Nach welchen Kriterien entscheidet ihr euren Weg zum Checken bei vielen Alternativen?

Zitat von Peter Kl

@ Wizard
Und? Dazugelernt? Vermutlich nö...

Ich bin immer noch der Meinung dass es nicht möglich ist allein durch Logik eindeutig einen besseren Weg für 91-95 Punkte zu bestimmen, und es außerdem noch individuelle Einflüsse gibt die die Wahrscheinlichkeit für jeden Spieler anders beeinflussen und man deswegen keinem Spieler vorschreiben kann das die Route X "die richtige" ist, also... nö

Zitat von Peter Kl

Weil...es geht immer noch nicht um die Checkquote. Nur um die Anzahl der Chancen zu checken.

Ich meine auch nicht die Checkquote, sondern die Anzahl der Checkdarts die auch treffen. Getroffene Checkdarts ist das gleiche wie gewonnene Leg, und jetzt zeig mir mal ein Match bei dem der Spieler mit mehr gewonnenen Legs das Spiel verloren hat (Setplay mal außen vor)

Es gewinnt der Spieler der mehr Checkdarts getroffen hat, und nicht zwangsläufig der der eine größere Anzahl an Checkdarts hat. Klaasen hatte heute Mittag 19 Checkdarts und King hatte 18, trotzdem hat King gewonnen.

Zitat von Double-trouble

und was ist das für ein Argument ?

Wir müssen als Darter (mit regelmäßigem Training) natürlich davon ausgehen, dass ich das Single Segment bei Bedarf auch treffe, oder etwa nicht ?

Solche Aussagen sind wirklich nur absurd, aber wer nicht lernen will, möge bitte dann wenigstens keinen Unsinn hier verbreiten.

Vielleicht hast du mich da falsch verstanden, ich wollte nur auf den Punkt hinaus dass die Wahrscheinlichkeit nicht 100% ist - und ich glaube das ist kein Unsinn

Zitat von Peter Kl

Wizard
Wir sind auf den gleichen Stand wie damals.
Unsere Argumentation läuft nicht darauf aus wer wie oft checkt. Wenn du an Tag X 10x 92 über 60 32 oder 20 36 36 checkst,hast du zehn Legs geholt. Fakt.

Es dreht sich nur darum das du KEINEN Dart auf Doppel wirfst wenn kein Triple fällt.
Dann habe ich möglicherweise von 10 Versuchen 7x auf Doppel geworfen. Heißt NICHT das ich das Leg geholt habe. Nur habe ich im Vergleich zu dir wenigstens drauf geschmissen.
Und ein Dart ist besser als keiner.

Ich bewundere deine Geduld Peter !

Wie kann so etwas logisches eigentlich, jemanden so unklar sein ? Spielt einfach so wie Ihr wollt Mann ... Falls wir dann irgendwann in einem Turnier aufeinandertreffen sollten,

bin ich e froh darüber, dass jemand so stur ist diese Logik zu begreifen. Es vergrößert dann nämlich meine Gewinnchancen

Zitat von Peter Kl

Ich sage besser ein Dart als keiner.

Genau der Meinung bin ich auch besser ein Dart auf Doppel werfen als man hat keinen Dart um zu checken.

LG Dartfan180

Zitat von Ghostman

Aber ich behaupte das Gegenteil von TheWizardOfOz und sage, dass logische Wege eine höhere Gewinnchance mitbringen

Da hast du mich falsch verstanden. Ich habe damit nicht gemeint dass man nicht den logischeren Weg nicht gehen soll, im Gegenteil. Man sollte meiner Meinung nach immer den Weg gehen der für einen die größere Wahrscheinlichkeit bietet das Leg zu gewinnen.
Ich meine nur dass es keine logische Herangehensweise oder Wahrscheinlichkeitsrechnung gibt die eine Variante eindeutig als "die bessere" ausmacht.
Und "bei der Treble-Route ist die Wahrscheinlichkeit keinen Checkdart zu bekommen größer" ist kein Argument, da wird nur ein bestimmter möglicher Ausgang der beiden Routen miteinander verglichen, und alle anderen Möglichkeiten die auftreten können außer acht gelassen.

