschieden zueinander stecken...

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    (Antoine de Saint-Exupéry)

    @ Tankard,

    Schaut doch alles gut aus ! und du spielst doch erst seit März 2014 steht in deiner Signatur. Also ich sehe da jetzt keine Probleme. Mach munter weiter, im laufe der Zeit wird es sich (aus deiner Sicht) bessern ;)

    Die Bilder waren auch keine Extreme. Teilweise sieht das viel schlimmer aus. Ich wollte damit auch nur so die Veränderung bei mir zeigen. Also der 49mm Shaft lässt den Winkel auf teilweise über 90° steigen. Ich denke daher, dass ich mir die intermediate (42mm) Shafts mal besorgen sollte. Vielleicht wird es damit etwas konstanter, ohne das der Dart nach unten durchhängt.

    Das Problem mit dem horizontalen Winkel konnte ich ja zum Glück minimieren, indem ich mit dem Daumen leicht anders gegriffen hab. Davor hatte ich ja eigentlich keinen Unterschied bei Flights und Shafts gemerkt. Danach hab ich ja zumindest beim Shaft einen Unterschied gemerkt. Nur von Flight zu Flight ändert sich beim Wurf immer noch nix. Ich werde daher nochmal ein Set Slim ausprobieren und ansonsten erstmal bei Standard bleiben. Wichtiger ist dann ja sowieso erstmal, dass ich konstanter treffe. Im Vergleich zur 1, 5 und 18 wird die 20 bei mir nicht allzu sehr stärker abgenutzt.

    Darts: Target Carrera C7 18g (Softtip / Titan S), Intermediate Target Pro Grip Vision Shafts, Standard i-Flights 100 micron
    Board: Unicorn Eclipse Pro

    Ich hab jetzt mal Slim Flights und mittellange Shafts ausprobiert. Mit den mittellangen steckt der Dart tendenziell etwas gerader im Board. Aber die Slim Flights sind nichts für mich. Da hängt der Dart teilweise so weit runter, dass ich Angst habe er würde gleich rausfallen. Daher bleibe ich jetzt bei den mittellangen Shafts mit Standardflights.

    Darts: Target Carrera C7 18g (Softtip / Titan S), Intermediate Target Pro Grip Vision Shafts, Standard i-Flights 100 micron
    Board: Unicorn Eclipse Pro

    Habe den Thread hier gefunden da ich das selbe "Problem habe".
    Halte den Dart mit 3 Fingern.
    Beim werfen haben die nen ziemlichen Drall. Ich drehe die fast so wie Adrian Lewis.
    Will ehrlich gesagt nichts daran verändern weil ich ein gutes Gefühl beim werfen habe.
    Allerdings halte ich den Dart auch nicht direkt ans Auge sondern paar cm weiter links (bin Linkshänder)

    So stecken die Darts im Board

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    Sollte ich mir Gedanken machen oder nicht?
    Habe gedacht es liegt irgendwie am Handgelenk aber egal wie ich es drehe, die Darts stecken nicht gerade im Board.
    Es ist allerdings nicht immer so. An manchen Tagen sind sie gerade.
    Liegt evtl daran dass ich einfach noch länger spielen muss. (Hatte vor einem Jahr zum ersten mal nen Dart in der Hand und bis vor 2 Monaten nur ganz selten mal im Pub gespielt)

    Wenn Du ein gutes Gefühl hast, bleib dabei. Seitlich steckende Darts deuten in der Regel darauf hin, dass der Dart bein Zielen bzw. Release nicht genau zum Ziel hindeutet. Wenn das Ganze konstant ist kann man eigentlich gut damit leben.

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