Romanian Open 2014

Zitat von Buckshot

Ist das eigentlich das erste Turnier in Rumänien gewesen oder warum ist dir Organisation dermaßen überfordert einen halbwegs exakten Zeitplan aufzustellen?

Ich vermute einfach mal, dass sie beim ersten Auftritt auf Eurosport einfach unbedingt den gesetzten Zeitrahmen einhalten wollten, um nicht am Ende genau aus dem gegenteiligen Grund als überfordert zu erscheinen. Wenn ich da an diverse englische Turniere aus den letzten Monaten denke, wo eigentlich schon vorher klar war, dass die Zeit definitiv nicht reichen wird...

Man sollte nun auch nicht vergessen: Wenn das Damenfinale wie geplant stattgefunden hätte, wären sie "nur" 45-60 Minuten früher fertig gewesen, nicht 90. Das passiert z.B. auch bei der PDC regelmäßig.

Zitat von Buckshot

Es hätte aber keinerlei Wirkung gehabt, wenn sie "unter Protest" gespielt hätten. Das Thema wäre wahrscheinlich nicht mal an die Öffentlichkeit gelangt.

welche Öffentlichkeit denn? Facebook?

welche Wirkung hat es denn jetzt ausser einer negativen für die Damen selbst? seit Tagen kann ich bei Eurosport nur die Herren sehen, keine Damen, was ist jetzt nun besser? ein Statement der Damen (Spielverweigerung) mit evtl. drastischen Folgen oder ein Damenfinale unter Protest gespielt dafür täglich im TV zu sehen....

Zitat von Zeyes

Ich vermute einfach mal, dass sie beim ersten Auftritt auf Eurosport einfach unbedingt den gesetzten Zeitrahmen einhalten wollten, um nicht am Ende genau aus dem gegenteiligen Grund als überfordert zu erscheinen. Wenn ich da an diverse englische Turniere aus den letzten Monaten denke, wo eigentlich schon vorher klar war, dass die Zeit definitiv nicht reichen wird...

Man sollte nun auch nicht vergessen: Wenn das Damenfinale wie geplant stattgefunden hätte, wären sie "nur" 45-60 Minuten früher fertig gewesen, nicht 90. Das passiert z.B. auch bei der PDC regelmäßig.

Dass man das nicht auf die Minute genau planen kann ist klar, aber ohne die Verlängerung der Distanzen und längerer Pausen wären die wahrscheinlich 3 Stunden zu früh fertig gewesen.

Zitat von bukowski

welche Öffentlichkeit denn? Facebook?

welche Wirkung hat es denn jetzt ausser einer negativen für die Damen selbst? seit Tagen kann ich bei Eurosport nur die Herren sehen, keine Damen, was ist jetzt nun besser? ein Statement der Damen (Spielverweigerung) mit evtl. drastischen Folgen oder ein Damenfinale unter Protest gespielt dafür täglich im TV zu sehen....

Facebook und Foren sind keine Öffentlichkeit?
Dass eine Wirkung nicht innerhalb eine Woche eintritt ist wohl selbstredend. Wie auch? Was soll denn jetzt in den paar Tagen passieren?
Zumindest werden die Organisatoren künftig vielleicht etwas besser planen und die Hemmschwelle der Spieler auch mal zu unpopulären Maßnahmen zu greifen wenn sich sich benachteiligt fühlen, wird ebenfalls sinken.

Zitat von Buckshot

Facebook und Foren sind keine Öffentlichkeit?

Drüben auf TSOD bekommen die vier Damen jetzt schon seit Tagen von der Mehrheit der Poster ordentlich Gegenwind für ihr Verhalten. Die Öffentlichkeit haben sie vielleicht in eingeschränktem Maß erreicht, aber ob die meisten Reaktionen sonderlich nach ihrem Geschmack sind, wage ich jetzt mal zu bezweifeln.

Zitat von Buckshot

Zumindest werden die Organisatoren künftig vielleicht etwas besser planen und die Hemmschwelle der Spieler auch mal zu unpopulären Maßnahmen zu greifen wenn sich sich benachteiligt fühlen, wird ebenfalls sinken.

Gerade die britischen Spieler (Männer wie Frauen) sind sowieso schon dafür berühmt-berüchtigt, sich bei Turnieren auf dem Festland über alles Mögliche zu beschweren, eine Hemmschwelle scheint es da schon länger nicht mehr zu geben. Ich erwarte viel eher, dass sich ab jetzt noch mehr Turnierveranstalter einen Sch...dreck darum scheren werden, wenn aus dieser Ecke wieder mal Beschwerden kommen.

Hmm naja, das halte ich für eine gewagte These. Ich denke derartige Publicity ist sicherlich nicht im Sinne der Veranstalter und der BDO.

Zitat von Buckshot

Hmm naja, das halte ich für eine gewagte These. Ich denke derartige Publicity ist sicherlich nicht im Sinne der Veranstalter und der BDO.

