Bestandsaufnahme nach 5 Monaten Darts (Bitte um Hilfe)

  • Hallo zusammen,

    Mein Winmau Blade 4 habe ich circa seit 2 Jahren, spiele aber erst seit Anfang dieses Jahres täglich
    zwischen 15 Minuten und 2 Stunden (durchschnittlich wahrscheinlich 25-30 Minuten pro Tag).
    Achja, ich spiele Raymond van Barneveld Phase 3 25g darts.

    Seit circa 3 Monaten habe ich die app "pocket dart scorer" (Sehr empfehlenswert!!!) und zeichne ab und an
    6 legs 501 DO (Nicht gegen COM, daher ist mein avg und die checkout quote auch etwas schwächer als wenn ich
    gegen COM oder echte Gegner spielen würde) auf.

    Hier mal ein paar Eckdaten:

    First 9: 40-50
    Avg: 20-35 (Beste 39,9 6 legs)
    checkout: 3-16% (Best and worst)
    Highfinish: 108
    Highscore: 160 (2x T20 und den dritten hau ich in die D20 ^^ )
    Best leg: 3x 24 darter
    Worst leg: 135 Darter (Das war sogar gestern -.- )


    Größtes Problem ist wie bei vielen die Inkonstanz. Besonders auffällig ist, dass ich häufig in die 5 (weniger die 1) treffe.
    Wenn ich 100 darts auf die 20 werfe sind meistens um die 40% in der 20 und auch 40% in 1 und 5. Ist das normal oder schon bedenklich?
    Nur 40 von 100 darts im 20er Feld hört sich irgendwie sehr wenig an.

    Hier mal ein Bild von circa 60 Aufnahmen auf die 20:
    [Blockierte Grafik: http://www11.pic-upload.de/27.05.14/b37g2v49kysa.jpg]


    Habt ihr, mal abgesehen von Training³, Tipps oder Tricks wie man konstanter werden kann? Bestimmte Trainingsspiele oder Übungen, die euch geholfen haben?
    Des Weiteren würden mich Tipps bezüglich des Mentalen interessieren, da ich sehr häufig dazu neige mich zu ärgern. Z.b. wenn ich
    mehrfach hintereinander Aufnahmen unter 40 Punkten habe oder wenn ich nach bereits 20 vergebenen darts auf die Doppel im Madhouse lande.
    Ebenfalls fällt es mir schwer damit um zu gehen, dass die Entwicklung recht schleppend voran geht und die momentan Leistungen immer schlechter werden.


    Vielen Dank an alle die, die diese Wall of Text lesen und mir helfen wollen!

    Einmal editiert, zuletzt von Buckshot (27. Mai 2014 um 13:57)

  • Ich glaube nicht das du Hilfe brauchst deine Leistung ist völlig im Rahmen einfach weiter dran bleiben dann steigert sich das ganze schon.

    Man darf keine falschen Vorstellungen von dem ganzen haben es geht nunmal nicht von heute auf morgen. Versuch das Training abwechslungsreich zu gestalten also nicht nur stur 501 DO.

    Lieblingsspieler PDC: Michael Van Gerwen, Simon Whitlock, Dave Chisnall, James Wilson, Steve Beaton
    Bestes Leg 501 DO: 14 Darts

  • ...wenn ich das so sehe hast du doch vor allem Probleme mit den Doppeln, oder?

    Deine First 9 sind doch gut und High Finish und einige High Scores hattest ja auch schon.
    Ich denke es ist wie bei mir das Doppelproblem, evtl. solltest du daran etwas gezielter arbeiten....?

  • Der Wert First to 9 und AVE sind nicht von bis, sondern rerpäsetieren einen definierten Wert.
    Wenn du schon bei der Auswertung der Statistik Fehler machst, ist die ganze Statistikarbeit nicht zielführend.


    Das Trefferbild ist dagegen sehr aussagekräftig und deine Selbstanalyse zutreffend.

    Jetzt soltlest du an einem Konzept arbeiten wie du den offensichtlichen Fehler beseitigen kannst.

    Step by Step

  • ...wenn ich das so sehe hast du doch vor allem Probleme mit den Doppeln, oder?

    Deine First 9 sind doch gut und High Finish und einige High Scores hattest ja auch schon.
    Ich denke es ist wie bei mir das Doppelproblem, evtl. solltest du daran etwas gezielter arbeiten....?

    Danke für die Antwort, natürlich auch an TSG.