Zitat von Peter Kl

Unsere Argumentation läuft nicht darauf aus wer wie oft checkt.

Genau darum geht es aber doch! Es geht darum wie groß die Wahrscheinlichkeit ist das Leg auszuchecken und zu gewinnen. Wer öfter checkt hat mehr Legs und damit das Spiel gewonnen. Mein Gott es ist doch so simpel oder?^^

Zitat von Peter Kl

Dann habe ich möglicherweise von 10 Versuchen 7x auf Doppel geworfen. Heißt NICHT das ich das Leg geholt habe. Nur habe ich im Vergleich zu dir wenigstens drauf geschmissen.

und was bringt dir das wenn du "wenigstens drauf geschmissen hast"? Verloren ist verloren, ob man dabei einen Dart auf ein Doppel hatte der nicht getroffen hast ist doch völlig egal.

Zitat von Peter Kl

Und ein Dart ist besser als keiner.

Und zwei Darts ist besser als einer

Zitat von Mitleser

peter, gib es auf....er ist unbelehrbar

@ TheWizardOfOz, an deiner Stelle würde ich mal ganz anders an die Sache rangehen.......

es gibt eine logische Herangehensweise und die geht eindeutig über Bull......und wenn du dich darauf nicht wohlfühlst, dann musst du es halt bis zum erbrechen trainieren.....und wenn Du es dann genau so gut beherrschst, wie andere Zahlen auch, ist es auch für dich die bessere Variante

1.Wenn man sich auf einer Finish-Route nicht sicher fühlt, sollte man sie auch nicht spielen, sondern die Finish-Wege, die man schon gut kann noch weiter üben.
2. Was hat es mit unbelehrbar zu tun, wenn man 2 statt einen Chekdart haben möchte. Außerdem macht es keinen großen Unterschied, ob man keinen Checkdart oder 1 auf Bull bekommt, denn wie oft geht schon der dritte Dart unter Druck ins Bull? Selten, sehr selten. Von daher könnte man es eher als unbelehrbar bezeichnen, dass du versuchst anderen die Wege aufzuzwingen, die angeblich logischer sein sollen, obwohl beide Wege gleich-logisch sind, denn beide Wege haben ihre Vor- und Nachteile, sodass am Ende persönliche Präferenzen zählen, welchen Weg man geht.

Hallo

Na das ist ja kurios lieber mit tripple anfangen um 2 darts auf doppel zu haben weil man als anfänger mit zweiten dart gegebenfalls noch ein doppel stellen muss, interessant dabei dacht ich als anfänger sollte man lieber leichte wege gehen und große felder nutzen anstatt erst ein mini feld... wirklich kurios aber ich les nun nur noch mit ich hoffe nur es kommt nie zu der aussage hät ich mal erst bull gespielt eigentlich isses aber egal was du spielst willst du gewinnen musst du jeden schlagen können und das setzt vorraus das du alles triffst was du willst und brauchst um zu siegen, drum trainier ich aum ganzen board und nicht nur 3 doppel

Ein bisschen ironie

Gruss
Badehose

Zitat von badehose

dabei dacht ich als anfänger sollte man lieber leichte wege gehen und große felder nutzen anstatt erst ein mini feld...

Weil das Bull ja auch ein riesengroßes Feld ist...

Zitat von Mitleser

eine logische Herangehensweise

Welche Wege beim Dart sind den logisch?
Also wenn über das Bull zu gehen so logisch ist, warum ist dieser Weg auf den sog. Checkout-Tabellen meistens nicht zu finden
Und auf diese Tabellen verlassen sich die meisten Anfänger

Zitat von BarneyFan180

Außerdem macht es keinen großen Unterschied, ob man keinen Checkdart oder 1 auf Bull bekommt, denn wie oft geht schon der dritte Dart unter Druck ins Bull? Selten, sehr selten.

Glaub mir es macht einen extrem grossen Unterschied aus, jeder der sich schon etwas intensiver mit der Sportart Darts auseinander gesetzt hat wird das bestätigen können.