Ist den Rumänen doch offensichtlich auch egal, und meiner Meinung nach zurecht. Ich hab' sowieso immer noch Probleme damit zu verstehen, warum sich einige WDF-Turnierveranstalter (aktuell wohl primär die deutschen und die polnischen) so darum bemühen, unbedingt für britische BDO-(Spitzen-)Spieler attraktiv zu sein. Die Zeiten, wo deren Anwesenheit noch signifikant die lokalen Teilnehmerzahlen gesteigert hat, dürften wohl mittlerweile seit mindestens 5 Jahren vorbei sein. (Zumindest im Herrenbereich, bei den Damen mag's mangels PDC-Konkurrenzangebot noch anders sein.)

Böse gesprochen: Wer sich für seine Opens explizit um britische Spieler bemüht, sorgt heutzutage doch nur noch dafür, dass der Großteil der Preisgelder Richtung UK abschwirrt, ohne dass man signifikante Zusatzeinnahmen hat, und muss sich als Bonus auch noch mit Klagen über Setzlisten, Meldezeiten, Spieldistanzen, Boardlocations und was weiß ich noch alles rumschlagen. Wenn sie aus freien Stücken nach Deutschland oder sonstwo kommen wollen, super, aber ihnen extra den Hof machen - ich versteh's einfach nicht.

Das ist doch offensichtlich warum das so ist... Ohne britische Spieler würden sich weder Fans noch Presse, TV, Sponsoren etc. für die Turniere interessieren.

Zitat von Buckshot

Das ist doch offensichtlich warum das so ist... Ohne britische Spieler würden sich weder Fans noch Presse, TV, Sponsoren etc. für die Turniere interessieren.

Im WDF-Bereich? Da liegt das Interesse doch in allen vier Kategorien sowieso nur minimal über dem Nullpunkt. Sicher, PDC-Europe-Turniere ohne die 10 besten britischen PDC-Spieler? Undenkbar. Die DDV German Open ohne die 10 besten britischen WDF/BDO-Spieler? So what.

Dass umgekehrt z.B. die besten holländischen Spieler bei den direkt von der BDO organisierten Turnieren (British Open, British Classic, usw.) in dieser Saison fast komplett durch Abwesenheit geglänzt haben, ist doch wahrscheinlich außer mir auch keinem aufgefallen, und die sind im WDF-Bereich mindestens so wichtig wie die britischen Spieler.

Ohne diese Spieler würde das Interesse dann nicht nur gen Null tendieren, sondern wäre bei Null... Somit wären die Turniere dann nicht mehr so zu realisieren wie bisher.
Schlussendlich gehts immer um das liebe Geld, ob nun um Millionen bei der PDC oder um eine Hand voll Kröten bei der WDF ist egal.

Zitat von Buckshot

Ohne diese Spieler würde das Interesse dann nicht nur gen Null tendieren, sondern wäre bei Null... Somit wären die Turniere dann nicht mehr so zu realisieren wie bisher.

Und das schließt du woraus? Dass zig deutsche Spieler primär an den German Open teilnehmen, um da mal genau Martin Adams und Konsorten sehen zu können, glaubst du doch hoffentlich selber nicht. Den Effekt gab's vielleicht mal zu Zeiten, als van Barneveld noch bei der WDF war und die PDC und WDF/BDO ungefähr gleichauf in der öffentlichen Wahrnehmung standen, aber das ist lange vorbei. Praktisch alles im finanziellen Bereich (Einnahmen durch Startgelder, Einnahmen durch Verpflegungsangebot, Interesse von Sponsoren) dürfte heute mangels öffentlichen Interesses direkt an der Zahl der anwesenden Spieler hängen*, und die lokale Presse - wenn sie denn mal berichtet - hat außerhalb der PDC sowieso keine Ahnung, welche Spieler bekannt sind und welche nicht. Einzig das TV-Interesse könnte durch Abwesenheit von vermeintlich "großen" Namen beeinträchtigt werden, allerdings liegt das zumindest bei den deutschen WDF-Turnieren sowieso schon bei nullkommanull, da gibt's nichts zu verlieren.

Im übrigen ist das "komplett ohne britische Spieler"-Szenario sowieso eher theoretischer Natur - das können diese Spieler sich gar nicht leisten, die größeren Turniere auf dem Kontinent konsequent auszulassen und Preisgelder nur noch in Großbritannien zu verdienen. Und genau deswegen ist es richtig, dass mit den Rumänen endlich mal jemand den Bluff gecallt hat. Sie werden nicht die letzten sein.

Das in den kommenden Wochen Interessanteste an der ganzen Affäre dürfte wohl sein, auf welche Seite sich die WDF schlägt. Selten gab es mal so eine Chance zu zeigen, dass man nicht mehr einfach nur der Handlanger der BDO ist. (Große Hoffnungen habe ich allerdings nicht.)

* Einzige Ausnahme: In einigen Ländern scheinen die größeren Turniere gelegentlich von einer Art Sugardaddy-Sponsor abzuhängen, sprich Unternehmen/Unternehmer, die mit Darts sonst nix am Hut haben und einfach nur aus irgendwelchen Gründen mit Promis aus dem Sportbereich abhängen wollen und sich dafür Darts erwählt haben. Die wollen natürlich die bekannten Spieler aus UK dabei haben. Dass das bei Turnieren relevant ist, die primär z.B. von Winmau oder Bull's gesponsort werden, kann ich mir eher weniger vorstellen. Und wie schnell das vorbei sein kann, haben wir ja im letzten Jahr mit Mariflex erlebt.