    Das Doppelproblem ist bei mir auch gleichzeitig ein Mentales. D20, D16 und D8 treffe ich ganz gut (Ich schätze zwischen 10 und 20%). Die mache ich so gut wie immer unter 10 darts aus. Problematisch wird es bei D4 oder D5, dann kommen sofort wieder Gedanken wie "Nicht schon wieder im Madhouse landen". Oder bei der D2 sowas wie "War ja klar, die ersten beiden sind weit unter der D2, dann landet der 3. wieder in der S2". Wenn ich dann im madhouse bin, komme ich in den seltensten Fällen unter insgesamt 30 vergebenen darts (Rekord war 69 :jaws: ) weg.

    Zitat

    Ich glaube nicht das du Hilfe brauchst deine Leistung ist völlig im Rahmen einfach weiter dran bleiben dann steigert sich das ganze schon. Man darf keine falschen Vorstellungen von dem ganzen haben es geht nunmal nicht von heute auf morgen. Versuch das Training abwechslungsreich zu gestalten also nicht nur stur 501 DO.

    Wie z.b. das Training abwechslungsreicher gestalten? Welche Spiele oder Übungen haben dir weiter geholfen?

    2 Mal editiert, zuletzt von Buckshot (27. Mai 2014 um 15:12)

  • Der Wert First to 9 und AVE sind nicht von bis, sondern rerpäsetieren einen definierten Wert.
    Wenn du schon bei der Auswertung der Statistik Fehler machst, ist die ganze Statistikarbeit nicht zielführend.


    Das Trefferbild ist dagegen sehr aussagekräftig und deine Selbstanalyse zutreffend.

    Jetzt soltlest du an einem Konzept arbeiten wie du den offensichtlichen Fehler beseitigen kannst.

    Step by Step


    Auch dir vielen Dank!
    Das ist mir schon klar, aber man wirft ja nie exakt immer den gleichen AVG, sondern schwankt so meistens +-10.
    Ich habe die Werte nur als Anhaltspunkt gepostet, damit man grob mein Niveau einschätzen kann.

    Als besonders wichtig erachte ich die statistischen Werte zurzeit noch nicht, wichtiger für mich ist es das Feld, das ich
    treffen möchte auch zu treffen. Ob ich jetzt einen durchschnittlichen AVG von 28 oder 29 habe, ist erstmal zweitrangig.

    2 Mal editiert, zuletzt von Buckshot (27. Mai 2014 um 15:12)

  • Versuch mal das Cricket routine zu spielen.
    3 Darts auf 20-19-18-17-16-15 und Bull. (Single Feld und HB 1 Punkt. Bull - 2 Punkte und Triple 3 Punkte.)
    Immer versuchen dein best score zu schlagen. Abwechslungsreich und wichtige Zahlen.....
    Steady score ist 21... good luck

    Mark Webster :wales: Richie Burnett :wales: Jamie Lewis :wales: Gerwyn Price :wales: Kevin Thomas :wales: Martin Phillips :wales:

  • Habt ihr, mal abgesehen von Training³, Tipps oder Tricks wie man konstanter werden kann? Bestimmte Trainingsspiele oder Übungen, die euch geholfen haben?
    Des Weiteren würden mich Tipps bezüglich des Mentalen interessieren, da ich sehr häufig dazu neige mich zu ärgern. Z.b. wenn ich
    mehrfach hintereinander Aufnahmen unter 40 Punkten habe oder wenn ich nach bereits 20 vergebenen darts auf die Doppel im Madhouse lande.
    Ebenfalls fällt es mir schwer damit um zu gehen, dass die Entwicklung recht schleppend voran geht und die momentan Leistungen immer schlechter werden.


    Vielen Dank an alle die, die diese Wall of Text lesen und mir helfen wollen!


    Hallöchen!

    Ich habe kürzlich einen Thread gestartet, in dem ich ein bißchen von meinem Training berichte und in Zukunft verschiedene Übungen und Trainingsspiele machen will. Wenn du Lust hast, häng dich dran :thumbup: .

    Zu deinen mentalen Schwierigkeiten:

    Du trainierst offensichtlich sehr akribisch das Scoren über die 20. Finde ich persönlich gut - ich habe auch sehr lange praktisch mein komplettes "Training" über 501D.O. und damit schwerpunktmäßig über die 20 dargestellt. Die Sicherheit wird größer und die Ausreißer kleiner. Das Problem an der 20 sind natürlich die Nachbarfelder 5 und 1. Das gibt nunmal wenig Punkte und somit hast du zwangsläufig eine Menge schlechter Scores dabei, wenn du an der 20 festhälst. Ich finde, du solltest dir einfach klarmachen, dass das der Preis ist, wenn du über die 20 das Maximum rausholen möchtest... Dann sollten Scores wie 7, 11 und 26 auch nicht mehr so ganz viel wehtun.

