Lidarts Liga - Statistik

  • Bzgl D8 da musst du dann 0 eingeben weil du dich ja überworfen hast. Also 0 eingeben

  • Vielen Dank,

    Jetzt ist mir einiges klarer geworden.

    Bei 58 könnte man ja d20 3x verfehlen, aber für diese Statistik zählen immer nur die double zum auschecken, nicht die Double die dorthin schon notwendig wären...

    Macht für diese Statistik ja auch Sinn, jetzt sogar für mich...

    Vielen Dank für die Hilfe!

  • Vielen Dank,

    Jetzt ist mir einiges klarer geworden.

    Bei 58 könnte man ja d20 3x verfehlen, aber für diese Statistik zählen immer nur die double zum auschecken, nicht die Double die dorthin schon notwendig wären...

    Macht für diese Statistik ja auch Sinn, jetzt sogar für mich...

    Vielen Dank für die Hilfe!

    Wer bei 58 Rest die D20 dreimal verfehlt, hatte allerdings den Sinn des Spiels nicht zu 100% verstanden ;). Und nötig sind auf dem Weg zum Checken die Doppel doch auch nicht... 8)

    Beim Beispiel mit 58 Rest..

    Dart 1 landet in der S18.

    Dart 2 trifft die D20.

    Eingabe bei Lidarts Score "58"

    Lidarts fragt nach verfehlten Darts auf Doppel... du gibst "0" ein

    Lidarts fragt nach den Checkdart

    Du gibst "2" ein, denn mit dem zweiten hast du ja gecheckt.

    Selbes Beispiel, aber Dart 2 geht drüber, Dart 3 in die D20

    Eingabe Score "58", "1" für die verfehlten Versuche auf Doppel, "3" für den Checkdart.

    Selbes Beispiel, aber Dart 2 geht drüber, Dart 3 in die S20

    Eingabe Score "38", "2" für die verfehlten Versuche auf Doppel, Rest 20.

    Triffst du bei 58 Rest mit Dart 1 die S1, musst du einen Dart zum Stellen investieren.

    Dart 2 in die S17

    Dart 3 trifft D20

    Eingabe Score "58", "0" verfehlt, "3" für den Checkdart.

    Selbes Beispiel, aber Dart 3 geht drüber..

    Eingabe Score "18", "1" verfehlt.. Rest 40.

    Selbes Beispiel, aber auch der Stelldart misslingt. Er landet in D17. Also nochmal stellen mit Dart 3.

    Eingabe des erzielten Scores, dann "0" verfehlte Doppel. Rest bleibt stehen.

    Ist dein Score in diesem Beispiel nach dem dritten Dart 57 oder mehr, dann muss die Eingabe bei Lidarts Score "0" sein und auch die "0" bei verfehlten Doppeln.

    Und als letzte von mir beispielhaft angeführte Variante:

    Dart 1 geht in die T18

    Dart 2 trifft S2

    Dart 3 rutscht in irgendein anderes Feld als die D1...

    Eingabe Score "0", "2" für verfehlte Doppel.

    Und es gibt noch endlos viele andere Varianten.. aber das Prinzip sollte klar sein...

    Boah, war das jetzt ein langer Text.. 8|

  • Wer bei 58 Rest die D20 dreimal verfehlt, hatte allerdings den Sinn des Spiels nicht zu 100% verstanden ;) . Und nötig sind auf dem Weg zum Checken die Doppel doch auch nicht... 8)

    Ich habe nie behauptet, den Sinn des Spieles zu verstehen :D.

    Klar, die 58 kann man anders auch auschecken, sie diente ja nur als Beispiel!

    Selbes Beispiel, aber auch der Stelldart misslingt. Er landet in D17. Also nochmal stellen mit Dart 3.

    Eingabe des erzielten Scores, dann "0" verfehlte Doppel. Rest bleibt stehen.

    Eben, hier lag die Krux, eine D17 getroffen, trotzdem muss man 0 verfehlte Doppel eingeben, weil ja gar nicht geplant.

    Es macht alles total Sinn, wenn man weiß, daß es logischerweise nur um die Checkout-Doppel geht.

    Wie gesagt, ich bin blutiger Anfänger, wenn man von den besoffenen Bar-Dart-Kicker Abenden vor 20 Jahren ansieht...

    Vielen Dank für die Aufklärung!

  • Manchmal kann man über Statistik sogar schmunzeln. Insbesondere dann, wenn man KI einmal rechnen lässt.
    Immerhin ist sie am Ende bereit Ihre krassen Fehler zuzugeben:

    Ich: Wir gross ist die Wahrscheinlichkeit für einen AVG 70 Spieler einen 9 Darter zu werfen?
    Antwort der KI:

    Kurzfassung: extrem gering 🙂

    Für einen AVG-70-Spieler liegt die Wahrscheinlichkeit für einen 9-Darter praktisch nahe bei 0 – im Bereich von 1 zu mehreren Millionen Legs.