Zitat von BarneyFan180

Außerdem macht es für mich keinen Unterschied einen Dart auf Bull oder keinen zu haben, weil ich auf Bull eh nicht stark bin.

Okay mag so sein, aber allein dieser Gedanke ich bin auf das Doppel nicht gut(in diesen Fall Bull) ist schon sehr negativ und dieser Gedanke erhöht deine Trefferquote sicher nicht.
Also positiv denken und nicht nur die Hand trainieren sondern auch das Köpfchen.

LG Dartfan180

Zitat von Dartfan180

Glaub mir es macht einen extrem grossen Unterschied aus, jeder der sich schon etwas intensiver mit der Sportart Darts auseinander gesetzt hat wird das bestätigen können.

Okay mag so sein, aber allein dieser Gedanke ich bin auf das Doppel nicht gut(in diesen Fall Bull) ist schon sehr negativ und dieser Gedanke erhöht deine Trefferquote sicher nicht.
Also positiv denken und nicht nur die Hand trainieren sondern auch das Köpfchen.

LG Dartfan180

Ich spiele seit knapp 11 Monaten, mindestens 1 Stunde am Tag (manchmal auch deutlich mehr) also habe ich mich schon intensiv mit Darts und vor allem mit den Finish-Wegen auseinandergesetzt. Ich weiß einfach was meine Stärken und Schwächen sind.

Zitat von Mitleser

peter, gib es auf....er ist unbelehrbar

@ TheWizardOfOz, an deiner Stelle würde ich mal ganz anders an die Sache rangehen.......

es gibt eine logische Herangehensweise und die geht eindeutig über Bull......

und wie lautet die logische Herangeheinsweise?
"Bei der Bull-Route einen Checkdart zu bekommen hat eine höhere Wahrscheinlichkeit" ist einfach die falsche Herangehensweise. Da wird einerseits ignoriert dass man bei der Treble-Route einen zweiten Dart auf ein Doppel hat wenn man mit dem ersten Dart das Treble trifft, und andererseits fällt bei der Rechnung weg dass die Wahrscheinlichkeit kleiner ist das Bullseye zu treffen als die anderen Doppelfelder.

Einfach nur auf die Anzahl der Checkdarts zu schauen ist so als ob man beim Fußball gefragt wird welche Mannschaft mehr Tore geschossen hat, und man daraufhin antwortet welche Mannschaft öfters im gegnerischen Strafraum war.

Zitat von Mitleser

Hätte ich die Tripple-Route gewählt, wäre die Wahrscheinlichkeit viel höher gewesen, meinem Gegner die Chance zu bieten.

woher willst du das denn bitte wissen?

Zitat von DartsBär77

Welche Wege beim Dart sind den logisch?
Also wenn über das Bull zu gehen so logisch ist, warum ist dieser Weg auf den sog. Checkout-Tabellen meistens nicht zu finden
Und auf diese Tabellen verlassen sich die meisten Anfänger

Um deine Fragen zu beantworten.

Beim Dart (Spiel 501 DO) ist das Ziel so schnell wie möglich (anders formuliert mit so wenig Darts wie möglich ein Leg zu beenden). Logischer Weg Bsp.

122 (T18-18-Bull also immer über 18 Segment da dann auch 18-T18-Bull möglich) Im Vergleich über 20 Segment (T20-12-Bull und das wäre unlogisch, weil man beim verpassen des Trippels mit dem ersten Dart keine Checkmöglichkeit mehr bekommen kann mit restl. 2 Darts) Eben Logisch ! (für die meisten zumindest )

Diese sgn. Check-Out Tabellen können dir doch nicht in jeder Situation helfen, da diese sicherlich keine Spiel-Situationen berücksichtigen. Also wenn du bsp. als Werfender "unter Druck stehst" d.h. Gegner steht auf Check, dann "kannst du dir nicht leisten" einen wie oben angeführten falschen, unlogischen Weg zu spielen !

Aber wie gesagt spielt wie Ihr wollt.