    In einem Vorposting wird dir empfohlen, gezielt an deiner "Doppelschwäche" zu arbeiten... ich teile die Meinung nicht so ganz. Wenn du auf die 20 trainierst und dein Score besser wird, wird sich auch deine Checkquote verbessern... so war es jedenfalls bei mir. Und dann macht es Sinn, punktuell zu trainieren.

  • Versuch mal das Cricket routine zu spielen.
    3 Darts auf 20-19-18-17-16-15 und Bull. (Single Feld und HB 1 Punkt. Bull - 2 Punkte und Triple 3 Punkte.)
    Immer versuchen dein best score zu schlagen. Abwechslungsreich und wichtige Zahlen.....
    Steady score ist 21... good luck

    Sorry, für die dumme Frage, aber was ist "HB"? Single Bull?

    Also,

    Single: 1 (auch Single Bull)
    Bull: 2
    Triple: 3


    Was ist mit den Doubles?

    Achja, und was ist wenn ich beim Wurf auf 19 in die T17 abrutsche? ^^

    Einmal editiert, zuletzt von Buckshot (27. Mai 2014 um 16:06)

  • In einem Vorposting wird dir empfohlen, gezielt an deiner "Doppelschwäche" zu arbeiten... ich teile die Meinung nicht so ganz. Wenn du auf die 20 trainierst und dein Score besser wird, wird sich auch deine Checkquote verbessern... so war es jedenfalls bei mir. Und dann macht es Sinn, punktuell zu trainieren.


    wieso soll dadurch die doppelquote bedeutend besser werden??
    also ich zum Beispiel treffe meist sagen wir mal gut 8-9 von 10 Darts in die 20 aber habe nach wie vor Probleme mit vielen doppelfeldern.
    das Problem ist doch auch viel eher, dass man doppel am ehesten aus dem Lauf wirft, wenn man erstmal an einem Doppel steht und dies nicht schafft wird es immer schwieriger (auch aus mentaler sicht)....so schaffe ich oft durchaus gute checks (checkouts zwischen 60 und 130) aber sobald ich z.b. 4,6,8,10 etc Rest habe wird es schwieriger.....

  • Ich glaube er wollte damit sagen wenn du die T20 sauber triffst, dann triffst du auch das Doppel sauber.

    Wenn mein Wurf sauber ist und ich konstant einen Punkt treffen kann, wieso sollte ich dann grundsätzliche Probleme mit den Doppelfeldern haben?
    Anstatt vermehrt auf das Doppel zu trainieren sollte man sich Fragen warum es Probleme bereitet die Felder zu treffen.

    Und da liegt meines erachtens die Krux, hier wird nur an Wurfübungen gedacht und das Doppel bis zum Abwinken trainiert. Viel wichtiger ist doch das Problem zu ergründen und das ist numal mental.

  • wieso soll dadurch die doppelquote bedeutend besser werden??
    also ich zum Beispiel treffe meist sagen wir mal gut 8-9 von 10 Darts in die 20 aber habe nach wie vor Probleme mit vielen doppelfeldern.
    das Problem ist doch auch viel eher, dass man doppel am ehesten aus dem Lauf wirft, wenn man erstmal an einem Doppel steht und dies nicht schafft wird es immer schwieriger (auch aus mentaler sicht)....so schaffe ich oft durchaus gute checks (checkouts zwischen 60 und 130) aber sobald ich z.b. 4,6,8,10 etc Rest habe wird es schwieriger.....


    Wenn du monatelang nur auf die 20 spielst wirst du wahrscheinlich immer treffsicherer. Das betrifft aber nicht nur die 20 sondern auch andere Felder (natürlich nicht im gleichen Umfang) die du eigentlich nicht trainierst - weil du halt generell deinen "Streutradius verkleinerst".

    Ich habe über Jahre zu 99% nur 501 D.O. gespielt und die überwiegende Anzahl der Pfeile mit dem Ziel "Triple 20" auf die Reise geschickt. Im Ziel ankommen tun prozentual natürlich mehr als vor mehreren Jahren. Gleiches gilt auch für die Doppelfelder, einfach weil ich ganz generell genauer werfe.