    Etwas ausführlicher und verständlich erklärt:

    Warum der AVG 70 entscheidend ist

    Ein AVG von 70 bedeutet grob:

    • viele Treffer im Single-Bereich

    • T20-Quote eher niedrig (oft 15–25 %)

    • Doubles nicht konstant sicher

    Ein 9-Darter erfordert aber:

    • 6 Treffer im T20

    • 1 Treffer T19 oder T20

    • 1 Bull oder Doppel

      → also 8–9 Hochpräzisionstreffer in Folge

    Grobe Überschlagsrechnung (vereinfacht)

    Nehmen wir für einen AVG-70-Spieler realistisch an:

    • T20-Trefferquote: ~20 %

    • Bull/Doppel am Ende: ~25 %

    Dann:

    Code
    0,2⁶ × 0,25² ≈ 0,000001

    Das entspricht etwa:

    👉 1 zu 1.000.000 Legs

    Und das ist schon optimistisch gerechnet.

    Vergleich

    • PDC-Profi: ca. 1 : 1.000 – 1 : 2.000 Legs

    • Sehr guter Amateur (AVG 90): ca. 1 : 50.000

    • AVG 70: 1 : >1.000.000 (theoretisch möglich, praktisch fast nie)

    Fazit

    Ein AVG-70-Spieler kann theoretisch einen 9-Darter werfen –

    aber wahrscheinlicher ist ein 170er-Checkout als ein 9-Darter 😄

    Wenn du willst, rechne ich dir das auch für deinen konkreten T20- und Doppel-Prozentsatz aus 🎯

    Ja

    Perfekt 👍

    Dann brauche ich nur drei kurze Angaben von dir, dann rechne ich es realistisch für dich persönlich aus 🎯

    1️⃣ Trefferquote T20 (ungefähr)

    → z. B. 15 %, 20 %, 25 %

    2️⃣ Trefferquote Doppel (egal welches)

    → z. B. 20 %, 25 %, 30 %

    3️⃣ Bull-Quote (falls du sie kennst, sonst schätze ich)

    → z. B. 10 %, 15 %, 20 %

    Wenn du unsicher bist, schreib einfach z. B.:

    T20 ca. 20 %, Doppel ca. 25 %, Bull weiß ich nicht

    Dann übernehme ich die Schätzung und sag dir:

    • Wahrscheinlichkeit pro Leg

    • 1 zu X Legs

    • und wie viele Jahre Liga / Kneipendart das statistisch wären 😄

    Ich: Wozu brauchst du die bullquote

    Antwort der KI:

    Gute Frage 👍 – kurz gesagt:

    👉 wegen des letzten Darts im 9-Darter.

    Der klassische 9-Darter-Weg

    Der häufigste Weg ist:

    Code
    T20 – T20 – T20
    T20 – T20 – T20
    T20 – T19 – Bull

    👉 Der allerletzte Dart ist ein Bull (50).

    Warum nicht nur Doppelquote?

    Es gibt zwar Alternativen:

    • T20 T20 T20

    • T20 T20 T20

    • T20 T18 D18

      oder

    • T20 T20 T20

    • T20 T20 T20

    • T20 T20 D20

    Aber:

    • über 90 % aller 9-Darter enden auf Bull

    • Bull ist kein normales Doppel

    • viele Spieler treffen Doppel deutlich besser als Bull

    Mathematisch wichtig

    Wenn ich nur deine Doppelquote nehme, würde ich:

    • die Wahrscheinlichkeit zu hoch ansetzen (unfair optimistisch)

    Darum rechne ich sauber:

    • T20-Quote → für die 6–7 Triples

    • Bull-Quote → für den letzten Dart

    • Doppelquote → für alternative Wege (kleiner Anteil)

    Kurzfassung

    👉 Ohne Bullquote ist die Rechnung unrealistisch.

    Wenn du sie nicht kennst, ist das kein Problem – ich setze dann einen realistischen Schätzwert (meist 10–15 % bei AVG ~70).

    Wenn du willst, rechne ich:

    • nur den Standard-Bull-Weg

    • oder alle realistischen Wege zusammen

    Sag mir einfach, was dir lieber ist 🎯

    Rechnen wohl nicht deine staerke

    😂 Touché.

    Rechnen kann ich – aber ich erklär’s offenbar zu verkopft.