Also wenn die BDO/WDF irgendwann echt dicht machen muss (und das hoffen wir doch alle! ), kann man nur sagen: Pech gehabt, selbst Schuld!
Einfach nur lächerlich, dieser Laden!

Zitat von Mics147

Also wenn die BDO/WDF irgendwann echt dicht machen muss (und das hoffen wir doch alle! ), kann man nur sagen: Pech gehabt, selbst Schuld!
Einfach nur lächerlich, dieser Laden!

erkläre mir mal, warum zB die PDC hofft, dass die WDF dicht machen soll.... Einfach nur lächerlich, dieser Kommentar!

Zitat von bukowski

erkläre mir mal, warum zB die PDC hofft, dass die WDF dicht machen soll....

Die PDC?

Zitat von Mics147

Die PDC?

Zitat

(und das hoffen wir doch alle! )

waren doch deine Worte oder nicht? also erkläre bitte schlüssig, warum WIR (zB auch die PDC) alle hoffen, das die WDF zumachen soll...

Zitat von bukowski

waren doch deine Worte oder nicht? also erkläre bitte schlüssig, warum WIR (zB auch die PDC) alle hoffen, das die WDF zumachen soll...

Sorry, ich wusste bis jetzt noch nicht, dass wir Darts-Fans jetzt als Mitarbeiter bei der PDC angestellt sind.

Zitat von Mitleser

Wie kommst du darauf, das andere Darts-Fans außer Dir auch so denken?

Ich komme nicht darauf. Da ist übrigens ein Augenzwinkern hinter dieser Bemerkung. Das heißt also, dass man diesen Satz nicht toternst nehmen muss. Vielleicht sollte ich nächstes Mal noch ein hinzufügen.

Zitat von Zeyes

Und das schließt du woraus? Dass zig deutsche Spieler primär an den German Open teilnehmen, um da mal genau Martin Adams und Konsorten sehen zu können, glaubst du doch hoffentlich selber nicht. Den Effekt gab's vielleicht mal zu Zeiten, als van Barneveld noch bei der WDF war und die PDC und WDF/BDO ungefähr gleichauf in der öffentlichen Wahrnehmung standen, aber das ist lange vorbei. Praktisch alles im finanziellen Bereich (Einnahmen durch Startgelder, Einnahmen durch Verpflegungsangebot, Interesse von Sponsoren) dürfte heute mangels öffentlichen Interesses direkt an der Zahl der anwesenden Spieler hängen*, und die lokale Presse - wenn sie denn mal berichtet - hat außerhalb der PDC sowieso keine Ahnung, welche Spieler bekannt sind und welche nicht. Einzig das TV-Interesse könnte durch Abwesenheit von vermeintlich "großen" Namen beeinträchtigt werden, allerdings liegt das zumindest bei den deutschen WDF-Turnieren sowieso schon bei nullkommanull, da gibt's nichts zu verlieren.

Das sehe ich anders.

Für mich und auch viele andere Spieler die ich kenne die dieses Turnier besuchen / besucht haben ist eben die Anwesenheit internationaler (Top) Spieler ein Kriterium wegen dem man auf dieses Turnier fährt. Im DDV-Bereich sind es ja nun mal doch immer wieder so ziemlich die gleichen Teilnehmer, da ist es doch etwas anderes wenn man z.B. mal gegen Adams spielen kann. Auch das macht mMn einen deutlichen Unterschied im Ambiente und ist ein Grund, weswegen die Teilnehmerzahl der GO eben auf einem ganz anderen Niveau liegt als der Rest der Turniere. Oder denkst Du das liegt an den zu verteilenden BDO-Punkten?

Zitat von Stefan S

Oder denkst Du das liegt an den zu verteilenden BDO-Punkten?

Nö, an denen nun wirklich zu allerletzt, aber um die bemüht man sich (als Veranstalter) ja gerade, um die tourenden internationalen Spieler anzulocken - auch wenn das heutzutage gerade mal noch so um die 40 sind, der Rest der einstigen "Vollzeit"-BDO-Spieler ist bei der PDC oder hat das internationale Darten aufgegeben. Das ist auch Teil der völligen Überbewertung dessen, was die BDO heutzutage noch zu den Festlandsturnieren beitragen kann. Wie gesagt, der relevante Teil dieser 40 Spieler (die besten 10 or 20) würde auch so noch kommen, weil sie den Preisgeldern nachjagen - und der Rest der tourenden Spieler, die die Turniere primär wegen der Lakeside-Punkte besuchen, kann einem nun wirklich egal sein, da hat keiner irgendwelche Bekanntheit. (Paul Coughlin? Brian Dawson? Dave Smith?)

Es gibt in britschen Foren übrigens das Gerücht, dass der TV-Deal zwischen Eurosport und BDO Events nach dem Reinfall in Rumänien platzen könnte ...