  • Hier gibt es keine dumme Fragen :thumbup:
    HB = Single Bull.
    Doubles auch 2 aber brauchst du nicht für diese Routine....ausser du rutscht ab :vic:

    Mark Webster :wales: Richie Burnett :wales: Jamie Lewis :wales: Gerwyn Price :wales: Kevin Thomas :wales: Martin Phillips :wales:


  • Hier gibt es keine dumme Fragen :thumbup:
    HB = Single Bull.
    Doubles auch 2 aber brauchst du nicht für diese Routine....ausser du rutscht ab :vic:

    Okay, nennen wir es abrutschen ;)

    Und wie ist das wenn er mir beim Wurf auf die 19 z.b. in die T17 abrutscht? Sind das 0 oder 3 Punkte?


    Meine erste Runde waren 11 Punkte. 5 Punkte auf der 20 und dann kam nichts mehr :thumbup:

  • Natürlich zählen die "Verflieger" nicht.

    Meiner Meinung nach hast Du hier eine ähnlich überzogene Erwartung wie bei den Versandhändlern. Eine gewisse Lockerheit würde sicher helfen...

    Zuerst solltest Du dahin kommen das Du halbwegs sicher die Felder triffst. Dafür eignen sich entweder das zielen auf immer das selbe Feld (meist 20) oder danach Übungen wie "Around the Board", wobei das mMn erst Sinn macht wenn man halbwegs trifft. Wenn man das auf die Reihe bekommt macht es Sinn Spiele einzubauen in denen man mehrere Pfeile in das richtige Feld treffen muss. Aber eben erst wenn man ein gewisses Niveau hat. Ansonsten bleibt das Glücksspiel. Ich kann nur empfeheln am Anfang erst mal Grundlagen zu trainieren, heist also ein Feld sicher zu treffen. Wer auf 20 zielt und sich freut wenn er T18 trifft, weil es eben viele Punkte sind, der trainiert falsch. Über so was freut man sich vielleicht im Spiel wenn es um was geht - Punkte stinken nicht - aber im Training ist der einfach nur weit weit weg...

    Erst wenn die letzte LAN geschlossen, der letzte 3D-Shooter verboten und das Internet zensiert ist, werdet ihr merken, dass man seine Kinder doch erziehen muss.
    Bitte beachten: Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware! Du darfst sie kostenlos nutzen, allerdings ist sie nicht Open Source, das heisst Du darfst sie nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen.

  • Meine Erwartungen an die Versandhändler finde ich eigentlich normal, aber das gehört hier nicht hin.

    Natürlich freue ich mich nicht wirklich, wenn ich zwar mehr Punkte mache jedoch nicht das gewollte Feld treffe. Ich will ja schließlich auch das treffen was ich anvisiere. Ich wollte nur wissen, ob es zählt oder nicht. Dann werde ich mal weiter auf die 20 und 19 werfen. Auf Dauer ist das eben relativ eintönig und man kann schnell mal die Motivation oder Contenance verlieren, wenn es nicht so läuft. Daher meine Frage nach anderen games mit denen man sich ablenken und den Spaß wieder finden kann.

  • Hallo,
    zum Thema abwechslungsreich trainieren, kopier ich hier mal wieder nen alten Post herein....

    Zitat


    Hier gibt es ein Unterforum Dart Training & Trainingsspiele, schau dich da mal um.

    Oder schau dir mal diese Threads genauer an:

    Weiter gibt es in der Welt des WWW noch so einige Sammlungen an Übungsspielen/Trainingsanregungen:

    Ich glaube wenn du da durch bist - hast du schon ganz ganz viele Idee wie du effektiv Trainieren kannst!
    Besonders empfehle ich die Kai's Tipps und die 2 "alten" Herren des Darts (Anderson und Part)!

    Und dann musst du herausfinden was dir im Moment am meisten hilft!
    Viel Spaß dabei!

    "Die Zukunft soll man nicht voraussehen wollen, sondern möglich machen."
    (Antoine de Saint-Exupéry)

  • Okay, nennen wir es abrutschen ;)

    Und wie ist das wenn er mir beim Wurf auf die 19 z.b. in die T17 abrutscht? Sind das 0 oder 3 Punkte?


    Meine erste Runde waren 11 Punkte. 5 Punkte auf der 20 und dann kam nichts mehr :thumbup:

    0 punkte naturally :thumbup: .
    21 Punkte sind "steady" darts. Mein Highscore ist 31 aber meistens zwischen 20-25.

    Mark Webster :wales: Richie Burnett :wales: Jamie Lewis :wales: Gerwyn Price :wales: Kevin Thomas :wales: Martin Phillips :wales:

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