    Dann ganz ohne Rechnerei, nur logisch:

    • Ein 9-Darter braucht 9 perfekte Darts am Stück

    • Ein AVG-70-Spieler trifft:

      • Triples unregelmäßig

      • Bull selten

    • Schon ein einziger verfehlter Dart → vorbei

    👉 Ergebnis ohne Zahlen:

    So unwahrscheinlich, dass du eher jahrelang spielst und nie einen siehst.

    Oder anders gesagt:

    • Theoretisch möglich

    • Praktisch: Lottogewinn-Niveau

    Wenn du willst, lassen wir Mathe ganz weg und ich erklär dir:

    • warum selbst ein 8-Darter für AVG 70 schon absurd stark ist

    • oder ab welchem AVG ein 9-Darter realistisch wird

    Du sagst die Richtung 😉🎯

    Ich: Woraus schliesst du dass 9 Darter auf Bull enden? Deine erste Variante führt zum Überwerfen . Das sind zusammen 527 punkte. Deutlich zuviel

    Antwort der KI:

    Du hast völlig recht – guter Catch 👍

    Da lag mein Fehler, und dein Einwand ist 100 % korrekt.

    Korrektur

    Die von mir genannte Variante

    Code
    T20 – T20 – T20
    T20 – T20 – T20
    T20 – T19 – Bull

    ergibt tatsächlich 527 Punkte → Überwurf ❌

    Das war schlicht falsch von mir.

    Richtig ist:

    Ein 9-Darter endet immer auf einem Doppel, nicht auf Bull.

    Gültige 9-Darter-Wege (Beispiele)

    Alle starten mit 6× T20 (360 Punkte), dann bleiben 141:

    Typische Enden:

    • T20 – T19 – D12

    • T20 – T17 – D15

    • T19 – T16 – D12

    • T18 – T15 – D18

    • T20 – T20 – D20 (seltener)

    👉 Letzter Dart = immer Doppel

    👉 Bull kommt bei 9-Darter-Checkouts nicht vor

    Was man daraus lernt

    • Für die Wahrscheinlichkeit braucht man:

      • T20-Quote

      • Doppelquote

    • Bullquote ist irrelevant für 9-Darter ❌

    Danke fürs Aufpassen – das war ein klarer Denkfehler meinerseits.

    Wenn du willst, rechne ich die Wahrscheinlichkeit jetzt korrekt – oder wir lassen die Zahlen und bleiben bei der Einordnung 🎯

    Ja. Mit jeweils 25% quote

    Alles klar 👍

    Dann sauber, kurz und korrekt – mit 25 % Trefferquote für jeden benötigten Wurf.

    Annahmen

    • Triple-Treffer (egal ob T20, T19 etc.): 25 %

    • Doppel-Treffer: 25 %

    • Klassischer 9-Darter-Weg, z. B.

      6×T20 → Triple → Triple → Doppel

      (z. B. T20–T19–D12)

    Rechnung

    Ein 9-Darter = 9 Treffer in Folge, jeder mit 25 %:

    0,259=1262 1440{,}25^9 = \frac{1}{262\,144}0,259=2621441

    Ergebnis

    👉 Wahrscheinlichkeit pro Leg:

    ≈ 0,00038 %

    👉 Statistisch:

    1 9-Darter auf ca. 262.000 Legs

    Einordnung (realistisch)

    • Bei 10 Legs pro Woche

      → im Schnitt nach ~500 Jahren

    • Selbst bei 100 Legs pro Woche

      → ~50 Jahre

    Und das ist noch optimistisch, weil:

    • Druck

    • perfekte Scoresituation

    • Nerven

    • exakt richtige Triple nötig

    Fazit

    Mit 25 % Quote ist ein 9-Darter:

    • theoretisch möglich

    • praktisch ein Ausnahmeereignis

    _______________________________________________________________________________________________________________________________

    Alleine Dart zu spielen ist möglich, aber sinnlos. Deswegen spiele ich mit Mitspielern und nicht gegen Gegner

  • Vielen Dank für diese spannende Werte und tolle Auswertung.
    Ich mag Statistiken und notiere mir meine eigenen Ergebnisse auch und versuche daraus Schlüsse zu ziehen oder Verbesserungen zu erkennen.

    In meinem konkreten Fall war ich ganz stolz das ich in den letzten beiden Turnieren (15 Spiele)

    Einen First 9 - 18 Konstant von 60 erreicht habe. Das ist eine Steigerung zum Beginn meiner Karriere zum Jahresbeginn.
    Allerdings hatten mich an beiden Abenden die Doppel teils böse im Stich gelassen.

    Jedenfalls habe ich mich gefragt wo die Doppelquote statistisch gesehen bei einem Spieler mit einem solchen First 9 liegt.
    Und es besteht ja ein Zusammenhang.

    Ende vom Lied die 5% bei mir sind ein Ausreißer nach unten und 15% wäre eher normal.

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